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Unbefristeter Arbeitsvertrag

_cloudy_

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Urgestein
Hallo,
ich bin übernächsten Monat 2 Jahre bei meiner Firma und gehe davon aus, daß sie mich dann unbefristet übernehmen.

Irgendwie hatte ich immer das Gefühl, ich muß die ersten 2 Jahre durchhalten und darf bloß nicht krank werden bis ich unbefristet bin,
jetzt hab ich aber mal gegoogelt und sehe, daß man ja 5 lange Jahre (in der freien Marktwirtschaft zumindest) monatlich kündbar ist.
Unbefristeter Vertrag im Arbeitsrecht


Das schockt mich jetzt schon, was hat man denn überhaupt für Vorteile bei einem unbefristeten Arbeitsvertrag?
 
Claudia61 meinte:
Das schockt mich jetzt schon, was hat man denn überhaupt für Vorteile bei einem unbefristeten Arbeitsvertrag?
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Wir haben in Deutschland Vertragsfreiheit. Was bedeutet, dass der Arbeitgeber mit dir - unter Einhaltung gewisser Rahmenbedingungen - einen individuellen Vertrag aushandeln darf. Das Betrifft so ziemlich alles: Gehalt, Urlaub, Kündigungsfrist etc.. Wenn du der Meinung bist gute Arbeit zu leisten würde ich bei Abschluss des unbefristeten Vertrages auf jeden Fall mindestens drei Monate fordern.
 
juka meinte:
Wir haben in Deutschland Vertragsfreiheit. Was bedeutet, dass der Arbeitgeber mit dir - unter Einhaltung gewisser Rahmenbedingungen - einen individuellen Vertrag aushandeln darf. Das Betrifft so ziemlich alles: Gehalt, Urlaub, Kündigungsfrist etc.. Wenn du der Meinung bist gute Arbeit zu leisten würde ich bei Abschluss des unbefristeten Vertrages auf jeden Fall mindestens drei Monate fordern.
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Das ist es ja auch.
Ich habe keine Ahnung, was und ob ich was verlangen kann/soll?

Ist es üblich, daß sich irgendwas ändert (Gehalt, Urlaub..) oder ist normal, wenn alles weiterläuft wie bisher?

Das ist übrigens eine Firma, die einer Person gehört mit ca. 60 Mitarbeitern, schätze, da wird für alle das gleiche gelten.


Würde mich mal interessieren, ob sich für andere etwas geändert hat nach der Übernahme in einen unbefristeten Vertrag.
Ich weiß wirklich überhaupt nicht, was üblich ist.

Irgendwie habe ich das Gefühl, weitere 3 Jahre auf dem Schleudersitz zu sitzen..
 
Hallo Claudia,

die Frage ist auch, ob die Firma tarifgebunden ist bzw. ob ihr Vereinbarungen zwischen Arbeitgeber bzw. Arbeitnehmer habt.
Besteht bei euch ein Betriebsrat?
 
Andi4 meinte:
Hallo Claudia,

die Frage ist auch, ob die Firma tarifgebunden ist bzw. ob ihr Vereinbarungen zwischen Arbeitgeber bzw. Arbeitnehmer habt.
Besteht bei euch ein Betriebsrat?
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Hallo Andi.

Nein, Betriebsrat haben wir (glaub ich) keinen.
Wir sind auch nicht tarifgebunden.
(Ist das nachteilig?)

Mein Gefühl ist, daß ich mehr verdienen könnte und auch mehr Urlaub (nur 2 Tage po Monat).
Wir haben schon im Januar mal nach eine Gehaltserhöhung gefragt, aber da hat unser Chef nein gesagt und uns eine (Mini)prämie gegeben mit der Begündung "die Mitarbeiter in den anderen Filialen arbeiten auch gut und bekommen eh schon weniger als wir".
(bloß sitzen die in NRW und nicht in München, wo das Leben viel teurer ist).

Mich würde eben interessieren, ob es üblich ist, daß alles einfach weiterläuft wie vorher,
oder ob sich schon in der Regel etwas ändert (Gehaltserhöhung..).
Ist ein Gespräch mit dem Chef üblich?
Wenn ich krank werde, kann ich genau wie in der Probe-, befristeten Zeit einfach rausfliegen nach 1 Monat?

Ich bin jetzt schon gefrustet, ich hab so hingefiebert auf den unbefristeten Arbeitsvertrag,
aber das ist ja nichts anderes als vorher wies ausschaut.🙁
 
claudia61 meinte:
Hallo Andi.

Nein, Betriebsrat haben wir (glaub ich) keinen.
Wir sind auch nicht tarifgebunden.
(Ist das nachteilig?)

Mein Gefühl ist, daß ich mehr verdienen könnte und auch mehr Urlaub (nur 2 Tage po Monat).
Wir haben schon im Januar mal nach eine Gehaltserhöhung gefragt, aber da hat unser Chef nein gesagt und uns eine (Mini)prämie gegeben mit der Begündung "die Mitarbeiter in den anderen Filialen arbeiten auch gut und bekommen eh schon weniger als wir".
(bloß sitzen die in NRW und nicht in München, wo das Leben viel teurer ist).

Mich würde eben interessieren, ob es üblich ist, daß alles einfach weiterläuft wie vorher,
oder ob sich schon in der Regel etwas ändert (Gehaltserhöhung..).
Ist ein Gespräch mit dem Chef üblich?
Wenn ich krank werde, kann ich genau wie in der Probe-, befristeten Zeit einfach rausfliegen nach 1 Monat?

Ich bin jetzt schon gefrustet, ich hab so hingefiebert auf den unbefristeten Arbeitsvertrag,
aber das ist ja nichts anderes als vorher wies ausschaut.🙁
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ich würde sagen, dass es nicht nachteilig ist, wenn man tarifgebunden ist. Die Gewerkschaften handeln schon einiges aus. So ist z.B. der Urlaub gesetzlich auf 24 Werktage geregelt (der Samstag gilt auch als Werktag), d.H. bei einer 5-Tage-Woche stehen Dir 20 Tage und 24 Tage bei einer 6-Tage-Woche zu. In Tarifverträgen wird das meist höher ausgehandelt. Ich hab z.B. bei einer 5-Tage-Woche 30 Tage Urlaub (ab 40. Lebensjahr)

Wenn ihr nicht angeschlossen seid, dann kannst Du nur verhandeln, aber mehr als das gesetzlich vorgeschriebene braucht er Dir nicht zu geben.

Leider ist es mit der Kündigungsfrist genau so.

Ich selber sehe den Unterschied zwischen befristeten Arbeitsvertrag und unbefristeten nur darin, dass der befristete AV zur vereinbarten Zeit endet, ohne, dass es einer Kündigung bedarf und bei einem unbefristeten AV gekündigt werden muss.

(aber ich bin kein Fachmann..hatte nur vor etlichen Jahren Personalrecht)
 
Verstehe das Problem nicht.

Der AG darf generell mehrmals befristen. Solange ein befr. Arbeitsverhältnis vorherrscht greift auch kein Kündigungsschutz, der wiederrum bei einem unbefr. Verhältnis und einem Betrieb > 10 Mitarbeiter gegeben wäre.
 
Also ich habe derzeit dringend einen unbefristeten Vertrag benötigt, weil ich ansonsten nicht kreditwürdig war. Das ist je nach Dauer der Befristung sehr schwierig - is ja klar, warum.

Dasselbe gilt für die Wohnungssuche, die ich derzeit unternehme. Du gilts einfach als sicherer - auf Zukunft bezogen - in jeder Hinsicht.

Außerdem hat mich mal ein Arbeitgeber vor zwanzig Jahren sehr abgelinkt, als ich schwanger war und er einen zweifelhaft formulierten Vertrag als befristet umgedeutet hat. Natürlich hatte ich dadurch kein Anrecht mehr auf meinen ansonsten garantierten Arbeitsplatz.

Ebenso der Hinweis von Wolfram, der Kündigungsschutz greift vorher wohl nicht. Das ist eine ganz wichtige Komponente.
 
Wolfram12 meinte:
.....
Solange ein befr. Arbeitsverhältnis vorherrscht greift auch kein Kündigungsschutz, der wiederrum bei einem unbefr. Verhältnis und einem Betrieb > 10 Mitarbeiter gegeben wäre.
Zum Vergrößern anklicken....

Sie brauchte in der Regel auch keinen Kündigungsschutz, denn laut § 15 Abs. 3 TzBfG :


(1) Ein kalendermäßig befristeter Arbeitsvertrag endet mit Ablauf der vereinbarten Zeit.

(2) Ein zweckbefristeter Arbeitsvertrag endet mit Erreichen des Zwecks, frühestens jedoch zwei Wochen nach Zugang der schriftlichen Unterrichtung des Arbeitnehmers durch den Arbeitgeber über den Zeitpunkt der Zweckerreichung.

(3) Ein befristetes Arbeitsverhältnis unterliegt nur dann der ordentlichen Kündigung, wenn dies einzelvertraglich oder im anwendbaren Tarifvertrag vereinbart ist.

(4) Ist das Arbeitsverhältnis für die Lebenszeit einer Person oder für längere Zeit als fünf Jahre eingegangen, so kann es von dem Arbeitnehmer nach Ablauf von fünf Jahren gekündigt werden. Die Kündigungsfrist beträgt sechs Monate.

(5) Wird das Arbeitsverhältnis nach Ablauf der Zeit, für die es eingegangen ist, oder nach Zweckerreichung mit Wissen des Arbeitgebers fortgesetzt, so gilt es als auf unbestimmte Zeit verlängert, wenn der Arbeitgeber nicht unverzüglich widerspricht oder dem Arbeitnehmer die Zweckerreichung nicht unverzüglich mitteilt.

claudia61 meinte:
.....
Das schockt mich jetzt schon, was hat man denn überhaupt für Vorteile bei einem unbefristeten Arbeitsvertrag?
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...dass er nicht automatisch nach 2 Jahren endet.

Freundliche Grüße, John


PS: http://www.gesetze-im-internet.de/tzbfg/__15.html
 
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