Unstimmigkeiten der Bibel

Lena7 meinte:

Na das ist das wichtigste, nicht das wir uns hier abmühen und alles umsonst ist




Also schön das Du keine Bibelstellen willst, dann kann ich einfach mal so loslegen🙂
Ich glaube, das der Mensch der gerettet ist, also einen neuen Auferstehungsleib


Was nun? Auferstehung oder unsterbliche Seele, die dem Leib entfahren ist und irgendwo auf den Zeitpunkt der Auferstehung wartet, denn zu Zeiten der Urchristen warteten ja alle auf die Auferstehung, sie entschliefen im Tode und warteten, oder glaubst du, dass die in einem Zwischenlager sind?

hat,keinerlei Schmerzen mehr empfindet. So steht es ja auch in der Bibel , das es keine Krankheit mehr gibt.......
Aber auch keine Geschlechtlichkeit mehr, also nicht mehr Mann oder Frau.
Das wird sicher bei einigen Entsetzen auslösen ( sofern sie es überhaupt glauben), weil sie meinen, das man dann keine Freude mehr haben könnte.
Aber das ist nicht so, die Menschen werden eine tiefe Freude empfinden die sich mit nichts irdischem vergleichen läßt.

Das haben auch schon einige Menschen nach Nahtoterlebnissen bestätigt.

Ganz anders sieht es aus, für den Menschen der nicht gerettet ist. Ich laße hier auch mal bewußt Bibelstellen weg.
Nur die eine " was der Mensch sät, das wird er ernten"
Der Mensch, der nicht gerettet ist, wird die Strafe und die Schmerzen, die er für seine Taten ernten wird, genauso empfinden als hätte er noch seinen alten Leib.

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In Römer 6:23 und 2. Thess. 1:9 steht klar, dass der Lohn der Sünde der Tod und ewige Vernichtung ist. So wie kein psychisch normaler Mensch einen Sündern quälen würde, sondern schlimmstenfalls hinrichten würde, tut Gott es meinem Bibelverständnis nach nicht. Ich könnte einen solchen Gott auch nicht verkraften.
Mancher von z. B. Hitler Gequälte würde sich viell. wünschen, dass der auch gepiesagt wird. Gott hat aber nur verheißen, dass all solche ewige Vernichtung erleiden und all dem verlustig gehen, was seine Anbeter bekommen. Und er hat verheißen, dass er die Auferweckten so segnen wird, dass die erlittenen Dinge sie nie mehr quälen (Offenbarung 21).


Sigi

Blackjack meinte:

Ich bin mir da zu 99,9% sicher.



Es geht mir darum zu wissen, welchen Stellenwert sich Christen selbst geben.



Es geht nicht darum was der andere denkt sondern allein um dich selbst und ich sehe das es wahrhaftig keine leichte Entscheidung ist.

Würde Gott diese Selbstlosigkeit nicht für gut heißen?

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Blackjack, deine Frage in allen Ehren, aber sie stellt sich nicht, da Gott nirgends diese Entscheidung verlangt. Irgendwo in der Bibel, bin mir nicht ganz sicher auf welche Weise und wo, wird es aber als ehrenhaft bezeichnet, wenn jemand hier auf Erden sein vergängliches Leben für das seiner Brüder opfert, wenn es zu einer solchen Entscheidung käme.

Vielleicht ist damit deine Frage beantwortet (wenn dir die Quelle sehr wichtig ist, müsste ich oder jemand anders sie suchen).

Sigi

Sigi, erstens ist das Haudrauf-Debattieren bereits beendet und zweitens hab ich nach dem persönlichen Glauben gefragt und nicht was in der Bibel steht.

Damit will ich es auch belassen und nicht wieder eine neue Debatte starten.

Blackjack meinte:

Sigi, erstens ist das Haudrauf-Debattieren bereits beendet und zweitens hab ich nach dem persönlichen Glauben gefragt und nicht was in der Bibel steht.

Damit will ich es auch belassen und nicht wieder eine neue Debatte starten.

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Was verstehst du unter Haudrauf. Wenn ich dich persönlich angegriffen haben sollte, oder jemand anders weise mich daraufhin, aber ich hatte nicht den Eindruck und auch nicht die Absicht.

Wenn man seine Meinung nicht mehr gegen eine andere stellen darf, wäre mir das neu. Das hier ist ja kein persönliches Gespräch von dir mit Lena, was ich unterwandere, es ist öffentlich und jeder kann dazu was sagen, das sind die Regeln.

Wenn du allerdings längst begriffen hast, worin sich die Meinungen unterscheiden, und Lena wirklich nur persönlich kennenlernen wolltest, ist mir dies entgangen und ich bitte das zu verstehen, denn du hast ja anfangs sehr oft gefragt, also war man darauf eingestellt, viel Antwort einzustellen, die du dann vergleichen kannst.

Mit freundlichen Grüßen

Sigi

Zitat Lena:

Ich wußt doch schon immer, das Du ein gutes Herz hast, welche Methode würdest du denn bevorzugen😀
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Du weißt ja, was in spätestens 5 Wochen vor der Tür steht......

mikenull meinte:

zitat lena:

Ich wußt doch schon immer, das du ein gutes herz hast, welche methode würdest du denn bevorzugen:d
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du weißt ja, was in spätestens 5 wochen vor der tür steht......

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😱😱😱😀😀😀

Die Frage ist an Christen gerichtet. Es geht darum ob sie auf die Rettung durch Jesus verzichten würden wenn sie jemand anderem dadurch diese Rettung ermöglichen. Es geht im Prinzip um Selbstlosigkeit.

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sagen wir so, ja ich denke ich wäre möglicherweise bereit gewesen, mich für eine sehr gute ehemalige Freundin zu opfern, was auch immer man nun unter opfern verstehen will; es ist jedoch reine Spekulation, es besteht für mich kein Grund mehr mir um meine Freunde Sorgen zu machen in dieser Hinsicht, mich für sie opfern zu wollen und dergleichen, Christus Jesus, gab sich selbst als Lösegeld für alle (1.Tim 2,6), damit bedarf es keines weiteren Opfers.

Es ist wahr, dass Sigis und meine Ansicht nur eine extreme Minderheit darstellen, auch sind Sigi und ich uns keinesfalls einig was die letzten Dinge angeht. Man muss auch dazu sagen, dass viele Christen die Bibel nicht wirklich lesen oder sich nur von anderen erklären lassen und sich so gar keine eigene Meinung bilden.

Wenn dich persönliche Meinungen und Ansichten interessieren, hast du hier diverse Links, du wirst unterschiedliche und gegensätzliche Ansichten finden, die selben Ansichten wie sie hier vertreten werden, das liegt in der Natur der Sache.

Das ist meines Erachtens eine typisch evangelikale Seite:

Antworten auf Glaubensfragen - Nikodemus.Net

Das könnte eine Seite der Darbyisten sein:

SoundWords | Startseite

Eine weitere Seite, diesmal scheinen es Unitarier zu sein

Home: Internationales BibelStudienInstitut

Man muss auch dazu sagen, dass viele Christen die Bibel nicht wirklich lesen oder sich nur von anderen erklären lassen und sich so gar keine eigene Meinung bilden.

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Ich lese die Bibel selber und bilde mir über die Dinge auch meine eigene Meinung. Für mich sind aber andere Punkte wesendlich wichtiger, als die Frage ob meine Seele direkt nach meinem Tod zum Herrn geht, oder erst nach 1000 Jahren auferweckt wird. Ich habe die Gewissheit, dass ich wenn ich sterbe, direkt bei meinem Herrn sein werde. Sollte ich aber doch erst nach 1000 Jahren auferweckt werden, bekomme ich das eh nicht mit, denn im Schlaf zählt keine Zeit.
In dem Text den ich hier reingestellt habe ist es finde ich sehr gut erklärt ( habe es auch nicht wortwörtlich alles übernommen) und die Texte die Du hier reinstellst "Ein Mensch" ,sind auch nicht alle von Dir!
Wie gesagt, sind mir aber andere Sachen viel wichtiger. Zum Beispiel das Gott täglich meine Gedanken lenkt, und mir zeigt was für Ihn wirklich einmal zählt in der Ewigkeit.
In einem alten Lied heißt es :"Mach was klein ist mir klein, was Dir groß ist mir groß"........und das ist auch mein Wunsch und mein Gebet!.....außerdem umgestaltet zu werden in sein Bild.....denn das möchte Er!

ein Mensch meinte:

auch sind Sigi und ich uns keinesfalls einig was die letzten Dinge angeht. :

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Was ich mals als Frage hier einstelle: Warum haben ein Mensch und ich uns wegen unserer Meinungsunterschiede noch nie in der Wolle gehabt? Das muss an irgendwas liegen? Nicht weil ich ihn kenne, ich kennen ihn kein Gramm besser als alle landeren im Forum.

Meines Erachtens stützen sich seine Darlegungen auf Fakten, nicht auf Wunschdenken und da wo Wunschdenken oder persönliche Meinung (von beiden von uns) mit hineinspielen mag, wo wir nicht gleicher Meinung sind, schreibt er immer, dass er die Dinge halt so versteht, er aber auch einsieht, dass man sie anders sehen kann. Diese Einstellung lässt wenig Platz für Ergrimmungen und dergleichen.

Ist auch nur ein Versuch, das zu erklären.

Gruß Sigi


Und der letzte Beitrag von Lena geht ja nun erstmal auch etwas in die Richtung, dass sie die Argumente gegen diese Lehren zumindest sieht, und offen schreibt, dass ihr eine endgültige Klärung nicht so wichtig ist, weil ihr andere Dinge wichtiger sind. Das finde ich mal mutig. Es beeinflusst niemand ihre teils persönlichen Erklärungsversuche der Unstimmigkeiten über verschiedene Lehren annehmen zu müssen, lenkt aber die Aufmerksamkeit auf die guten Seiten, die sie lebt.

Kann ich das auch auf mich beziehen? Na ja, ich glaube nach wie vor, bezüglich der Themen keine Erklärungsversuche zu haben, sondern Fakten. ABER schon oft hab ich gesagt, dass ich einverstanden wäre, wenn man sich darauf einigt, dass die Deutungen darüber eben strittig sind. Das hat Lena ja jetzt zum Ausdruck gebracht. Und das ist auch die angenehme Art, wie ich mit ein Mensch umgehe.

Sigi