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Warum werden Ehrlichkeit und Offenheit nicht geschätzt?

@ Vegas

Ja, das war wohl ein echter Fauxpas von mir. 🙁
Schade, denn sie machte einen sehr netten und herzlichen Eindruck auf mich.
 
Als Fauxpas sehe ich das nun nicht, aber ich habe auch eher eine direkte Art an mir. Ich selbst fange an, mich unsicher zu fühlen wenn man diese direkte Art nicht erwidert. Ich habe dann das Gefühl, nicht recht zu wissen, woran ich bin. Ich finde Deine 3 Beispiele alle keineswegs unverschämt, es stimmte alles was Du geschrieben hast. Wer sich deshalb nicht mehr meldet - tschüss...
Nun, bei der Ukrainerin kann ich ansatzweise verstehen, dass man da geteilter Meinung sein könnte. Wie gesagt, ich sehs entspannt.

Vielleicht tröstet Dich die Geschichte ein bisschen: Mir ist das nämlich auch passiert. Standen zu fünft an der Uni, Gruppenbesprechung wegen Protokollen. Dann gingen 3 von uns Richtung Auto und die zwei Damen zerrissen sich in meinem Beisein so abgrundtief bösartig das Maul über ein Gruppenmitglied, dass mir schier die Spucke wegblieb.
Da meinte ich "Weshalb habt ihr es dem Betreffenden nicht direkt gesagt oder wenigstens andedeutet, dass ihr seine Arbeit unzulänglich findet, wir standen doch grade eben oben und hatten die Besprechung?"
Ich war einfach geschockt über so viel Hinterlistigkeit und habe dann klar gesagt "Ich finde euer Verhalten schei**." Sicher hätte ich das Wort Schei** nicht in den Mund nehmen sollen.

Aber ansonsten war ich wirklich höflich und habe auch betont, dass ich nicht die Personen abwerten möchte, sondern gezielt dieses Verhalten kritisiere.
Mit einer Person davon war ich befreundet, der erklärte ich noch "ich schätze Dich wirklich, aber ich verstehe nicht, weshalb Du der Person nicht direkt sagst, was Dich stört." Die redet seitdem kein Wort mehr mit mir. 🙄 Ich schrieb ihr nochmal, woran die Funkstille nun liegt, etwa tatsächlich daran dass ich von ihr erwartet hätte, dem Gruppenmitglied offen zu sagen, was sie stört. Die Antwort von ihr: Keine 😉 denn sie sagt nicht offen, wenn sie etwas stört.
Braucht man solche Leute um sich herum? Es stürzt einen nur in Unsicherheiten, wenn man niemals erfährt, woran man ist. Also ein klares Tschüss an die Personen. Wer an Deiner Meinung nicht interessiert ist, ist nicht an Dir interessiert.
 
Ehrlich und offen in höflicher und respektvoller Weise seine Meinung sagen ist mir persönlich sehr viel lieber, als wenn einer mir immer nur nach dem Mund redet.

Bei deiner Freundin in Amerika kann ich mir vorstellen, dass es bei ihr evtl. so rübergekommen ist, dass du dich ein wenig bei ihr 'ausheulen' willst, da bin ich persönlich z. B. auch sehr allergisch dagegen.

Ich will von Bekannten oder Freundinnen kein Liebesgejammer hören, das geht mir auf die Nerven und ich minimiere dann wieder schnellstmöglichst den Kontakt zu ihnen, weil sie dann ständig davon reden.
 
Ehrlich und offen in höflicher und respektvoller Weise seine Meinung sagen ist mir persönlich sehr viel lieber, als wenn einer mir immer nur nach dem Mund redet.

Bei deiner Freundin in Amerika kann ich mir vorstellen, dass es bei ihr evtl. so rübergekommen ist, dass du dich ein wenig bei ihr 'ausheulen' willst, da bin ich persönlich z. B. auch sehr allergisch dagegen.

Ich will von Bekannten oder Freundinnen kein Liebesgejammer hören, das geht mir auf die Nerven und ich minimiere dann wieder schnellstmöglichst den Kontakt zu ihnen, weil sie dann ständig davon reden.


Mit meiner ehemaligen Schulfreundin in den USA könntest du recht haben.
Ich habe nämlich auch noch ein wenig "drumherum" geschrieben. Ich saß an einem Sonntag mal wieder allein zu Hause und habe geschrieben, dass es nun mal so ist, wenn man keinen Partner hat. Vielleicht hat es sie aufgebracht, dass mir nichts besseres einfällt als meine Zeit zu Hause zu vertrödeln. Ich bin aber nun mal nicht wie sie der unabhängige Typ, der auch kein Problem damit hat allein zu verreisen.

Außerdem habe ich ein paar Zeilen zu meinem Ex-Freund geschrieben. Dass wir vor 3 Jahren noch mal auf freundschaftlicher Basis Kontakt hatten und er auch auf der Geburtstagsfeier meines Vaters dabei war.
Vielleicht habe ich da zu dick aufgetragen?
Falls ja, sind wir vielleicht einfach nicht mehr auf einer Wellenlänge. Ich möchte mit ihr keine Beziehungsprobleme erörtern, aber die ein oder andere Frage zum Privatleben sollte nicht verübelt werden.
 
Ich sag dir mal was: bleib wie du bist 😀
Mach dir keinen Kopf, wen du mit welchen Worten verletzt hast. Denn wenn du es wirklich drauf anlegst jemanden zu verletzen bist du dir darüber bewusst und kennst die Konsequenzen. Aber bei den Beispielen die du genannt hast, kann man doch vorher garnicht wissen wie jemand reagiert. Ich kenne deine Wortwahl zwar nicht, aber wenn du es so gesagt hast wie beschrieben, dann ist nichts verwerfliches dran. ich finde es schlimm, dass sich die Leute darüber den Kopf zerbrechen: oh man, was hab ich nun wieder falsches gesagt? Bin ich zu unsensibel? Bla bla bla.
Wenn die Leute deine Meinung hören wollen: Sag sie.
 
bei der ersten, könntest du vielleicht einen schlechten Zeitpunkt erwischt haben. evtl. lief da grade was in dieser Richtung bei ihr und dein Brief hatte ein schlechtes Timing, weil Trennung oder sowas in der Art.
nur so als mögliche Idee.


bei der Ukrainerin hast du geschrieben:
Ich antwortete, dass deutsche Männer osteuropäische Frauen oft viel attraktiver und anspruchsloser finden als die Frauen bei uns. Ich schrieb zudem, dass es sich oft um Männer handele, die bei deutschen Frauen wenig Chancen haben.
also da hab ich ehrlich gesagt ganz schön geschluckt. liegt vielleicht daran, dass ich grundsätzlich dazu neige mich erstmal in den Gegenüber hineinzuversetzen.
und bedenkt man einige (mögliche) Umstände, kann das zu ziemlich hartem Tobak werden und ich könnte verdammt gut verstehen, dass sie das sehr verletzt hat.

ich hab jetzt spontan keine Ahnung, wie es dort aussieht, aber es ist ja bekannt, dass in Russland und nahem Osten Frauen mehr oder weniger "gekauft" werden können, weil UNTER ANDEREM die Armut sie dazu treibt.
du hast sie indirekt ziemlich stark beleidigt, denn wer lässt sich schon gern vorwerfen, dass
a) ihre Landsfrauen die Männer nur wegen dem Geld nehmen
b) sie so arm sind, dass sie genötigt sind dies zu tun
c) du soviel besser bist als sie und sie als Lückenbüßer für dich und deinesgleichen herhalten sollen, weil sie keine Chancen bei dir haben

das du dafür Verständnis und/oder das gar nicht so gemeint hast, spielt in diesem Moment nicht die geringste Rolle.

es gibt etwas, dass manche Menschen mehr und manche weniger haben: Stolz.
ist in Deutschland vorhanden, aber tendenziell abstrakt. in armen Ländern existiert das noch in einer Form, die wir uns in Deutschland nicht vorstellen können.

verletzt man den Stolz dieser Menschen, greift man damit oft das letzte an, was ihnen neben der Menschlichkeit bleibt.

und damit das jetzt nicht so künstlich herzzerbrechend rüberkommt, betone ich, dass ich das keinesfalls irgendwie aufbauschen will. aber jeder hier, der Stolz besitzt, wird verstehen was ich meine.
ich will auch gar nicht debattieren, ob Stolz was gutes oder schlechtes ist - Fakt ist: es ist etwas sehr intimes.
und ausnahmslos alle Menschen sind verletzt wenn die eigene Intimität kompromittiert wird.

ich bin mir 100% sicher, dass du es nicht böse gemeint hast, aber das ändert nichts daran, dass du sie ernsthaft beleidigt und in eine offene Wunde gestochen hast.
dort ist die Emanzipation der Frau höchstens theoretisch vorhanden, denn die haben nicht die finanziellen Mittel ihre Rechte so durchzusetzen wie zb. hier in Deutschland.

und hätts beinah übersehen: du hast sie nicht nur beleidigt, sondern kommst auch noch total arrogant und überheblich rüber.
würdet ihr euch schon länger kennen, hätte sie vielleicht gewußt, dass du lediglich überdurchschnittlich ehrlich bist, aber wegen der kurzen Zeitspanne, die ihr euch kennt, muss das extrem anmaßend rübergekommen sein.
und wer will schon so einen Brieffreund?



die Aktion mit dem Haarschnitt? kennst du Cesar Millan, den Hundeflüsterer?
falls ja, weisst du wahrscheinlich, was ich meine. falls nicht - zeig der dummen Kuh, dass DU entscheidest, was mit deinen Haaren passiert. wenn du Schwäche/Unsicherheit zeigst, nimmt die Kuh das unbewusst auf und versucht (ebenfalls unterbewusst) die Führung zu übernehmen.
sie meint es gut und will das Beste für dich, aber das halt auf deine Kosten und Autorität.
sie denkt, du wärst nicht in der Lage deine eigenen (richtigen) Entscheidungen zu treffen.
nimmst du die Unsicherheit aus DEINEM Verhalten (Worten, Blicken, Körperspannung), wird sie erkennen, dass du selbst auf dich aufpassen kannst und deine Entscheidung guten Gewissens akzeptieren.

sry, dass das grade so "hundepsychologisch" rüberkam 😀
du hast bestimmt gelacht, aber erstaunlicherweise lässt sich das meiste davon tatsächlich auf den Menschen übertragen.
üb das mal vor dem Spiegel und dann machst du ihr mal deinen Standpunkt klar.
das hilft übrigens in fast allen Lebenslagen, wo du mit Menschen zu tun hast 😉



Skynd
 
und bedenkt man einige (mögliche) Umstände, kann das zu ziemlich hartem Tobak werden und ich könnte verdammt gut verstehen, dass sie das sehr verletzt hat.


Skynd

Ich merke grade, man kann den Satz in zweierlei Weisen verstehen. Ich habe ihn nämlich als Abwertung einiger gewisser deutscher Männer verstanden. Nach dem Motto "die Kerle bilden sich ein, mehr Chancen bei osteuropäischen Frauen zu haben, weil sie hier eben nichts gebacken kriegen. Womit sich das schlichte Denken der Männer offenbart, denn osteuropäische Frauen sind eben nicht anders als andere Frauen auch, sie haben Träume, Ansprüche und Ziele." Aber gut, Skynd hat auch wieder recht, so steht das da nicht. Falls es so gemeint war, würde ich Deiner Freundin nochmal schreiben und es erklären.


Übrigens fällt mir noch was auf: Weshalb ist es eigentlich unpassend, mit Freunden über Beziehungen usw zu sprechen? Übers Wetter plaudern und smalltalken für sich allein ist doch eigentlich nur ätzend, oder im besten Fall auflockerndes Beiwerk in guten Freundschaften.
Was nicht heißt, dass man ständig über Beziehungen quatschen sollte. Aber eben über sich selbst, die eigenen Gefühle, und Liebe ist nunmal das Urverlangen schlechthin.
 
Hallo,

vielleicht könnt ihr bitte mal beurteilen, ob ich wirklich zu offenherzig oder auch etwas taktlos bin.
Ich selbst empfinde das nicht so schlimm, aber irgendwie scheine ich mit meiner Art immer wieder Leuten vor den Kopf zu stoßen.

Eine Schulfreundin von mir lebt in den USA.
Wir haben seit 2 Jahren Kontakt via Internet. Wir mailen uns regelmäßig und skypen ab und an.
Ok, ich muss vorab sagen, dass sie ein anderer Mensch ist als ich. Sie ist absolut ein Kopfmensch, während ich eher emotional bin und auch schon mal Blödsinn gemacht habe, wozu sie viel zu vernünftig ist.
Irgendwie wurde es mir zu öde, mich mit ihr nur übers Wetter, unsere Hobbys und den Job auszutauschen. Karriere geht ihr über alles und so wurde dieses Thema fast der Mittelpunkt unserer E-Mails.
Sie schrieb nie mal etwas intimeres, fragte mich auch nie mal, ob ich einen Freund habe.
Vor einigen Wochen habe ich das Thema dann mal angeschnitten. Ich fragte sie, ob sie in den ganzen Jahren, die sie jetzt in den USA lebt, jemals eine Beziehung gehabt hat. Ich habe dann auch recht offen von mir berichtet. Dass ich mal eine längere Beziehung hatte, diese aber vor ein paar Jahren in die Brüche ging. Dass ich seit ich Single bin immer mal wieder versucht habe, über eine Partnerbörse einen Mann kennenzulernen, die meisten aber nur ein Abenteuer suchten.
Seit der E-Mail mit diesem Inhalt habe ich nichts mehr von ihr gehört!
Ich bin mir sehr sicher, dass es bei ihr nichts mit Zeitmangel zu tun hat, denn sie hat sonst immer innerhalb einer Woche zurückgeschrieben.
Kann es sein, dass ich ihr zu nahe getreten bin?

Außerdem hatte ich längere Zeit Kontakt mit einer Frau aus der Ukraine, mit der ich regelmäßig geschrieben habe.
Der Austausch war meistens eher sachlich, aber als sie mir wohl etwas mehr vertraute, wurde sie auch herzlicher. Schrieb sogar, dass sie mich gern mal kennenlernen würde.
Sie schnitt dann auch mal das Thema an, dass viele deutsche Männer im Internet über eine bestimmte Plattform Frauen aus Russland oder der Ukraine suchen. Sie wollte den Grund wissen.
Ich antwortete, dass deutsche Männer osteuropäische Frauen oft viel attraktiver und anspruchsloser finden als die Frauen bei uns. Ich schrieb zudem, dass es sich oft um Männer handele, die bei deutschen Frauen wenig Chancen haben.
Seitdem habe ich nichts mehr von ihr gehört. Ich habe gesehen, dass sie mehrmals pro Woche bei der Seite, über die wir uns kennengelernt haben, eingeloggt ist. Also hat sie meine Nachricht gelesen, aber leider nicht beantwortet.
Kann es sein, dass sie sich gekränkt gefühlt hat durch meine Aussage, dass viele dieser Männer keine Chancen bei deutschen Frauen haben? Das könnte sich ja anhören, dass sie nur aus der Not heraus auf osteuropäische Frauen zurückgreifen und diese alles nehmen, um ein materiell ein besseres Leben führen zu können.
Nur ist es ja wirklich so. Ich habe einige Fernsehreportagen gesehen, welche Männer auf Brautschau im Osten gehen, und das sind häufig echte "Ladenhüter".

Auch im real life habe ich oft das Gefühl, dass meine ehrliche Art nicht gut ankommt.
Erst gestern hatte ich wieder eine Diskussion mit meiner Friseurin, der ich sagte, dass mir der Haarschnitt vom letzten Termin nicht gefalle. Ich erklärte, wie ich es mir vorstelle. Sie rollte daraufhin mit den Augen und meinte, dass SIE aber doch diejenige sei, die das Wissen und die Ahnung habe. Und schnitt mir die Haare schon wieder viel zu kurz, so dass ich jetzt total unglücklich bin.
Ich habe den Eindruck, sie hat sich aus Trotz nicht an meinen Wunsch gehalten.
Nur bezahle ich doch dafür und da wird man doch wohl ehrlich sagen können, wenn sie einfach nicht den eigenen Vorstellungen entsprochen hat!

Ich weiß einfach nicht, wie ich noch mit den Menschen umgehen soll.
Macht ihr denn auch die Erfahrung, dass Ehrlichkeit und Offenheit nicht gut ankommen?

Liebe Grüße,
Karafia

Ja ich kenne das. Ich neige wie du dazu, mit offenen Worten missverstanden gegen eine Wand zu prallen.
Ich komme mit Menschen auch nicht so gut zurecht. Manchmal glaube ich das wir nicht die selbe Sprache sprechen.

Nur mit ist es zuweilen schon egal. Im Internet geht es besser. Da schreibt man sich. Das verstehen viele zwar besser, aber selbst da passe ich auch, niemanden auf die Pfoten zu treten.

Mir hilft es, die Leute die mich nicht verstehen, oder die so übersensibel sind, einfach nicht groß zu beachten. Oder wenn doch, dann ist mir es echt egal wenn sie mich missverstehen und sauer sind.

Für mich zählt: Ich bin nur verantwortlich für das was ich sage und nicht für das was sie verstehen.
 

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