... und wieder so eine Geschichte

Hi Verwirrt,

freut mich mal wieder von dir zu hören. Und das was du schreibst klingt ja echt gut...
Ich denke solangsam begreifst du wie der Hase läuft: wenn du Unabhängigkeit und auch Stärke signalisierst, hast du die Fäden der Macht über dein eigenes Leben wieder in der Hand.
Wer Abhängigkeit signalisiert, dem kann das von einigen unsozialen Typen (von denen man aber generell die Finger lassen sollte: schlechtes Kharma!) als Schwäche ausgelegt werden, die dann gnadenlos ausgenutzt wird für krumme Machtspielchen.

Mach weiter so, besinne dich auf dich, tu was für dich, mach dir mit anderen Menschen und Beschäftigungen Spass....ich bin übrigens grad auch an meinen Kilos am arbeiten...ich schaffs patout nicht unter die 70 kg-Grenze zu kommen....Mist verdammter...und dieses WE bin ich auch noch zum Grillen eingeladen...ausserdem: man hat nur ein Leben und da sollte man doch ein wenig von den Genüssen abkriegen, oder? Nach dieser Diätwoche lechze ich förmlich nach Grillkartoffeln mit meiner weltberühmten, aber leider recht fetthaltigen! Knoblauchcreme...Fett ist eben Geschmacksträger....

Freut mich, dass ich auch ein wenig Humor in die Sache reinbringen kann....ich finde, ohne geht's auch nicht...und in aller Tragik liegt irgendwo auch immer ein wenig Komik...
In diesem Sinne wünsche ich dir weiterhin viel Erfolg dabei mit Herz, Verstand und ein wenig Humor durchs Leben zu kariolen! Würd mich freun, weiterhin von dir zu hören wie sich die Sache bei dir so entwickelt!

Lieber Gruss
Tyra --->die sich derzeit nicht anmelden kann 🙁(

hallo vienne und tyra und all die anderen,
danke vienne für dein "tatata" - das was das erste schmunzeln, das zweite hat dann tyra geschafft. ich freue mich immer sehr, eure beiträge zu lesen. mittlerweile ist man ja ganz gut drauf und kann sich der komik der ganzen geschichte gar nicht mehr verschließen. allerdings, vor wochen wäre ich damit auch noch nicht weiter gekommen. aber so ist das halt, alles ein prozeß. sicherlich bin ich recht gelöst im moment, weil ich merke, durch mein verhalten verändert sich ein ganz klein wenig, ich bin wieder ein bißchen herrin über mich und nicht jemand anderes. außerdem hab ich ihn ja weiterhin, es ändert sich im moment zwar eigentlich nichts, trotzdem weiß ich für mich, bin ich auf dem richtigen weg. neulich z.b. kam wieder so ein blöder text von ihm. wir sprachen über mein schwimmengehen. hab ihm erzählt, wie sehr ich mich dabei wohlfühle. kommt doch sofort von ihm, ich müsse aber auch dringend mal was machen (bin für ihn zu fett). ich mußte innerlich ganz breit grinsen. ach ist das schwach. da erzählt man ihm freudig davon, daß man anfängt was zu machen (schiebe sonst meinen hintern vom fahrstuhl ins auto in den nächsten fahrstuhl, um mich dann im bürostuhl zu verewigen), daß man gefallen daran findet (ist ja auch schon was, wenn man sich sonst nie aufraffen konnte) - all das weiß er ja - trotzdem muß er noch einen hinterherschieben - wie dooooof. nein mal ehrlich - vor ein paar wochen noch hätte mich das fürchterlich umgeworfen und wahrscheinlich hätte ich mich wieder dem selbstmitleid preisgegeben und wäre nicht mehr hingegangen, weil ich ja so fürchterlich aussehe und mir sowieso nicht mehr zu helfen ist. nix da! ich mußte wirklich innerlich herzhaft abgrinsen über ihn. es hat mich nicht berührt. vienne, ich kann übrigens total nachvollziehen, daß es anfängt dir "spaß" zu machen, diese kleinen machtkämpfchen. ja so ist es. und woran liegt das? weil wir endlich mal ein paar andere erfahrungen machen. nämlich das neue verhalten - und die reaktionen darauf. die sind doch wohl balsam für die seele. ich frage mich immer, wie konnte es denn nur so weit kommen. da sind wir wohl an die falschen leute geraten. wie oft habe ich meinem versucht zu erklären, daß es doch nicht geht, daß er mir im streit dinge vorwirft, die ich ihm anvertraut habe und die er nun für sich mißbraucht/umdeutet. hat ja absolut gar keinen sinn. man geht ja immer von sich selbst aus und man würde sowas nicht tun. umso erschreckender ist es, wenn der mensch, der einen angeblich liebt, sowas tut und das läßt einen gleich wieder 10 cm kleiner werden. steter tropfen höhlt den stein...
aber jetzt gehts aufwärts! verdammt noch mal, was mußte ich mir alles anhören, nur um mich kleinzukriegen. fast lebensunfähigkeit wurde mir von ihm vorgeworfen. und letztlich stimmte das wohl auch fast schon, warum? weil ich es mit mir hab machen lassen. im übrigen - lebensunfähig ist er! er bekommt nicht ganz so viel in seinem leben auf die reihe - aber ablenkung von den eigenen schwächen ist doch auch was stimmts? 😉))
ich könnte mich jetzt hier stundenlang austexten, aber nun ist erstmal genug für heute.
so, also bis hoffentlich morgen.
liebe grüße von
verrwirrt

hm - konnte mich gestern auch nicht anmelden

Verrwirrt meinte:

..wie dooooof. nein mal ehrlich - vor ein paar wochen noch hätte mich das fürchterlich umgeworfen und wahrscheinlich hätte ich mich wieder dem selbstmitleid preisgegeben... nix da! ich mußte wirklich innerlich herzhaft abgrinsen über ihn. es hat mich nicht berührt.

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Boah, bist Du stark!! Du hast es geschafft, Dich abzugrenzen, ihn mit seinem blöden Gelaber allein zu lassen JUHU! Ich hatte heut auch so ein tolles Tel. mit meinem Noch-Mann (er hat angerufen). Hab mir kurz das Gejammer angehört und dann alles ungefiltert zu 100% an ihn zurückgegeben: NICHT ICH bin schuld an seiner mißlichen Lage, sondern er, DAS IST NICHT MEHR MEIN PROBLEM. Mache ehrlich einen Knicks vor Dir, wie Du das schaffst, noch dazu, wo Ihr Euch jetzt (täglich?) über den Weg lauft, das könnt ich nicht, aber ich denke, das sind doch zwei unterschiedliche Sorten von Patienten. Meiner würde mich totquatschen, Deiner schnappt nach Luft 🙂

Verrwirrt meinte:

Ich frage mich immer, wie konnte es denn nur so weit kommen...wie oft habe ich meinem versucht zu erklären, daß es doch nicht geht, daß er mir im streit dinge vorwirft, die ich ihm anvertraut habe und die er nun für sich mißbraucht/umdeutet... umso erschreckender ist es, wenn der mensch, der einen angeblich liebt, sowas tut und das läßt einen gleich wieder 10 cm kleiner werden. steter tropfen höhlt den stein...

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Danke, dass Du das schreibst. 1:0 für uns!! Ein gefundenes Fressen für eine Attacke seinerseits, das ist so arm! Hat Dir Deiner nach seinen verbalen Angriffen dann auch immer auf's Brot geschmiert, dass Du alles, was er Dir anvertraut GEGEN IHN verwenden würdest?! Man, immer den Spieß rumdrehen, das ist so mies! Ja, warum läßt man all das so lang mit sich machen und vergißt und liebt sogar noch immer...

Verrwirrt meinte:

im übrigen - lebensunfähig ist er! er bekommt nicht ganz so viel in seinem leben auf die reihe - aber ablenkung von den eigenen schwächen ist doch auch was stimmts? 😉))

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Darum beneide ich Dich jetzt ein bissl, ich meine Jammern können sie doch alle, aber ich krieg das alles gar nicht mit (ok, ich bin so dankbar um die Entfernung, je weniger ich ihn noch sehen muss, desto besser). Aber dennoch baut es Dich auf, wenn der andere abbaut und das ist mehr als gerecht!

Wünsche Dir weiterhin gelungene Attacken,
Deine Vienne

Liebe Verwirrt,

ich seh schon, du bist auf dem richtigen Weg. Tralali tralala tralahopsassa wie Pippi Langstrumpf zu singen pflegt..🙂)

Du hast recht mit deiner Meinung an nen falschen Kerl geraten zu sein. Er nutzt dein Vertrauen schamlos aus, verwechselt ein gutes Herz mit Schwäche und hackt auf dir rum. Lass dir dat nicht gefallen, denn du kannst wie du gemerkt hast auch anders!
Die These von der Lebensunfähigkeit ist ne platte Rhetorik mit dem Zweck deine Abhängigkeit von deinem "Meister" zu verfestigen. Nach dem Motto: ohne ihn und seine gnädige Zuwendung bist du NIX.
Tja aber wenn man fest an diese These glaubt----> self fulfilling prophecy --->dann verhält man sich dementsprechend und ist ne Zeitlang auch recht abhängig und lebensunfähig......allet Kopfsache, sag ich nur. Deshalb glaub nicht mehr und v.a. nie mehr an so einen Quark.
Du bist wer und bist auch alleine lebensfähig, wenn du es nur willst...der Wille zeigt immer wieder neue Wege...

Du hast das auch sehr gut hinterschaut mit der Ablenkung von eigenen Schwächen und Unzulänglichkeiten...du wirst kleindefiniert, damit er kleiner Frustrationskompensationshampelmann (tolles Wort was? ) ein bißken größer sein kann....echt armselig oder? Jemand mit nem gesunden Selbstbewusstsein hat nämlich kein Problem seinen Partner zu achten und gleichberechtigt neben sich zu haben, anstatt ihn durch Beleidigungen und Verachtung niederzudrücken...

Das mit dem austexten ist an sich ne gesunde Sache...da kann man mal Dampf ablassen...
Ich find's echt klasse, dass du es geschafft hast dich innerlich gut abzugrenzen und die Dinge aus einem gewissen Abstand zu betrachten...somit wird der Blick freier und realistischer...

Dabei weiterhin viel Erfolg!

Lieber Gruss
Tyra

P.S. Denk dran: tit for tat = wie du mir so ich dir = Grundhaltung freundlich, aber wenn jemand deinen Selbstwert hauen will, hau zurück!

Hallo Ihr Lieben,
großartig Neues gibts nicht zu vermelden. Habe nach wie vor immer wieder Diskussionen mit ihm. Ist auf die Dauer ganz schön anstrengend - ich geb mir aber Mühe! Laß mich nicht mehr kleinkriegen. Erst gestern war es wieder mal so weit. Mir ist nicht das heulen gekommen, obwohl auch wieder ziemlich fiese Texte (teilweise) kamen. Nein, hab ihm brav geantwortet, ihn sachlich auf die Art und Weise hingewiesen und bin dann gegangen. Er hat sich heute morgen wieder gemeldet.
Es ist echt anstrengend, aber Herz klopft noch, es gibt nämlich auch nach wie vor schöne Seiten. Ich versuche, mich nicht beirren zu lassen, auch wenn mir manchmal schon danach ist, mich mal anzulehnen und nicht kämpfen zu müssen. Aber so ist das nunmal, es müssen wohl die Fronten geklärt werden und nach den bisherigen fünf Jahren kann ich wohl nicht erwarten, daß dies in zwei Wochen passiert 😉)
Ich bleib weiter dran und werde Euch berichten.
Liebe Grüße
Verrwirrt

Liebe Verwirrt,

das klingt alles so locker, wie es da steht - ist es aber gar nicht. Also ich würd das nicht packen, sich ständig über den Weg laufen und dennoch hart bleiben. Kommt er Dir denn nicht auf die Mitleidstour?

Und dann ist er wieder richtig lieb und Du ertappst Dich dabei nochmal über alles nachzudenken... Wüüüüäääh

Bleibe weiterhin beständig, Dir bleibt ja leider auch noch einiges abzuarbeiten. Wie Du sagst, 5 Jahre sind nicht so leicht wegzukehren, aber Du schaffst das.

Komm her, lehn Dich mal an mich an (ist auch nicht ganz uneigennützig).

Ganz liebe Grüße
Vienne

Hi Verwirrt,

also jetzt bin ich an sich echt verwirrt, denn ich dachte du bist in der Ablösungsphase...und da diskutierst du immer noch mit dem Kerl rum, opferst deine wertvolle Lebenszeit um deinem EX-Herrn immer brav zu antworten??

Halloho?!! Ich hoffe du schaffst es tatsächlich die loszueisen...dat heißt null Herr und Sklavin-Spielchen mehr und null Texte lesen und null Antworten....ich denke kaum dass Diskussionen ne Klärung bringen....

Hatte erinnerungsweise deinen tread nochmal überflogen...und an sich war da von nazisstischer Persönlichkeitsstörung deines EX (?) die Rede....und indem man diesem Typen Aufmerksamkeit gibt, gibt man dem Narziss auch wieder neue Nahrung...mit jeder Reaktion von dir, mit jeder Antwort werden die Ketten neu geschmiedet! An sich gibt es da keine Fronten zu klären, denn an sich sind die Rollen klar vorbestimmt..

Ich hoffe sehr für dich, dass du deine Abhängigkeitsbande lösen kannst und dich fernhälst....
Ich verstehe zwar, dass das Unerreichbare (und Narzisse sind dat!) reizt, aber du wirst dich dran aufreiben! Fänd ich schad für dich! Du solltest dir mehr wert sein!

Lieber Gruss
Tyra

Entschuldigt bitte, dass ich hier so reinplatze, Aber Tyra hat grade hier geschrieben und ich brauche dringend ihre Hilfe. Vielleicht ließt sie das ja. Tyra bitte melde Dich unter skype "sogijosi".
Sorry, euer Luiserl

hi vienne und tyra,
es ist auch nicht einfach. es ist (leider?) so, daß ich trotz allem an ihm hänge. ich schaffe das auch nicht, ihm in den hintern zu treten. das ist mein weg. ich muß erst einmal wieder "obenauf" sein. was sich dann daraus entwickelt, muß man sehen. aber ich glaube, wenn ich endlich in meinem leben mal gefestigt (oder wenigstens hart wie ein glibberpudding 🙂)) bin (was schon viel wert wäre, kann ich mich behaupten. vielleicht reißt man ihn mit, vielleicht auch nicht. ich kann hier nicht als der verlierer rausgehen, so stark bin ich lange nicht, daß ich das jetzt einfach abhaken könnte und frohen mutes mein neues leben angehen könnte. das weiß ich. also: mich gegen ihn zu behaupten ist die beste schule. klingt für euch vielleicht idiotisch, aber mein angeknackstes selbst kann es jetzt nicht ab, alleine zu hause zu sitzen und mich von ihm abgelegt zu fühlen, das wäre so, da würde mir auch das größte hirn nicht weiterhelfen. es ist schon ein wenig hoffnung da, das kann ich nicht leugnen. trotzdem freue ich mich über jeden kleinen schritt, der mich ein ganz klein wenig festigt. und das läuft im moment ganz gut. manchmal geht es mir wie vienne, ich finde langsam spaß an dem kräftemessen (weil ich gewinne!) allerdings ist das auch keine grundlage für eine beziehung, wenn diese auch immer ein klein wenig machtkampf bedeutet - aber eben nur "ein klein wenig".
liebe grüße
verrwirrt

Hi Verwirrt,

du gehst nur als Verlierer aus der Sache raus, wenn du es nicht schaffst, ne klare Analyse zu machen, dich der Realität zu stellen und dich von einem Kerl mit nazisstischer Persönlichkeitsstörung zu lösen. Passiv zu sein, alles zu lassen wie es ist, dazubleiben und sich in seine vorgegebene Rolle zu fügen, ist einfach, schwieriger wäre es dich zu lösen und erst mal den Mut zu finden ein unabhängiges Leben zu führen...Schwierig, aber nicht unmöglich und ne Weile sah es ja so aus, als wärest du auf dem Weg dahin...schad, dass du jetzt aufgegeben zu haben scheinst!
Nur wer unabhängig und frei ist -v.a. innerlich- hat auch die Freiheit mal als Sieger auftreten zu können...
Aber letztlich musst du entscheiden, wie du dein Leben verbringst, ob als Untertanin und im Schatten eines Narziss, der dein gesamtes Denken und Handeln vereinnahmt, und auch weiter vereinnahmen wird, oder mit einem normalen Beziehungspartner, der keine Welle macht und mit dem du gleichberechtigt deine Tage verbringen kannst...alles ne Sache der Definition des Selbstwertes und Selbstbewusstseins.

Keine Frage läuft es immer auch mal gut mit einem Narziss, allerdings macht man von vornherein Abstriche denke ich und definiert so einige Probleme klein und "gut" vielleicht auch etwas anders. Nach den vergangenen Vorfällen, die du mit diesem Mann erlebt hast, wird es auch immer ein Tanz auf dem Vulkan, der jederzeit wieder ausbrechen kann, bleiben...Sich gegen einen Narziss zu behaupten ist vergebene Liebesmüh und ne grosse Illusion...das ist so, als wenn du gegen eine Spiegel argumentieren würdest, der wirft alles zurück, ohne sich jemals was von dem was du sagst oder tust anzunehmen.

Falls ihr zusammenbleiben wollt, tu dir zumindest den Gefallen nebenher genügend eigenständige Interessen zu wahren, dein Selbstbewusstsein zu stärken (Z.B. durch Kampfsport, Fortbildung per Bücher oder Kurse/Seminare) etc.) und auch Bedingungen zu stellen (insbesondere dass sich dein Freund einer gründlichen Therapie unterzieht, oder ihr gemeinsam ne Partnertherapie macht etc .) damit du den Prüfungen die dir in dieser echt schwierigen Beziehungen noch bevorstehn, zumindest ansatzweise gewachsen bist!
Egal wie du dich entscheidest, wünsche ich dir weiterhin viel Glück dabei!

Lieber Gruss
Tyra