Wahre Liebe?

_Tsunami_ meinte:

Meinst du, dass das, was Menschen unter bzw. im Namen der Liebe tun, größtenteils eine Farce ist?

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Eine mengenmässige Einschätzung möchte ich ungerne abgeben. Aber ich denke schon, dass oft Liebe draufsteht - aber nicht drin steckt. = Etikettenschwindel.

Ich denke, dass ein Fall von Etikettenschwindel immer dann gegeben ist, wenn die Funktionalität des anderen geliebt wird, aber nicht der Mensch. Und dieser Fall mag sehr häufig gegeben sein. Dabei kann ich mir sehr gut vorstellen, dass sich beide Personen dessen nicht bewusst sind. Daß es sich um Etikettenschwindel handelt, wird meist erst dann für beide sichtbar, wenn die geliebte Funktion beeinträchtigt ist oder ganz wegfällt. Es heisst dann so schön: "Es passt nicht mehr".

_Tsunami_ meinte:

Wahre Liebe aber - in einem menschlichen Sinne bzw. im Sinne von Beziehungen: Würdest du deinen Partner verabschieden und ihn/sie zu einer anderen Frau/Mann gehen lassen, weil du weißt, dass es ihm/ihr dort besser gehen wird?

~~~

Und keine Sorge, ich werde dich weder auf ein christliches noch sonstwie geartetes Suizid-Camp einladen. Das erscheint mir als sinnlos, unproduktiv und keinesfalls liebevoll. Dankeschön.

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Zu Deiner Frage: Reisende soll man nicht aufhalten. Aber ich trage in diesem Fall nicht auch noch den Koffer...
Und nein, ob es ihm/ihr dort besser geht, lässt sich nicht wissen. Wir können zur Beurteilung nur sichtbare Faktoren betrachten, wie z.B. "mehr Geld" oder "jünger". Und solche Faktoren sind aus meiner Sicht völlig unzureichend, um das zukünftige Wohlergehen des weglaufenden Partners auch nur annähernd einzuschätzen.

Wenn du aber alles von einem Menschen wegzerrst - also seine Äußerlichkeit und seine Fähigkeiten - was bleibt dann noch?

_Tsunami_ meinte:

Wenn du aber alles von einem Menschen wegzerrst - also seine Äußerlichkeit und seine Fähigkeiten - was bleibt dann noch?

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Eine gute Frage.
Durch Sex entsteht eine Bindung, die beide "manipuliert", die Bindung zu vertiefen, ohne dass man wirklich zusammenpasst. So manipuliert man sich schnell, diese Beziehung mit Liebe zu bezeichnen, obwohl die Beziehung erstmal nur auf Sex beruht. Das kann der Weg zur großen Liebe sein.... ist es aber oft eher nicht. In jedem Fall trübt so ein Erlebnis sowie dessen Wiederholung den Blick. Also selbst verursachte Manipulation schliesse ich mal aus.

Wenn Du jemanden gut kennst, keine voreilige Bindung (s.o.) eingegangen bist und denkst, dass Du diesen Menschen "unendlich" liebst, dann stell Dir vor, dieser Mensch wäre alt, runzelig, hätte seine Fähigkeiten nicht mehr, mit denen er auch Dich erfreut. Und wenn Du dann immer noch mit ihm alt werden willst, dann liegt der Verdacht nahe, dass Du ihn wirklich liebst.

Schwierig. Altbekannte Frage: Kann man Sex von Liebe trennen?

Wenn man sich die Realität so betrachtet, dann ist das durchaus möglich - für den einen mehr, für den anderen weniger. Sex wie auch Liebe können zu einem drogenrauschartigen Kick führen, wobei der eine vom anderen sich gar nicht mehr unterscheiden lässt, weil die Chemie dieselbe ist. Kurzfristig ist es also dasselbe. Die Langfristigkeit macht den Unterschied.

Insofern stimme ich dir auch darin zu, dass es sein kann, dass Sex, Äußerlichkeiten oder auch Besitz gewaltig über das hinwegtäuschen, was man eigentlich will oder ist. Und so kann es nach Jahren einer Beziehung dazu kommen, dass man nicht nur sagt "Es passt nicht mehr.", sondern viel eher zu der Feststellung kommt: "Es hat noch niemals wirklich gepasst."

Zu bedenken ist aber auch, dass wahre Liebe (wie auch immer man diese definiert) nicht gerade an jeder Straßenecke auf mich wartet. Daher scheint mir der Tipp vieler Frauen an mich "Du musst Kompromisse machen." als gar nicht so verkehrt. (Oder vielleicht doch nicht?)

Wie hoch ist eigentlich die Wahrscheinlichkeit, dass sich zwei Menschen lieben und ihr ganzes Leben miteinander verbringen?

50:50?

1🤐0?

1🤐00?

....

@Tsunami: Vermutlich ähnlich hoch, wie 1 Mio. im Lotto zu gewinnen 😉 Keine Ahnung, ich gehöre jedenfalls schon jetzt nicht mehr zu dem Kreis der Auserwählten...

Hallo Nordrheiner

Wenn Du jemanden gut kennst, keine voreilige Bindung (s.o.) eingegangen bist und denkst, dass Du diesen Menschen "unendlich" liebst, dann stell Dir vor, dieser Mensch wäre alt, runzelig, hätte seine Fähigkeiten nicht mehr, mit denen er auch Dich erfreut. Und wenn Du dann immer noch mit ihm alt werden willst, dann liegt der Verdacht nahe, dass Du ihn wirklich liebst.

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Dein Beispiel herauszufinden ob du jemanden liebst ist nicht ganz stimmig.
Wenn man sich vorstellt der Mensch wäre alt und runzelig hätte seine Fähigkeiten nicht mehr, mit denen er dich erfreut, dann mußt du dir auch vorstellen das du selbst auch alt und runzelig wärst, nur so wird ein Schuh draus.
Und wenn man sich das dann vorstellt, wird einem klar, das einem wohl ganz andere Werte verbinden, wenn man dann alt ist und seine Fähigkeiten nicht mehr hat. Bis dahin sind dann andere Fähigkeiten dazugekommen.

In Wirklichkeit ist es doch viel mehr, was zwei Menschen miteinander verbindet, erst ist es die Liebe und sexuelle Liebe, dann das Verständnis und die Fürsorge für den anderen, die vielen kleinen Details die in einem die Sonne aufgehen lassen und einem liebevoll im Herzen berühren, und dann kommt noch die Gewohnheit dazu, und das gemeinsame Miteinander, und so weiter.
Wenn all die Bindungspunkte ihren Wert verlieren, dann ist es zu Ende, oder diese Bindungspunkte dem einen nicht von Wichtigkeit sind, dann wird es nichts.

Liebe Grüße Pecky

Dein Stichwort "Kompromisse" - ist gut, Tsunami.

Kompromisse möchte ich in den Werten Respekt, Dankbarkeit, Ehrlichkeit, Treue, Hilfsbereitschaft etc. nur ungerne eingehen. Dort finde ich das Eingehen von Kompromissen eher falsch. Jedoch finde ich Kompromisse wichtig, wenn es um "meine" Erwartungshaltung geht.

Nordrheiner meinte:

Dein Stichwort "Kompromisse" - ist gut, Tsunami.

Kompromisse möchte ich in den Werten Respekt, Dankbarkeit, Ehrlichkeit, Treue, Hilfsbereitschaft etc. nur ungerne eingehen. Dort finde ich das Eingehen von Kompromissen eher falsch. Jedoch finde ich Kompromisse wichtig, wenn es um "meine" Erwartungshaltung geht.

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Hmm.., wieder mal schwierig.

Den habe ich aus 24:

"Am Anfang gehst du Kompromisse ein, dann wirst du korrupt."