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Verschwörungstheorien

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Du ziehst einfach völlig unpassende Vergleiche. Häuser können nicht anders zusammenstürzen wie in der bekannten Art.
Oder hast Du schon mal gesehen, das sich ein Haus zur Seite neigt ( wie z.B. ein hoher Kamin ) bis es, sozusagen, das Übergewicht verliert und sich dann auf 300m hinlegt?
Allein die Tatsache, das Häuser zumeist ( wenn der Untergrund intakt ist ) in dieser Art zusammenfallen, sagt eben gar nichts aus.

Es ware ja gerade im Gegenteil so, daß wenn sich ein Haus zur Seite neigen würde, um dann komplett in eine Richtung zu fallen - der Verdacht, daß ein genialer Sprengmeister am Werk war, berechtigt wäre.
 
Du ziehst einfach völlig unpassende Vergleiche. Häuser können nicht anders zusammenstürzen wie in der bekannten Art.
Oder hast Du schon mal gesehen, das sich ein Haus zur Seite neigt ( wie z.B. ein hoher Kamin ) bis es, sozusagen, das Übergewicht verliert und sich dann auf 300m hinlegt?
Allein die Tatsache, das Häuser zumeist ( wenn der Untergrund intakt ist ) in dieser Art zusammenfallen, sagt eben gar nichts aus.

Und wozu gibt es dann Sprengmeister?
 
Du wirst es nicht glauben: Um Häuser zu sprengen. Oder hast Du schon mal gehört, das man alte Häuser einfach stehenläßt, bis sie von alleine zusammenfallen?😀
 
Interessant ist auch dieses Zitat betreff "Verschwörungstheorien":

Vertreter von Verschwörungstheorien weigern sich – anders als Wissenschaftler, die Modelle vertreten –, ihre Hypothesen zu explizieren und überprüfbare Bedingungen zu nennen, bei deren Nachweis sie ihre Hypothesen für widerlegt betrachten. Es ist gerade das Charakteristikum von Verschwörungstheorien, dass sie von Gegenständen handeln, die sich tatsächlich oder vermeintlich jeder Nachprüfbarkeit entziehen. In diesem Sinne sind Verschwörungstheorien nicht deskriptiv, sondern präskriptiv, wobei ihnen das Ziel der empirischen Verifizierung fehlt. Das unterscheidet Verschwörungstheorien von wissenschaftlichen Hypothesen. Aufgrund der hochgradig stereotypen und festgefügten Struktur sind Verschwörungstheorien leicht von erklärungsbezogenen Deutungsmustern abgrenzbar. Die Deutungsmuster einer Verschwörungstheorie sind nämlich nicht auf korrekturbasierte Weiterentwicklung hin angelegt.

Verschwörungstheorie ? Wikipedia

Soul...
 
Angenommen wir einigen und über WTC 7 zu sprechen....wo fängt man an?
1.Wie war es konstruiert?
2.Welche Baustoffe wurden verwandt?
3.Wieviele Brandherde gab es im Gebäude?
4.Können diese Brände die Ursache für den Einsturz sein?
5.Falls ja:Warum müssen bei geplanten Sprengungen Sprengmeister lange herumbasteln?
6.Würden dann nicht auch ein paar gezielt gelegte Brände das gleiche Ziel erreichen?

Es gibt eine Doku darüber, wo Architekten, Statiker und Feuerwehrleute zu Wort kommen, die schlüssig erklären, warum das Feuer Ursache für den Zusammenbruch war und wie der Einsturz passiert ist. Sie lief im letzten Jahr auf VOX.

Ich kann dir leider den Namen der Doku nicht nennen und weiß auch nicht mehr so genau, wie die Fachleute es begründet haben. Ich weiß nur noch, dass es mit daran lag, dass billiges Material verwendet wurde und die Brandschutzmaßnahmen missachtet wurden. Die Stahlträger sind geschmolzen und nachdem die oberen eingeknickt sind, führte der Druck auf die anderen dazu, dass die Gebäude wie ein Kartenhaus zusammenbrachen.


(Ach so, ja, Edit: Mir fällt gerade ein, der Mann vom Brandschutz erklärte noch, dass die beiden Gebäude einem normalen Brand Stand gehalten hätten, trotz mangelender Sicherheitsmaßnahmen. Aber der Brand war durch das Kerosin der Flugzeuge hundertfach heißer und so konnten die Stahlträger schmelzen.)


Im Übrigen ist ein Brand in einem Gebäude kaum kontrollierbar, eine Sprengung schon. Deine Frage, warum man nicht überall einfach ein Feuerchen legt, erübrigt sich damit.

In der gleichen Doku wurde auch schlüssig aufgezeigt, dass es sehr wohl ein Flugzeug war, das ins Pentagon einschlug, wie Gebäude 7 zu Fall kam und was mit den Trümmern der abgestürzten Maschine passierte.

Vielleicht steht die Doku ja bei Youtube online.


@all

Gerade bei 9/11 finde ich es logisch, dass Verschwörungstheorien aufgetaucht sind. Zum Ersten war die Informationspolitik der Regierung damals sehr lückenhaft und in diese Lücken fügten sich dann die Theorien um eine Verschwörung ein.

Ich denke auch, dass es weniger Angst macht, daran zu glauben, dass die eigene Regierung an den Anschlägen beteiligt war, da man es dann mit greifbaren Feinden zu tun hat.

Wer kennt schon Osama Bin Laden? Wer die Alkaida? Die sind nicht fassbar und damit kann keine Sicherheit hergestellt werden. Das macht den Leuten Angst. Darum haben es Verschwörungstheoretiker leicht. Eine Regierung kann man abwählen. Osama Bin Laden nicht.


Ich persönlich kann mir vorstellen, dass die CIA was wusste, aber Präsident Bush war ahnungslos. Es gibt ja ein Video von dem Moment, in dem er vom Anschlag erfährt und da wirkt er ebenso schockiert wie hilflos. Ein so guter Schauspieler ist der Mann nicht.

Und mal ganz ehrlich, wenn die amerikanische Regierung das geplant hätte, warum dann so dilettantisch?

Ich würde auf jeden Fall Flugzeuge entführen. Im allen Fällen gibt es ja Flugnummern. Und diese Flugzeug waren mit Menschen besetzt. Sollte die Regierung zum Beispiel ins Pendagon wirklich eine Rakete reingejagt haben, wie wollte sie das Fehlen von Passagierliste und trauender Angehöriger erklären? Wenn ich schon vier Ziele mit tausenden von Toten habe, mache ich mir doch kein Gedanke um vier Flugzeuge mit ein paar Hundert Passagieren. Das macht keinen Sinn.

Wenn es um die Ermordung von Kennedy geht oder die Mondlandung kann ich die Argumente der Verschwörungstheoretiker noch nachvollziehen, aber bei der ganzen 9/11 Geschichte machen die Theorien keinen Sinn.

Nehmen wir nur mal Gebäude Nummer 7. Wenn ich gerade die Twin Towers zum Einstürzen gebracht habe, tausende von Menschen gestorben sind, warum muss ich dann ein leeres Gebäude in die Luft jagen? Das wäre schlicht und einfach dumm, weil zu vieles darauf hinweist, dass etwas nicht stimmen könnte. Und damit mache ich mir ja meinen eigenen Anschlag kaputt.

Und warum jage ich erst ein Flugzeug in zwei Gebäude, um sie dann anschließend zu sprengen? Wenn ich da schon Sprengstoff anbringe, muss ich kein Flugzeug mehr entführen. Man stelle sich nur mal vor, in einem der Flugzeuge hätte es einen Aufstand gegegben und die Terroristen wären überwältig worden. Wie will ich denn dann erklären, dass beide Gebäude in sich zusammenbrechen? Das Risiko, dass da etwas schief geht, ist doch viel zu groß.

Die CIA hat die besten Strategen eingekauft. Warum sollten diese hochintelligenten Leute potentielle Fehlerquellen in ihren Plan einbauen? Vor allem, warum sich die Finger schmutzig machen, wenn es einen Osama bin Laden gibt, der die Drecksarbeit erledigt? Würde man mir sagen, die amerikanische Regierung finanziert Bin Laden, würde ich sofort sagen: "Absolut möglich!". Aber dass sie selbst die Anschläge geplant haben, nein, das kann ich nicht glauben.

Wie gesagt, die Leute glauben meiner Meinung nach an Verschwörungstheorien, weil es so viel fassbarer ist von der eigenen Regierung bedroht zu werden, als von einem durchgeknallten Terrornetzwerk, das zu allem entschlossen ist.



Tuesday
 
Zuletzt bearbeitet:
Du wirst es nicht glauben: Um Häuser zu sprengen. Oder hast Du schon mal gehört, das man alte Häuser einfach stehenläßt, bis sie von alleine zusammenfallen?😀

Und warum ist das so kompliziert? Würde es nicht ausreichen an bestimmten Stellen Feuer zu legen und einfach abzuwarten?

Es könnte ja auch ne Verschwörung sich dahinter verbergen 😀 Die Verschwörung der Sprengmeister (die Dynamitfreimeister) die die Wahrheit bewusst zurückhalten um weiterhin Milliarden Euros einzukassieren...........😀😀😀
 
Hallo,

hab mir gerade diese Doku angesehen:

YouTube - 9/11 Verschwörungstheorien- Episode I (3/5)


Da sagte gerade jemand, 9/11 war ein sehr traumatisches Ereignis, mit dem die Leute nur schlecht klar kommen. Verschwörungstheoretiker überwinden ihre Angst, indem sie diese Geschichten erfinden und so zum Helden werden, weil sie die Wahrheit ans Licht bringen.

Ich finde das eine recht gute Erklärung.



Tuesday
 
Tuesday;1235292]
Ich kann dir leider den Namen der Doku nicht nennen und weiß auch nicht mehr so genau, wie die Fachleute es begründet haben. Ich weiß nur noch, dass es mit daran lag, dass billiges Material verwendet wurde und die Brandschutzmaßnahmen missachtet wurden. Die Stahlträger sind geschmolzen und nachdem die oberen eingeknickt sind, führte der Druck auf die anderen dazu, dass die Gebäude wie ein Kartenhaus zusammenbrachen.

Dokus in dieser Richtung habe ich mir natürlich auch angeschaut und es ist nicht Alles Blödsinn. Wenn man den Aufbau der Türme kennt (innen die Fahrstühle, Außenskelett aus Stahl, Stahlträger etc), dann ist es meiner Meinung nach schon logisch, dass die Türme "letztendlich" so und nicht anders zusammenkrachten. Das ist die Theorie mit den Decken/Bodenplatten die wie Karten zack zack zack......aufeinanderkrachen. Leuchtet irgendwie ein.

Aber..........es gibt sie halt, die "Abers"........

(Ach so, ja, Edit: Mir fällt gerade ein, der Mann vom Brandschutz erklärte noch, dass die beiden Gebäude einem normalen Brand Stand gehalten hätten, trotz mangelender Sicherheitsmaßnahmen. Aber der Brand war durch das Kerosin der Flugzeuge hundertfach heißer und so konnten die Stahlträger schmelzen.)

Das Kerosin war relativ schnell "verpufft" , deshalb die große Explosion.

Hier hab ich was aus einem anderen Forum:
Der Anschlag am 11.September - was geschah wirklich? - RR:Board
Die Gründe warum das World Trade Center nicht durch
den Flugzeugaufprall eingestürzt ist
(sondern gesprengt worden ist!)

1. Weil das Kerosin fast vollständig direkt nach dem Flugzeugaufprall verbrennt.
Ein Flugzeug fliegt in ein Gebäude. Das Gebäude ist beschädigt und es bleiben nur Trümmer vom Flugzeug übrig. Logischerweise entsteht eine Explosion, wenn das Kerosin aus zerrissenen Flugzeugtanks austritt und sich entzündet. Dieser “Feuerball” ist auf vielen Fotos gut sichtbar. Aber: der “Feuersturm” der durch das Kerosin verursacht wird dauert nur einige Sekunden. Danach muß das Feuer sich neue Nahrung suchen

2. Weil das Feuer im Gebäude keine hohen Temperaturen verursacht hat
Ein Feuer mit hoher Temperatur erzeugt wenig oder gar keinen Rauch. Ein Feuer mit niedriger Temperatur erzeugt viel Rauch.
Der Gebäudebrand in den Türmen des WTC hat viel schwarzen Rauch verursacht, also war die vom Feuer verursachte Temperatur relativ niedrig! Bis zum Einsturz der Türme brannten Papier, Holz und Plastik von Kabelisolationen. Beton und Stahl brennen nicht. Kerosin war nicht mehr viel vorhanden!
Außerdem hat es Überlebende der Katastrophe gegeben, die sich an der Einschlagstelle oder Brandstelle vorbei nach unten durchschlagen konnten!

3. Weil Stahlträger nur unter hoher Temperatur nachgeben und glühende Stahlträger Licht ausstrahlen
Stahl ist kein Plastik. Es sind mehrere Hundert Grad Celsius nötig um seine Festigkeit herabzusetzen. Angeblich soll das “Höllenfeuer” Temperaturen von mehr als 1000 oder 1100 Grad Celsius erzeugt haben. Stahl glüht bei solch hohen Temperaturen und das heißt das sichtbares Licht ausgestrahlt wird. Glühende Stahlträger sind auch tagsüber als solche zu erkennen. Es gibt kein Foto der Katastrophe wo glühende Stahlträger, ob an der Fassade oder als herabfallende Trümmer, zu sehen sind.

4. Weil die WTC-Türme 1 und 2 beide zu perfekt in sich zusammengestürzt sind
Beide Türme waren auf einer Seite beschädigt mit durchtrennten oder beschädigten Stahlträgern. Warum ist dann die Spitze der Türme nicht umgeknickt und abgebrochen? Ein Baum fällt auch in die Richtung der Kerbe die man mit Axt oder Säge angebracht hat!
Und wenn tatsächlich die Hitze des Kerosinbrandes die Stahlträger zum Erweichen brachte, wie soll jemand das Kunststück vollbringen das Kerosin vollkommen gleichmäßig auf der Grundfläche zu verteilen damit alle Stahlträger rundherum auch gleichzeitig nachgeben können? Denn dieses wäre ja die Voraussetzung für den perfekten Zusammensturz!

5. Weil die Trümmer die auf den Boden fallen nicht verformt sind
Die Trümmer der WTC-Türme sind nicht verformt! Das was auf den Boden fällt sind außer Staub und Steinen sehr regelmäßig geformte Trümmer der tragenden Struktur wobei die Stahlträger immer schön glatt abgetrennt sind. Die Form und die Größe der stählernen Trümmerteile sind zu regelmäßig geformt um das Ergebnis des Zufalls zu sein! Hier spricht alles für eine kontrollierte Sprengung des Gebäudes!

6. Weil die planmäßige Sprengung des Gebäudes sich durch Explosionswölkchen und Lichtblitze verrät
Von oben nach unten fortschreitend zeigen verschiedene Fotos auf der Außenfassade der Gebäude Explosionswölkchen und Lichtblitze. Interessanterweise bilden die Lichtblitze oft eine Linie die um 45 ° zur Horizontalen geneigt ist! Hier spricht alles für eine kontrollierte Sprengung des Gebäudes!


9. Weil die Reste des WTC zu regelmäßig geformt sind
Das was von den WTC-Türmen an “Ground Zero” noch übrig ist das ist bemerkenswert regelmäßig geformt. Es sind immer Einheiten von jeweils 3 Stahlträgern die glatt abgetrennt sind. Darüber hinaus bilden die Reste der WTC-Fassade eine Linie die um 45 ° zur Horizontalen geneigt ist Der Zufall schafft andere Strukturen. Auch hier spricht alles für eine kontrollierte Sprengung des Gebäudes!

In der gleichen Doku wurde auch schlüssig aufgezeigt, dass es sehr wohl ein Flugzeug war, das ins Pentagon einschlug, wie Gebäude 7 zu Fall kam und was mit den Trümmern der abgestürzten Maschine passierte.

Vielleicht steht die Doku ja bei Youtube online.

Diese Doku kenn ich nicht. Ich weiß aber, was ich an diesem und an den späteren Tagen in den Nachrichten und Zeitungen an Bildern gesehen habe. So z.B. ein völlig unversehrter Rasen vorm Pentagon.

Gerade bei 9/11 finde ich es logisch, dass Verschwörungstheorien aufgetaucht sind. Zum Ersten war die Informationspolitik der Regierung damals sehr lückenhaft und in diese Lücken fügten sich dann die Theorien um eine Verschwörung ein.

Es gibt immernoch Beweise die bewusst zurückgehalten werden.

Ich denke auch, dass es weniger Angst macht, daran zu glauben, dass die eigene Regierung an den Anschlägen beteiligt war, da man es dann mit greifbaren Feinden zu tun hat.

Bei mir ist das gerade umgekehrt. Die eigene Regierung???? Um Himmels Willen!!!! Der Feind war ja schnell gefunden: Osama Bin Laden und mit ihm ein ganzes Land - gefolgt von einem weiteren Land und einem weiteren Krieg von dem wir alle wissen, dass er aufgrund von bewussten Lügen begonnen wurde. Das hat der liebe Buschi ja teilweise höchst persönlich zugegeben.

Wer kennt schon Osama Bin Laden?

Die amerikanische Regierung VOR 2001. Osama war mal ein guter Kumpel der von den Amis aufgerüstet wurde. Wegen der bösen Russen.

Wer die Alkaida? Die sind nicht fassbar und damit kann keine Sicherheit hergestellt werden. Das macht den Leuten Angst. Darum haben es Verschwörungstheoretiker leicht. Eine Regierung kann man abwählen. Osama Bin Laden nicht.

Falsch. Die USA ist doch hochmotiviert in Afghanistan eingefallen, weil sie "genau wussten" wo der böse Feind ist. Nur frage ich mich, wie eine riesen Armee nicht in der Lage ist diesen Kerl zu finden. Und: Ist es sinnvoll einen einzigen Menschen mit Panzern zu suchen? Oder wären Geheimdienste nicht sinnvoller?

Ich persönlich kann mir vorstellen, dass die CIA was wusste, aber Präsident Bush war ahnungslos. Es gibt ja ein Video von dem Moment, in dem er vom Anschlag erfährt und da wirkt er ebenso schockiert wie hilflos. Ein so guter Schauspieler ist der Mann nicht.

Der gute Buschi - ein bisserl blöd isser ja schon. 😀

Und mal ganz ehrlich, wenn die amerikanische Regierung das geplant hätte, warum dann so dilettantisch?

Weil se blöd sind, ganz einfach.

Ich würde auf jeden Fall Flugzeuge entführen. Im allen Fällen gibt es ja Flugnummern. Und diese Flugzeug waren mit Menschen besetzt. Sollte die Regierung zum Beispiel ins Pendagon wirklich eine Rakete reingejagt haben, wie wollte sie das Fehlen von Passagierliste und trauender Angehöriger erklären? Wenn ich schon vier Ziele mit tausenden von Toten habe, mache ich mir doch kein Gedanke um vier Flugzeuge mit ein paar Hundert Passagieren. Das macht keinen Sinn.

In die Twin-Towers sind Flugzeuge reingekracht, das sieht auch ein blinder mit Krückstock. Kann mir auch gut vorstellen, dass dies wirklich ein Terrorakt der Alkaida war.

Aber Pentagon und Flight Nr......kann mir keine Nummern merken. Die beiden Sachen kommen mir komisch vor. Genau wie der Einsturz von WTC7, wo übrigens jede Menge wichtige Dokumente gelagert wurden. Puff weg - wer weiß was für Beweise da vernichtet wurden?

Wenn es um die Ermordung von Kennedy geht oder die Mondlandung kann ich die Argumente der Verschwörungstheoretiker noch nachvollziehen, aber bei der ganzen 9/11 Geschichte machen die Theorien keinen Sinn.

Beim Kennedy bin ich skeptisch. Angeblich hat er auch ne Kugel von vorne abbekommen. Bisher hab ich aber noch keine Bilder gesehen, auf denen das angeblich zu sehen ist. Der halbe Hinterkopf soll weggesprengt worden sein. Aber dazu gibts keine Beweise.

Die Mondlandung war meiner Meinung nach echt.

Nehmen wir nur mal Gebäude Nummer 7. Wenn ich gerade die Twin Towers zum Einstürzen gebracht habe, tausende von Menschen gestorben sind, warum muss ich dann ein leeres Gebäude in die Luft jagen? Das wäre schlicht und einfach dumm, weil zu vieles darauf hinweist, dass etwas nicht stimmen könnte. Und damit mache ich mir ja meinen eigenen Anschlag kaputt.

Ne, ebend nicht - dat Haus musste auch mit weg. Gründe gabs bestimmt genug.

Und warum jage ich erst ein Flugzeug in zwei Gebäude, um sie dann anschließend zu sprengen?

Weil man von dem geplanten Anschlag mit den Flugzeugen wusste und sich das zum Vorteil machte.
Übrigens hat der Besitzer der Twin-Towers kurz zuvor die Versicherungssumme um ein zigfaches erhöht.

Wenn ich da schon Sprengstoff anbringe, muss ich kein Flugzeug mehr entführen. Man stelle sich nur mal vor, in einem der Flugzeuge hätte es einen Aufstand gegegben und die Terroristen wären überwältig worden. Wie will ich denn dann erklären, dass beide Gebäude in sich zusammenbrechen? Das Risiko, dass da etwas schief geht, ist doch viel zu groß.

Wieso Risiko. Hätten die blöden Terroristen die Towers nicht getroffen, dann hätte man halt keine Knöpfchen gedrückt. Wäre dann unter die Rubrik "dumm gelaufen" abgelegt worden. Scheiße halt wegen der Versicherung 😉

Die CIA hat die besten Strategen eingekauft. Warum sollten diese hochintelligenten Leute potentielle Fehlerquellen in ihren Plan einbauen? Vor allem, warum sich die Finger schmutzig machen, wenn es einen Osama bin Laden gibt, der die Drecksarbeit erledigt?

Vielleicht weil sie selbst blöd sind? Damit irgendwas bezweckt haben, weiß der Geier was. Und weils auch nur Menschen sind. Jeder macht Fehler.

Würde man mir sagen, die amerikanische Regierung finanziert Bin Laden, würde ich sofort sagen: "Absolut möglich!". Aber dass sie selbst die Anschläge geplant haben, nein, das kann ich nicht glauben.

Wie ich schon sagte. Die haben sich drangehängt und die Gunst der Stunde genutzt.

Wie gesagt, die Leute glauben meiner Meinung nach an Verschwörungstheorien, weil es so viel fassbarer ist von der eigenen Regierung bedroht zu werden, als von einem durchgeknallten Terrornetzwerk, das zu allem entschlossen ist.

WIE entschlossen die sind durften wir ja mal wieder erleben. Man denke nur mal an die Drohvideos vor den Wahlen in Deutschland. Puff.....viel heiße Luft und nix passiert.
Seit 2001 sind gerade mal 2 Anschläge im Westen verübt worden. Madrid und London. Das wars.
Ansonsten bomben die sich in ihren Ländern gegenseitig in die Luft. Darüber sollte man auch mal nachdenken.
Zu allem entschlossen - witzig, echt.

Der Westen ist eher zu allem entschlossen sich die Ölreserven zu sichern, bis Alternativen da sind. Oder bestimmte Menschen kein Interesse mehr daran haben, weil sie andere gute Milliardenmachmaschinen gefunden haben.
Kein Öl im Irak und Irak? Kein A**** würde sich um diese Länder kümmern. Uninteressant.
 
Sehe ich auch so Tuesday; es ist eine Art Sinnsuche in der ganzen Sinnlosigkeit. Man möchte einen Abschluss finden und gerät dann womöglich in den Strudel einer Verschwörungstheorie um mit seiner Trauer fertig zu werden.

Soul...
 
Zuletzt bearbeitet:
Man kann Dir kaum antworten. Das ist alles eine einzige Theorie, die wirklich jeder Beschreibung spottet....

Laß Dir nur gesagt sein, daß die ganze Familie Laden aus Architekten und Konstrukteuren besteht. Osama Bin Laden wußte besser wie jeder andere, was, wo und wann etwas zusammenfallen würde.
 
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