... und wieder so eine Geschichte

danke irrlicht - bist du immer zynisch oder nur auf meine geschichte bezogen? 😉
du hast recht - man verharmlost ja nicht nur mit worten. ich verharmlose wahrscheinlich die sache an sich.
wie schon geschrieben: es gibt ja (LEIDER) (ich bin kein masochist) gar keine spielchen - er rührt sich ja nicht. es ist ja nicht wie in anderen geschichten, daß er mir nun die sterne vom himmel holen würde. nein. nichts. ich verstehe das nicht. oder meinst du, ist das eine besondere spielform?
wie schon geschrieben, ich glaube, er wird auch traurig sein, wird sich aber immer wieder sagen, mit ihr geht das nicht mehr. irgendwie muß er ja vor sich selbst bestehen. und das finde ich hart. und auch so unfair. und es macht so traurig.
liebe grüße

Hallo Verwirrt,

irgendwie ist ja klar, dass er dir die Schuld gibt. Das zeigt mir allerdings auch, dass er gar nicht vorhat sich zu ändern. Denke immer daran. Sei nicht traurig, sei einfach nur wütend über soviel Egoismus seinerseits. Reg dich mal drüber auf, was er sich eigentlich einbildet. Dann geht es dir bestimmt ein Stückchen besser. Igel dich nicht zuhause ein. Mach deinen Kopf frei für die schönen Dinge des Lebens. Du wirst sehen, es geht dir besser ohne ihn.

@ Irrlicht

Den Begriff "Dackelaugen" benutze ich nur für die Männer, die hinterher ankommen und meinen:" Ach Schatz, jetzt bin ich doch wieder gaaaaaaaaaanz lieb." Es gibt leider soviele Menschen, die darauf wieder reinfallen. Und hinterher wird es nur noch schlimmer. Der Zynismus war schon ganz richtig, war von mir nicht anders gemeint.

hallo Micky II,
danke für deine meinung. du hast ja recht, trotzdem fällt das so schwer. ich hab ihm gestern eine mail geschrieben. keine heul-und-jammer-mail, nein. danach fühlte ich mich besser, hält sogar noch ein bißchen bis heute an und ich konnte endlich - auch mit hilfe eines trostwässerchens - schlafen. das wetter macht mich nicht glücklich. eigentlich wären wir ja gestern aus dem urlaub zurückgekommen. und immer dieses schöne wetter. man.
du schreibst, ich solle den kopf freibekommen für die schönen dinge. das gelingt mir nun gar nicht. als wir uns kennenlernten, litt ich ja auch unter der trennung von meinem langjährigen freund so sehr und mein jetziger hat mir erstmal die augen geöffnet für die schönen dinge, die natur und vieles mehr. und nun soll ich mich alleine daran erfreuen? des geht noch nicht. ich hoffe doch noch.

Hallo Verwirrt,
🙂
bin zynisch weil ...."und wieder so eine Geschichte".

Bin selbst Betroffene gewesen und bin durch eine ganz ganz miese Zeit gegangen in der ich 1🤐 das erlebt habe was Du in Deiner Beziehung erlebst und viele andere hier im Forum auch beschreiben.

Zynismus hilft mir manchmal um Verletzungen verarbeiten zu können.

Als ich noch in der Geschichte drin hing war ich nicht in der Lage klar zu sehen was da abging. Ich habe mich permantent versucht zu verbessern alles zu tun um die Beziehung "problemfrei" zu halten, stand ständig unter Druck aber ich habe meinen EX, der sich seiner Aggressionen seit einer Ewigkeit auch bewusst ist, nie im Stich lassen können. Ich hab ihn mehr geliebt als mich selbst. Mich selber hab ich wohl gar nicht geliebt.

Aber er "musste" es wieder tun. Wir hatten keinen Streit, wir hatten alles erreicht was wir uns gewünscht hatten und trotzdem PENG....aber nach ein paar Wochen konnte ich aufeinmal klar sehen und konnte ich mich umdrehen und gehen. Ich werde nie vergessen wie wahnsinnig und böse Dackelaugen einen anstarren können. @MickyII

Deshalb bitte ich Dich " mach die Augen auf " und frage Dich ob was da bei Euch passiert nicht schon weit über die Grenzen einer Auseinandersetzung ging. Wo hört die Grenze auf und wo fängt sie an? Er gibt Dir alles was Du Dir immer gewünscht hast sagst Du. Das ist ein viel zu hoher Preis für ein bischen Glück aber leider müssen wir es erst spüren um diese Menschen dann irgendwann verlassen und loslassen zu können. Kann sehr gefählich werden und wir können an dieser Art von Beziehungen zugrunde gehen.
Vielleicht fühlst Du Dich teilweise jetzt wie die Verlassene, obwohl Du es bist die "Stop" gebrüllt hat. Er rührt sich ja nicht. Ja klar ist das ein Teil des Spieles. Und es funktioniert ja auch oder? Du sehnst ihn irgenwie zurück.
Bitte versuch das immer im Hinterkopf zu behalten und glaube nicht das Du diese Beziehung "brauchst". Es fühlt sich nur im Moment so an. Aber das musst Du wahrscheinlich wie ich erst selbst herausfinden:-(

nichtzynischerIrrlichtgruss

Hi,

ich stimme Irrlicht zu: Zynismus ist ne Verarbeitungsmethode. Man gewinnt dadurch Abstand zu gewissen Vorfällen. Ausserdem arbeitet man mit sprachlicher Überspitzung um den Kern der Sache deutlicher zu machen...die Vorstufe "Ironie" ist etwas sanfter, aber an sich mag ich den radikalen Zynismus lieber , der ist halt hart realistisch. Und manchmal braucht man diese Härte um Abstand zu kriegen und einiges besser durchschauen zu können.
Der Ursprung geht übrigens auf die sogenannten Cyniker (die Hündischen) im alten Griechenland zurück. Zu denen gehörte auch der berühmte Philosoph Diogenes, der auf alle Reichtümer und Lebensluxus verzichtete und in einer Tonne wohnte. Er vertrat die Lebensphilosophie des Verzichts alles Überflüssigen und die Reduktion aufs Lebensnotwendige. Als eines Tags ein Kaiser vorbeikam und Diogenes fragte, was sein Wunsch sei, er wolle ihm jeglichen Wunsch erfüllen, antwortete dieser: Es reicht, wenn du einen Schritt beiseite trittst, damit du mir nicht das Sonnenlicht raubst....Und so ist der sogenannte Zynismus heutzutage die harte Reduktion einer Aussage auf ihren wesentlichen Gehalt... und so manchen mag anfangs die harte Realität ziemlich blenden und verschrecken...Aber wie sagte Micky II schon: "lieber ein Ende mit Schrecken als ein Schrecken ohne Ende"
Und zu der Dackelaugengeschichte möchte ich auch noch anmerken: Dackel haben auch Zähne....(ausserdem mag ich keine Dackel, hatte in der Kindheit mal ein schlechtes Erlebnis mit som Viech, dass freundlich geguckt und gewedelt und dann zugeschnappt hat)
Ich kann das mit deiner Verlustangst sehr gut verstehen, aber du solltest dir auch zutrauen, jemand Neuen und Besseren kennen- und lieben zu lernen.
Es ist auch eine Sache des Selbstwertgefühles zu sagen: nein, dieser Mensch ist zu weit gegangen und achtet mich nicht genug, also muß ich ihn verlassen. Du mußt in deinem Kopf ein für alle mal klar kriegen, dass nicht du sondern allein dein Freund für seine Aggressionen zuständig ist.
Manchmal muss man ein wenig hart gegen sein eigenes Herz sein, eine alte Liebe begraben, um neu zu beginnen und zu einem glücklicheren Leben finden zu können.
Eine Liebe ohne Achtung vor dem Partner ist an sich keine richtige Liebe, sondern ein ungleiches Machtverhältnis eines Sadisten, der macht was er will und Masochisten, der alles zu erdulden hat, was der Partner ihm auferlegt....
Das mit dem Brauchen dieser Beziehung ist eher ein Trugschluss....man liebt natürlich die Gewohnheit...auch wenn sie manchmal noch so schlecht ist....und hat ein wenig Angst vor neuen Situationen, vor Änderung. Aber du mußt keine Angst davor haben. Sieh deine neugewonnene Freiheit doch positiv. Unternimm was mit Freunden, mach nen Tanzkurs, ´ne Fortbildung oder geh in einen Sportverein od.ä. und lerne dich selber und deine Wünsche für die Zukunft und auch neue Menschen näher kennen.

Liebe Grüsse
Tyra

hallo irrlicht,
ich muß schon sagen - ich habe vorhin nochmal kurz ins forum geschaut, bevor ich meinen opa im pflegeheim besuchen ging und habe deinen beitrag gelesen. du hast was getroffen in mir, was du da so beschreibst, ist mir nicht fremd. besonders die dackelaugen, die so wahnsinnig und böse schauen können, sind mir ja auch nicht fremd. oh weh. ich weiß jetzt gar nicht mehr, was ich denken soll - der kopf ist leer, der körper schreit innerlich. ich glaube, ich muß das mal sacken lassen und schreibe wieder, wenn ich etwas klarer (hä, falls es das überhaupt gibt in der nächsten zeit) bin.
lieben dank dir ersteinmal.

hallo tyra,
auch dir lieben dank für deine meinung. tja, selbstwertgefühl - davon hatte ich noch nie besonders viel. auch das hat er ja geschafft. wenn wir uns stritten, habe ich mir die schlimmsten sachen anhören dürfen, hinterher wurde dann immer gesagt, alles nicht so gemeint, mußt du nicht so ernst nehmen, ich hab dich doch lieb, man sagt schon mal sowas in wut. ich trottel hab immer versucht ihm klarzumachen, daß sowas nicht geht. man kann wütend sein, man kann auch laut werden, man kann von mir aus auch mal sagen "du doofe kuh" - aber dann ist auch schluß. ich hab ihm auch erklärt, daß ich doch gar nicht mehr wissen kann, was ich glauben soll. ich nehme doch meinen partner ernst und was er sagt. ach das könnte ich jetzt ja auch endlos fortsetzen.
in dieses problem spielt auch noch hinein, daß er acht jahre jünger ist als ich. ich bin vor kurzem 40 geworden. nun ist es nicht unbedingt so, daß ich mir die haare ausreiße, weil ich schon soooo alt bin. nein. eigentlich komme ich recht gut damit klar bzw. käme es, wenn er mich damit in ruhe ließe. auch das wurde mir vorgeworfen. das nagt dann doch. mist, was hab ich mir da nur eingebrockt. mir fallen jetzt tausend sachen ein, wie er versuchte, mich runterzumachen. au man.
ich muß, wie schon oben geschrieben, erst einmal sacken lassen.

ich danke jedenfalls allen, die anteil nehmen und mir mit ihrer meinung auf meinem weg beistehen.
ich denke, bis spätestens morgen.
gruß
verrwirrt

Liebe Verwirrt,
ich hoffe da mit meinen Worten nichts Falsches aufgewühlt zu haben ich wollte Dich nicht noch mehr verwirren als Du es schon bist. ( auch wenn ich ein Irrlicht bin🙂
Ich schreibe das aus folgendem Grund ( und Du antworte nicht wenn Du Dich nicht danach fühlst, ja? Hier soll es keinen Druck und keine Erwartungshaltung geben) :

Indem ich hier beschreibe was ich fühlte und teilweise immer noch fühle, kann ich eventuell dem ein oder anderen im Moment des "Helft mir- brauche Rat" Momentes zeigen, daß wir alle keine Einzelfälle sind. Daß viele in diese Gefühlsfalle gelaufen sind und daß es sich um immer wiederholende Prozesse handelt. Individuell abweichend natürlich.
Und ich kann meinen eigenen Verarbeitungsprozess beschleunigen und vielleicht dabei noch etwas Hilfe leisten... ich denke man kann das verstehen wenn man diese Gefühle kennt.
Ich habe nicht um Rat gefragt als es am Schlimmsten war- leider- aber ich kann jetzt mit dem was mir passiert ist vielleicht ein Bisschen helfen, so daß ein anderer Mensch z. B. Du 🙂 sich in manchen Dingen wiedererkennen und seine Sicht und Entscheidungen ein wenig "korrigieren" kann.
Es geht mir jetzt gut- nach einem halben Jahr Trennung. Ich hab mein altes,nein- mein Neues Leben wieder aufgenommen. Ich hätte vor einem Jahr niemals gedacht diesen Schritt tun zu können. Mich wieder zu mobilisieren- abbrechen, ausbrechen,wieder neu anfangen. Es geht. Und irgendwann find ich bestimmt auch meinen Richtigen. Im Augenblick brauche ich nur Zeit und Platz für mich.

Vielleicht kann Dir das etwas Mut geben. Er gibt Vieles auf das Du Dich freuen kannst wenn Du Dich von dem was Dir jetzt wehtut befreien kannst. Wenn Du meinst es geht mit ihm- versuche es wieder. Aber beobachte Dich und ihn und Du wirst sehen – irgendwann geht Dir da ein Licht auf. Und irgendwann hast Du einfach die „Schnauze voll“ . Nur bedenke, daß je länger Du wartest es immer schwieriger wird sich zu „entwirren“ abgesehen von den möglichen Gewaltattacken, die da beständig drohen.

Ich bin nicht viel jünger als Du. Leider hab ich keine Kinder. Aber ich habe Freunde mit Kindern, ich komme gut klar und ich bin gesund und nicht blöd;-)

Und meine Lebenserwartung ist seit der Trennung erheblich gestiegen ( zynisch, schon wieder- kann es nicht lassen).
Lass Dich aber nicht von mir oder anderen hier oder wo anders beeinflussen. Du wirst es selber wissen wenn es genug ist. Du bist eine erwachsene Frau und Du bist bist jetzt verwirrt, (wir geben uns schon mit unseren Nicknames die richtige Beschreibung) Aber Du bist nicht alleine egal für welchen Schritt Du Dich entscheidest.

Horch in Dich rein und tue nur das was gut für Dich ist. Und nicht das was nur vorgibt es zu sein.

Einen lieben Gruss

Irrlicht

hallo liebes irrlicht,
ich freue mich schon, wenn ich sehe, du hast wieder geschrieben.
ich bin wirklich hin- und hergerissen. es ist doppelt schlimm, daß er mir das angetan hat und mich nun eigentlich ein zweites mal "bestraft" mit seinem verhalten. man fühlt sich schon so schlecht und abgewertet, da tut es nicht besonders gut, wenn dann noch diese nichtachtung hinzukommt. gestern abend war ich richtig fertig, ging ins bett, wachte nach zwei stunden wieder auf und hab eine heulattacke bekommen, die es in sich hatte. ging heute morgen gleich weiter, gott sei dank rief meine liebe freundin, die auch selbst genug sorgen hat, an und sie schafft es schon immer ganz gut, mich halbwegs wieder aufzubauen. aufbauen kann man wohl auch nicht sagen, eher mich wieder in einen zustand zu bringen, in dem ich nicht das gefühl habe, gleich durchzudrehen.
ich hatte ihm ja am samstag eine mail geschrieben, in der ich den fall nochmals beschrieben hatte und - ich glaube sogar, mir ist es gelungen, es nicht mal vorwurfsvoll rüberzubringen, darum ging es ja auch nicht. ich mußte das einfach für mich tun. hatte ihn am ende der mail gefragt, ob und warum er unsere urlaubsbilder von meinem pc gelöscht hat.
heute habe ich eine sms von ihm bekommen. er schreibt, daß das mit dem löschen der bilder ein versehen war (haha) und er mir die bilder auf cd brennt und gleich noch die von unseren anderen urlauben dazu - das wird aber ein bißchen dauern.
was soll ich denn nun davon halten? kein wort zum eigentlichen thema der mail.
heute morgen hab ich überlegt, mal zum arzt zu gehen und mir ne spritze verpassen zu lassen. ist ja echt nicht zum aushalten dieser zustand. ich bin in der beziehung irgendwie wirklich nicht mehr "normal", kann damit absolut nicht umgehen, wurde als ich klein war in dieser beziehung geformt - nicht schön.
so, nun bin ich ganz gespannt auf deine/eure meinung.
lieben dank dafür.
gruß
verrwirrt

Huhu🙂

nur ganz kurz, hab nicht soviel Zeit...

Die Aktion mit den Fotos hat jetzt mehr Gewicht als die Aggressionsaktionen.
Merkst Du das?
Das Vermissen Deines Partners und die Angst bedeutungslos für ihn zu sein schmerzt mehr als die Enttäuschung über sein Verhalten.

Ist das Richtig so? :-(

Wenn Du Dich jetzt im Kreise drehst...hast Du schon den Thread von "Vienne" gelesen? Ist auch unter " Gewalt" Falls Du es nicht schon getan hast - mach doch mal. Heisst: "er schlägt immer wieder- hab meinen Mann angezeigt" Da findest Du ganz viele Antworten.

Bis später!

Irrlicht

liebes irrlicht, ja, dazu bin ich noch in der lage. ich erkenne es. ich finde es schlimm - ... und kann so gar nichts dagegen tun. meine freundin hämmert mir das förmlich ein. ich weiß es auch und trotzdem. es liegt sicherlich daran, daß ich diesen - zustand - nicht mehr ertragen will, die weitere demütigung, daß er jetzt auf so einem hohen roß sitzt tut einiges dazu. eins allerdings ist mir klar, ich werde nicht zu ihm hinrennen und ihn auch nicht anrufen - ach herrje - vielleicht kommt ja diese phase auch noch, wundern würde es mich nicht. mir ist die perversität durchaus bewußt aber mein körper schreit nach ruhe, glücklichsein, liebe. ja das ist pervers, daß man es sich von so einem menschen wiederwünscht. eigentlich dürfte ich für ihn und sein verhalten nicht mal mehr spucke übrig haben. das weiß ich alles und das macht es mir auch noch schwer, man könnte sich ja bald selbst anspucken für so viel ... tja, wie nennt man das? das kann man doch nicht mal mehr mit mangelndem selbstbewußtsein erklären.
bin gespannt auf deine meinung.
liebe grüße
verrwirrt