Warum wird Sex von der Gesellschaft so negativ bewertet?

ExtremEntäuscht meinte:

Jedes Date ist de facto wie ein Geschäftsessen. Man redet über Probleme, Arbeit, Geld macht die obligatorischen Witze

Zum Vergrößern anklicken....

Das ist eine sehr schöne Auflistung, worüber man bei einem Date nicht sprechen sollte.

Hört sich fast so an, als würde sich alles nur noch um das Eine drehen
Traurige Gesellschaft...
Ich bin fast froh, dass ich fett bin und mein sexuelles Interesse gegen Null tendiert. So erspare ich mir vieles.

TE, woran ist Deine Ehe damals gescheitert?

Wow was für eine Lawine, da kam ja jetzt ein Megaecho auf das Thema. Also schreibe ich auch nochmal bisschen was.
Also danke schon mal an alle :daumen:.

Dennoch gefiel mir eine Sache weniger:
Was mir aufgefallen ist, dass mir von einigen direkt unterstellt wird, dass ich überhaupt keine Ahnung habe und ich wegen meiner zu platten Sprüche keine Frauen rumkriege, ich weigere mich viel mehr solche Strategien zu verwenden um eben eine Frau einfach ins Bett zu kriegen. Denkt jemand, ich hätte mir noch keine Videos auf Youtube reingezogen zum Thema? Bei mir scheiterts ja gerade daran, dass ich die Sprüche dort für zu platt halte. Das wäre ja so, als würde ich eine Frau nur als Automat sehen, wo ich nur die entsprechenden Knöpfe drücken muss. Mich interessiert nicht nur die Frau, sondern der gesamte Mensch!

Aber der Hauptgrund ist tatsächlich, wie ihr schon vermutet: Mein mangelndes Selbsbewusstsein.

Stachel meinte:

Dann freue ich mich dir eine wichtige Erkenntnis mitteilen zu können. Frauen sind keine Automaten in die man Freundlichkeitsmünzen einwirft, bis Sex raus fällt.

Zum Vergrößern anklicken....

Also sind Frauen Automaten in die man "coole" Sprüche reinwirft und Sex rauskommt? Naja ich finde einfach, dass man auch bisschen zeigen kann, dass einem die Frau auch ein wenig Mühe wert ist. Ich halte nix von einfach Sex und weg. Die Sache mit der Freundlichkeit kommt eher dann zum tragen, wenn ich tatsächlich auch längerfristige Dinge im Auge habe. Ich habe auch nichts gegen eher kurze Begegnungen wie im Urlaub, aber ausschließlich einmal ist eigentlich nichts für mich.

Außerdem ist der erste Sex meistens eh nur so mittelmäßig, denn man kennt sich ja noch nicht so gut. Ab dem zweiten Mal wirds erst gut, da weiß man dann schon bisschen auf was der andere steht.

Also zum Thema ich hätte keine Ahnung, will ich nicht viel sagen. Nur das: Ich habe keine Ahnung wie ich eine Frau nahe genug an mich ran bekomme, aber sobald sie nahe genug ist, geht es und sie gibt mir dann auch zu verstehen, dass ihr das ziemlich gut gefällt, habe ich die Erfahrung gemacht. Wie bei der Kernfusion, zuerst Abstoßung aber sobald die Kerne nah genug sind, gibts die Verschmelzung. Mit meiner Frau hatte ich immer recht viel Sex und auch nachdem die Beziehung beendet war, hat sie dies nicht davon abgehalten mit mir schlafen zu wollen. Mir ist klar, dass ich ziemlich gut weiß, was eine Frau im Bett will oder wie ich es rausfinde, aber da komme ich erst gar nicht hin. Das macht es ja um so frustrierender.

Für mich ist eine Frau kein Sexautomat, sondern jede einzelne besonders. Und einfach nur f**ken würde mir auch keinen Spass machen, es ist das gegenseitige Erleben und Fühlen, dass man eben was Schönes gemeinsam teilen kann, was so toll ist. Deswegen ist für mich Selbstbefriedigung auch nur äußerst unbefriedigend. (Haha platter Witz 😛)

Man Leute, wenn ich Sexszenen in nem Film sehe, den ich nicht alleine ansehe, ist mir das unangenehm. Ich kann nicht auf öffentlichen Toiletten das Pissoir benutzen, weil dann nix mehr kommt sobald noch jemand anderes da ist.

Ich bin so sozialisiert, dass mir alles was mit Sexualität verbunden ist extrem peinlich ist. Von mir selber kann es doch nicht kommen, ich habe nur positive Erfahrungen mit Sex.
Mir ist einfach alles zu peinlich, zumindest, solange ich eine gewisse Schwelle mit derjenigen, mit welcher ich gerne was machen würde, nicht überschritten habe. Danach ist mir eigentlich nichts mehr peinlich.

Keine Ahnung wie ich aus der Geschichte rauskkomme.

unbeleidigte Leberwurst meinte:

TE, woran ist Deine Ehe damals gescheitert?

Zum Vergrößern anklicken....

Ja lange Geschichte, ich versuche es kurz: Meine Mutter und sie waren sich nicht grün und haben beide dann alles auf mich abgeladen, weil ich vermitteln wollte. Dann Kontrollzwang, meine mails und chats wurden alle gelesen und auch kritisiert. Sie war ständig eifersüchtig, obwohl sie meine Probleme mit Frauen eigentlich kannte. Mir wurde ständig mit Scheidung gedroht, auch bei Lappalien. Und jeden Tag wurde mir mitgeteilt, wie schön ihr Leben doch ohne mich wäre.

Irgendwann habe ich ihr geglaubt und der Scheidung zugestimmt, dann ging das Theater erst richtig los, sie könne nicht ohne mich leben. Selbstmordversuch von ihr, Ausführung konnte ich verhindern. Wir haben auch eine Tochter, von der ich alles erfolgreich ferngehalten habe. Im Prinzip konnte ich das irgendwie alles deichseln, obwohl mir keiner zu der Zeit geholfen hat und ich mit der Situation ziemlich überfordert war. Meine Frau war suizidgefährdet und ich war wegen dem ständig auf mir rumhacken auch schon krass depri drauf. Letztendlich hat sich rausgestellt, dass meine Frau eine ziemlich krass ausgeprägte narzistische Persönlichkeitsstörung hatte. Ich helfe ihr immer noch, bei notwendigen Sachen und natürlich wenn es um unsere Tochter geht.

Das hat mich auf jeden Fall ziemlich mitgenommen und ich brauche einfach bisschen länger, bevor ich jetzt auch bereit für Sex bin, obwohl ichs ja will. Meist ist es so, wenn ich die Frau dann gut genug kenne, hat sie schon mit dem Thema abgeschlossen.

Was MeToo angeht: Ja ich fühle mich fälschlicherweise angesprochen, aber das ist oft so bei mir. Immer wenn etwas kritisiert wird, fühle ich mich angesprochen und bei positiven Dingen nie.

Und irgendwo kann ich die Sache mit MeToo auch verstehen, ich habe auch eine Zeit lang professionelle Massagen angeboten und ich muss sagen, dass viele Anfragen von Männen sexueller Natur waren. Also es kam immer noch die Frage, ob ich nicht noch was "Extra" anbieten würde. Das fand ich schon sehr krass und auch bisschen beleidigend. Wären es jetzt irgendwelche Komplimente, hätte ich die durchaus auch von Männern akzeptieren können, aber einfach plump mit dem Geldschein wedeln und sowas zu fragen? Ich habe rein gar nichts gegen Homosexualität, aber das war schon bisschen komisch. Zumal ich alles super seriös gehalten habe, es hätte da kein Zweifel aufkommen können.

Jo wieder ein langer Beitrag, aber ich habe nicht immer die Zeit und von euch allen kam in der Summe ja auch sehr viel.

Vielen lieben Dank an euch! Und eine schöne Restwoche!

highfifi meinte:

Was für ein Signal erwartest du? Wenn du einer Frau näher kommst und sie sich nicht abwendet, dann IST das schon das Signal dafür, dass du weitergehen darfst. Erwarte nicht, dass sie dir bei jedem Schritt ein eindeutiges Okay gibt.

Wenn du also alleine Heim gehst, dann überlege mal, ob du Nähe überhaupt initiiert hast.

Zum Vergrößern anklicken....

Ja hier kann ich noch kurz was dazu sagen und da muss ich dir zustimmen. Ich erwarte eben immer noch etwas wie ein okay oder ich müsste eben direkt nachfragen ob es ok ist. Aber wenn ich direkt nachfragen muss, macht mir das sofort die Stimmung kaputt.

Wenn nicht irgendeine Bestätigung kommt, gehe ich automatisch davon aus, dass eher Abstand halten gewünscht wird. Ich habe einfach Schiss, dass sie es unangenehm finden könnte und ich will ja dass sie einen möglichst angenehmen Abend hat.

Eigentlich könnte ich noch mehr dazu schreiben, aber dann komme ich noch mehr wie voll der Loser rüber. Aber ich weiß nicht, wie ich da was ändern kann. Ich kann mir einfach nicht vorstellen, dass es für eine Frau ok ist, nur weil sie nichts dagegen tut.
Zumal von einigen Feministinnen ja betont wird, dass nur ein unmissverständliches Ja auch Ja heißt.

Du hast mit dem, was du geschrieben hast, ein Kernproblem von mir erkannt. Aber ich glaube nicht, dass ich da was dran ändern kann. Ich habe zuviel Respekt vor der Privatspäre anderer Leute und wenn ich einfach ohne ok was durchziehe, dann kommt mir das falsch vor. So in etwa wie ein Einbruch.

Das ist ziemlich krass, das weiß ich selber.

ExtremEntäuscht meinte:

Immer wenn etwas kritisiert wird, fühle ich mich angesprochen und bei positiven Dingen nie.

Zum Vergrößern anklicken....

Lässt sich so ziemlich auf nur diese Aussage herunterbrechen.

Du reagierst nur auf negative Reaktionen - positive siehst du als "kritisch" bzw. denkst "Das kann doch nicht so stimmen - da muss eine negative Absicht hinter stecken."

Wenn du mal darüber nachdenkst - wenn du eine Kritik erhälst, was für ein Gefühl kommt da in dir auf? Bzw. wenn du an die letzte Kritik denkst, die dich wirklich aufgewühlt hat. Wo lag dieses Gefühl in deinem Körper? Herzklopfen? Enges Gefühl? Spür da mal ganz tief in dich hinein.

Und dann überleg mal - wann war dieses Gefühl zum ersten Mal da? Wann hast du dich in deiner jüngsten Erinnerung GENAU so gefühlt?

Und dann überlege dir - dieses Gefühl das du damals hattest - bist das noch du? Bist du noch der Mensch, der du damals warst? Was hast du seit dem schon alles getan und erreicht?

ExtremEntäuscht meinte:

Du hast mit dem, was du geschrieben hast, ein Kernproblem von mir erkannt. Aber ich glaube nicht, dass ich da was dran ändern kann. Ich habe zuviel Respekt vor der Privatspäre anderer Leute und wenn ich einfach ohne ok was durchziehe, dann kommt mir das falsch vor. So in etwa wie ein Einbruch.

Zum Vergrößern anklicken....

Ich weiß nicht, ob dir das klar ist: Du bekommst wie gesagt niemals ein "Ja okay, mach weiter!" und deswegen musst du halt einfach mal machen. Man fällt da aber nicht mit der Tür ins Haus und startet auf einmal eine Attacke, sondern tastet sich da langsam voran. Vielleicht ist man irgendwo, wo es sowieso schon ziemlich laut ist (zum Beispiel in einer vollen Bar) und muss sich dann näher kommen, um vernünftig miteinander sprechen zu können. Da sitzt man möglicherweise dicht nebeneinander, macht einen Scherz, stupst das Gegenüber mit der Schulter an. Irgendwann will man woanders hin, nimmt die Frau an die Hand und zieht sie in eine andere Welt. So baut man ganz natürlichen Körperkontakt auf. Wenn das kein Problem ist, dann will sie es. Einen Kuss provoziert man dann, indem man sich langsam näher kommt, sich tief in die Augen schaut, ab und zu mal auf die Lippen – und es dann eben auch TUT.

Ein unangenehmes Gefühl kommt da nur auf, wenn du zaghaft bist. Deine Berührungen und Versuche müssen natürlich wirken, locker, unverkrampft. Sonst wirkt es gezwungen, als wolltest du nicht wirklich – dann will sie natürlich auch nicht. Du musst eine Frau haben wollen und sie muss das ganz klar von dir spüren.

Wenn du jetzt sagst, dass du das nicht kannst, dann vergiss es, jemals wieder Sex zu haben. Dann komm klar. Mach aber auch keine Threads mehr im Hilferuf auf. Vom Jammern ist noch nie etwas besser geworden.

Wenn du dein Leben aber in vollen Zügen genießen willst, dann reiß dich zusammen. Klar wirds immer wieder Situationen geben, die schief gehen und du wirst mal wieder alleine Heim gehen... aber momentan passiert das sowieso. Also ist es schnurzpiepegal, ob eine Situation gerade ein bisschen peinlich war oder nicht. Im Besten Fall kommst du weiter, lernst etwas aus deinen Erfahrungen und punktest bei einer Frau.

Sonnenbrille meinte:

Du wärest der richtige Mann für mich zum Daten. Endlich mal ein Mann der will dass sich die Frau beim Date wohlfühlt. :blume: Und auch jemand der sich erst kennenlenen will bevor es gleich zu Sex kommt.

Zum Vergrößern anklicken....

Aber wie würde das Date verlaufen?
Ihr würdet nach Hause gehen und beide denken "schade, dass er/sie nicht interessiert war". 😀

Oder würdest du entsprechend aktiv werden?

Sonnenbrille meinte:

Gab es etwa gleich Fummeln und Sex? Man hat sich doch auch erstmal gedatet....

Zum Vergrößern anklicken....

Ich rede nicht gleich von Fummeln. Aber irgendwann muss einer der beiden einen Schritt machen, den man bei einem Geschäftsessen nicht machen würde.

Sonnenbrille meinte:

Und es würde natürlich helfen wenn er sagt ich sei eine interessante Frau.

Zum Vergrößern anklicken....

Das wäre schon mal ein Schritt in die richtige Richtung!

ExtremEntäuscht meinte:

Also sind Frauen Automaten in die man "coole" Sprüche reinwirft und Sex rauskommt? Naja ich finde einfach, dass man auch bisschen zeigen kann, dass einem die Frau auch ein wenig Mühe wert ist. Ich halte nix von einfach Sex und weg. Die Sache mit der Freundlichkeit kommt eher dann zum tragen, wenn ich tatsächlich auch längerfristige Dinge im Auge habe. Ich habe auch nichts gegen eher kurze Begegnungen wie im Urlaub, aber ausschließlich einmal ist eigentlich nichts für mich.

Zum Vergrößern anklicken....

Nun, es gibt auch Frauen die eben selber hin und wieder etwas Flüchtiges brauchen. Das ist auch ihre Entscheidung, aber das ist ja gar nicht der Punkt. Du hast dich beschwert, dass du so viel für die Frauen gemacht haben und sie trotzdem sich nicht mit dir eingelassen haben. Und so funktioniert das eben nicht. Wenn du jemanden beim Umzug hilfst, auf die Katze aufpasst usw. kannst du maximal einen Gefallen ähnlicher Art erwarten. Aber eben NICHT dass die Frau sich dafür mit einer Beziehung mit dir einlässt. Wenn da Nichts ist, dann ist da eben Nichts. Und daran kannst du auch nichts ändern wenn du einen Haufen Freundlichkeiten für die Frau erledigst.