Von Ehefrau betrogen ....

Hallo Tom,

heute gehts mir relativ gut. hab das gefühl, dass die bilder immer mehr verblassen. die tiefen wunden bluten nicht mehr so stark ...

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Und lobst du dich auch selbst dafür, dass es DIR wieder ein stück weit besser geht...DU nicht daran zerbrochen bist?
Ich würde Billy gerne Recht geben, dass Medis nicht die Lösung sind. Irgendwann musst du sie ohnehin absetzen, und dann bleibt nur zu Hoffen, dass nicht wieder alles auf dich einstürzt. Aber verstehen kann ich´s durchaus. Wie oft habe ich mir eine Vergessensnichtsmehrfühlenunddenkenmüssentablette gewünscht!!!

eigentlich läuft es recht gut hier im job. da bin ich schon zufrieden!

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Hey, und noch was positives!
Manchmal scheint es mir als wärst du in etwa so ein Mensch wie ich. Bei mir ist das Glas auch meistens halb leer, anstatt halbvoll 🙄.
@billy:

ich kann es vielleicht nicht richtig ausdrücken aber dein mann hat mit dir gelitten mit dir gekämpft aber die anderen von dennen ich rede was tun die liebe phönix was? sie fühlen sich unverstanden von uns unter druck gesetzt und soweiter.......wollen ihr leben leben als sei nichts gewesen oder fordern von uns geduld

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Billy, ich weiß schon was du sagen willst, bloß, jedes Ding hat zwei Seiten. Mein Mann sagte einmal "Sag mir doch was ich tun soll/kann, damit alles wieder gut wird?" Tja, was? Es gab eine Zeit, da hätte er tun können, was er wollte, ich hätte es nicht wahrgenommen. WAS er allerdings getan hat, er hat für seinen Fehler gerade gestanden, hat Rede und Antwort gestanden, hat geweint, geschrien, geheult, gemacht und getan...und nichts anderes macht Doris m.E. auch. Bloß, kann man dass manchmal vor lauter Schmerzen, Enttäuschung, z.T. auch Verachtung gar nicht sehen. Doris ist bei TOM, sie stehen dies gemeinsam durch! Bei Heibros Mann, ok, da mag es im Moment noch anders aussehen, aber letztendlich hat auch er gesagt, er will die Liebe zu Heibro wiederfinden. ER WILL, weiß nur nicht wie. Und manchmal wirken die Versuche, holbrig, unbeholfen, dumm, oder gar überflüssig! Ich will damit die Betrüger nicht in Schutz nehmen, oder gar ein immenses Verständis für sie entwickeln...pppfff, im Leben nicht!!! Aber mittlerweile kann ich durch die vielen vielen Gespräche mit meinem Mann, auch seine Seite sehen (wenn ich meine Verletzung da raus lasse). Er würde alles alles tun, könnte er es rückgängig machen, aber er kann es nicht, und er hofft, dass ich ihn nicht komplett zu einem anderen Menschen formen will, der er nicht sein kann. Er ist manchmal ein Idiot, ein Ignorant, ein Egoist...so ist er. Er kann mir nicht immer zu Füssen liegen, und nur daran denken, es MIR recht zu machen. Wie sollte sein Leben denn dann in Zukunft aussehen?

was wäre denn gewesen wenn der andere in den sie so verliebt war ihre gefühle erwiedert hätte?
was wäre dann mit tom hätte sie sich dann um ihn solche gedanken gemacht wie er um diese ehe?

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Was wäre wenn....tja, darüber könnte man philosophieren, aber der Weg zu einer Lösung ist es nicht...
was wäre wenn....Doris diesem anderen Mann niemals begegnet wäre
was wäre wenn....Tom eine nette Dame kennengelernt hätte..
was wäre wenn....einem von den Beiden ein Ziegel auf den Kopp gefallen wäre...

wenn der betrüger wirklich alles daran setzt das es wieder gut wird und das dauerhaft und jeden tag aufs neue dann darf man auch verzeihen und vergessen aber wenn der betrüger denkt der partner müsste da jetzt kämpfen und ruht sich aus dann ist das auch keine liebe

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Ich denke vielmehr, beide müssen um die Liebe kämpfen! Und beide müssen sich jeden Tag aufs neue um den anderen bemühen, denn nur weil einer der Partner ausgebrochen ist, heißt dass nicht, dass nun nur dieser dafür zuständig ist, die Beziehung am Laufen zu halten. Der Betrüger sollte vielmehr lernen, aufmerksamer und achtvoller mit seinem Partner umgehen, aber selbst wenn er dies schafft, wird ihm der Spagat nicht gelingen, immer und dauerhaft jeden Tag aufs neue um den Partner zu kämpfen...denn wie in jedem Kampf, irgendwann geht jedem die Puste aus...und ein Entgegenkommen des Betrogenen lässt den Betrüger neue Kraft und Hoffnung schöpfen. Wenn du aber ständig auf Ablehnung stößt, welchen Sinn sollte der Betrüger darin sehen, weiter zu kämpfen???
lg
phoenix

du hast aber auch immer für alles ne erklärung😀

😀
HHmmm.....nee, weißt du, dass würde mich wirklich brennend mal interessieren.
Was würdest du denn einem Betrüger (stell dir doch mal vor ich wäre mein Mann) raten, wenn ich dich um Hilfe bitten würde. Was sollte er tun, damit ich mir seiner Liebe wieder sicher sein könnte, ihm wieder vertrauen schenken könnte, mein Leben wieder mit ihm gemeinsam aufbauen könnte??
Ich meine, ohne >du hast Sch..... gebaut, zieh die Konsequenzen, deine Frau hat so Jemand wie dich nicht verdient🙄<
Wenn er es also wirklich ehrlich meint, reumütig ist, seine Fehler rückgängig machen wollen würde, wenn dies ginge, aber dennoch nicht wie ein Bittsteller vor mir stehen sollte....
phoenix

er sollte all die dinge tun die dein mann getan hat 😉

er sollte all die dinge tun die dein mann getan hat 😉

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😀 Dass denkst du!!
Ok, neue Firmenhandynummer beantragt, neue firmenemai-adresse beantragt (diese neu zu Erfragen würde mich einen Anruf in der Zentrale Kosten😛), zur Hypnose gegangen, zur Synergethik gegangen, Termin bei Eheberatung veranlasst, seit 18 Monaten keinen Tropfen Alkohol mehr, aufgehört in seiner Band zu spielen, Gespräche, Tränen, Tomatenpüree in der Küche ausgehalten, mit mir Dinge unternehmen, die mir wichtig sind
oder
2 Monate nach Auffliegen der Affäre, sich Pornobilder und Videos im Netz HEIMLICH angucken
eine einzelne Rose aus Nettigkeit bei der Nachbarin vor die Tür legen, und mir auch so eine mitbringen😱
es wie eine Selbstverständlichkeit hinnehmen, dass ich die Intimität zwischen uns wieder zulassen kann
mir "hinterher" die gleichen Worte zu sagen, die er als Erklärung seines punktuellen Gefühls nach dem GV mit seiner GL hatte...>es war schön, hat Spaß gemacht<

Also was ich meine, er versucht sein Bestes, aber alles ist auch nicht so toll. Es obliegt einfach meiner eigenen Sichtweise und Einstellung.
Und bei Heibro ist es nun wirklich erst ganz ganz kurz her...darum meine ich, auch ihr Mann braucht Zeit, sich darüber bewusst zu werden, wie und was er tun kann und sollte, um die Ehe wieder glücklich zu gestalten...
Aber richtig ist es schon, dass Heibro jetzt einfach mal sagen sollte, genug ist genug, leck deine Wunden, und solange lass mich in Frieden. Wenn du meinst du liebst mich noch genug, dann kannst du versuchen um meine Liebe zu kämpfen...
So ist es aber nicht bei TOM. Doris versucht, macht und tut. Sie macht nicht immer das *Richtige*, aber sie versucht es!! Es liegt an Tom, sich zu sagen, ok, alles was sie nicht so macht, wie ich es mir vorstellen, wirft mich wieder aus der Bahn, oder ob er sich sagt, Doris ist auch nur ein Mensch, sie hat auch nicht das Patentrezept für diese Situation, und wir sollten beide herausfinden, was uns hilft!!
phoenix

hallo ihr lieben,

hab ein recht ruhiges wochenende hinter mir und ich merke, wie es täglich besser wird. 🙂 es scheint irgendwie als würde ich jetzt in meinen träumen wieder mehr mit der ganzen geschichte befasst sein. seit 3 tagen habe ich wieder alpträume, aber nicht nur von betrug, sondern anderen belastenden dingen aus meiner vergangenheit (zb. wurde mir mal das auto gestohlen und das hab ich vorletzte nacht "gefühlsmäßig" nochmals im traum durchgemacht!) usw.

doris ist heute wieder in der arbeit (schule). und hat mir am wochenende gesagt, dass es ihr eigentlich recht gut gehe und sie auch feststelle, wie es mir und uns in der beziehung besser ginge.
möchte heute abend erstmals eine schnupperstunde taek-won-do in meiner heimatstadt machen. mal schaun, ob ich da ein paar aggressionen abbauen kann. 😀

irgendwie ist immer noch alles so unwirklich und ich merke erst langsam, wie sehr mich die ganze sache hergenommen hat. ich weiss auch, dass die intensität der gefühle, nicht nur alleine vom fremdgehen meiner frau ausgelöst wurden. vielmehr geht es hier auch um eine gestörte mutter-sohn beziehung zwischen mir und meiner mutter und dem umstand, dass ich hier (von ihr) auch irgendwie oft "alleine gelassen wurde" (verlassen wurde) in der kindheit und jugendzeit und sich oft gezeigt hat, dass meine mutter nicht hinter mir steht, wenns drauf ankommt.

die suche nach einem menschen, auf den ich mich voll und ganz verlassen kann, der zu mir steht und mich nicht hintergeht oder betrügt oder mir ins gesicht lügt, führte dann offenbar zu einer manchmal sehr symbiotischen beziehung zu doris. wo ich keinen augenblick daran gedacht hätte, dass sie nicht voll hinter mir steht oder mich hintergehen könnte.

das sind natürlich auch hohe erwartungen an eine partnerin (immer offen und ehrlich sein zu müssen; voll und ganz diese verantwortung zu tragen usw.)...
die enttäuschung darüber, hier wieder (wie schon in 2 beziehungen davor und auch von meiner mutter) im "stich gelassen" (und verlassen) worden zu sein), hat mir irgendwie das herz gebrochen, oder unspektakulärer formuliert: hat mich so sehr verletzt, dass eine depression, suizidgedanken uvm. die folge waren.
tja, soweit ein wenig psychologischer kauderwelsch ...

aber es hilft mir irgendwie die dinge besser zu verstehen...😱

tom34 meinte:

hallo ihr lieben,

hab ein recht ruhiges wochenende hinter mir und ich merke, wie es täglich besser wird. 🙂 es scheint irgendwie als würde ich jetzt in meinen träumen wieder mehr mit der ganzen geschichte befasst sein. seit 3 tagen habe ich wieder alpträume, aber nicht nur von betrug, sondern anderen belastenden dingen aus meiner vergangenheit (zb. wurde mir mal das auto gestohlen und das hab ich vorletzte nacht "gefühlsmäßig" nochmals im traum durchgemacht!) usw.

doris ist heute wieder in der arbeit (schule). und hat mir am wochenende gesagt, dass es ihr eigentlich recht gut gehe und sie auch feststelle, wie es mir und uns in der beziehung besser ginge.
möchte heute abend erstmals eine schnupperstunde taek-won-do in meiner heimatstadt machen. mal schaun, ob ich da ein paar aggressionen abbauen kann. 😀

irgendwie ist immer noch alles so unwirklich und ich merke erst langsam, wie sehr mich die ganze sache hergenommen hat. ich weiss auch, dass die intensität der gefühle, nicht nur alleine vom fremdgehen meiner frau ausgelöst wurden. vielmehr geht es hier auch um eine gestörte mutter-sohn beziehung zwischen mir und meiner mutter und dem umstand, dass ich hier (von ihr) auch irgendwie oft "alleine gelassen wurde" (verlassen wurde) in der kindheit und jugendzeit und sich oft gezeigt hat, dass meine mutter nicht hinter mir steht, wenns drauf ankommt.

die suche nach einem menschen, auf den ich mich voll und ganz verlassen kann, der zu mir steht und mich nicht hintergeht oder betrügt oder mir ins gesicht lügt, führte dann offenbar zu einer manchmal sehr symbiotischen beziehung zu doris. wo ich keinen augenblick daran gedacht hätte, dass sie nicht voll hinter mir steht oder mich hintergehen könnte.

das sind natürlich auch hohe erwartungen an eine partnerin (immer offen und ehrlich sein zu müssen; voll und ganz diese verantwortung zu tragen usw.)...
die enttäuschung darüber, hier wieder (wie schon in 2 beziehungen davor und auch von meiner mutter) im "stich gelassen" (und verlassen) worden zu sein), hat mir irgendwie das herz gebrochen, oder unspektakulärer formuliert: hat mich so sehr verletzt, dass eine depression, suizidgedanken uvm. die folge waren.
tja, soweit ein wenig psychologischer kauderwelsch ...

aber es hilft mir irgendwie die dinge besser zu verstehen...😱

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wie ich schon einmal sagte und herraus lesen konnte es sind einfach viele dinge die dir jetzt bewusst werden ........ich wünsche dir ganz viel kraft und geduld mit dir selber und drück dich ganz fest billy

Ach Tom,
wie wundervoll, diese Entwicklung! Ähnlich erging es mir auch. Erst nachem ich begriffen hatte, welche unverarbeiteten Verletzungen dieser Betrug noch zu Tage gefördert hatte, konnte ich anfangen diese Kränkungen aufzuarbeiten. Bei mir war es auch das "verlassen werden" meines Vaters (ich war 15 Jahre als er an den Folgen seiner Alkoholabhängigkeit starb), der diesen Betrug meines Mannes so vernichtend für mich werden ließ. Und ähnlich wie bei dir, habe ich meinen Mann geheiratet, weil ich glaubte, er würde mich NIE verlassen. Wenn ich mir aber so meinen Mann ansehen, seine Verhaltensweisen und so, dann erkenne ich doch schon sehr viel von meinem Vater wieder...zumal der Betrug meines Mannes ja auch noch im Volltrunkenen Zustand seinen Lauf nahm😱...also hatte sich meine Geschichte wiederholt. Dass ich so extrem auf die Affäre, den Betrug reagierte, hatte also auch was mit meiner Kindheitsbewältigung zu tun...

hat mich so sehr verletzt, dass eine depression, suizidgedanken uvm. die folge waren.
tja, soweit ein wenig psychologischer kauderwelsch ...

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aber gleichfalls hat es ebenfalls zur Folge, dass du dich jetzt mit all den unverarbeiteten Dingen aus deiner Vergangenheit auseinander setzen kannst, und Frieden schließen kannst.
Du wirst gestärkt und geheilt aus dieser Geschichte hervor gehen, wenn du es nur zulässt. Lass die Kränkung hinter dir, und verzeihe dir, Doris, deiner Mutter....ich weiß, wie schwierig und anstrengend dies alles ist, und dass der Wunsch nach Ruhe und Frieden manchmal übermächtig ist, aber ich weiß auch, dass du den richtigen Weg gefunden hast...
Ich bin ja soooo stolz auf dich, Tom.
lg
phoenix

und wieder ein neuer tag! habe fast ein bisschen angst davor den gewohnten tiefen und intensiven schmerz nicht mehr so stark zu spüren. es wird besser. aber irgendwie hab ich angst, dass ich alles einfach so vergesse, als ob es nie gewesen wäre. ...

tom34 meinte:

und wieder ein neuer tag! habe fast ein bisschen angst davor den gewohnten tiefen und intensiven schmerz nicht mehr so stark zu spüren. es wird besser. aber irgendwie hab ich angst, dass ich alles einfach so vergesse, als ob es nie gewesen wäre. ...

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davor brauchst du keine angst zu haben du wirst zwar irgendwan verzeihen aber vergessen wirst du das sicher nie dafür war es ein zu tiefer einschnitt in dein innerstes.........
freu dich einfach das es besser wird und lass die blöden medikamente weg ich brauche auch keine und lebe immer noch😀