Sollte man Hartz 4 abschaffen?

Daoga meinte:

Die Schulabschlüsse werden abgewertet, weil zu viele Vollpfosten unbedingt ein Abitur brauchen, weil jeder "niedrigere" Abschluß heute schon nichts mehr wert ist. Mit den Prüfungsansprüchen von heute wäre in den 50er Jahren jeder Prüfling durchgefallen.

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Naja wenn der Abschluss nichts mehr wert ist, dann haben sie ja keine andere Wahl. Ich finde es auch nicht gut, dass jeder ein Abitur macht.

beihempelsuntermsofa meinte:

Ist dir noch gar nicht in den Sinn gekommen, dass man selber arbeiten gehen kann, noch niemals im Leben H4 bezogen hat, und die Leute die in diesem System drin sind trotzdem verstehen kann?
Dass man dieses System verbessern möchte?
Auch weil einem sonnenklar ist, dass man selber schneller als man denkt drinstecken kann?

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Na ganz so schnell geht es nicht.

Ich finde es im Groben ganz ok. Und es hat seinen Zweck erfüllt, die Arbeitslosigkeit haben wir im Griff. Auch wenn die Zahlen natürlich bearbeitet sind.

Es ist auch gut, dass die Menschen in dem System abgesichert sind. Das gibt es in kaum einem anderen Land.

Daoga meinte:

Wer nach 10 Jahren (?) Arbeit schon Gesundheitsprobleme hat, hat das gesundheitsschonende Arbeiten nicht gelernt. Früher haben Handwerker bis 60, 70 gearbeitet. Bauern übrigens auch. Ohne mit 30 schon invalide umzufallen. Sind die Menschen von heute schwächer, vorgeschädigter - oder nur verzärtelter?

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Ein Handwerker hat mit 30 normalerweise schon 15 Arbeitsjahre auf dem Buckel.
Und ein Lehrling in den 80ern hat mit Sicherheit alles mögliche gelernt...BrotZeit holen, Biertrinken, ranklotzen, dem Chef nicht widersprechen...aber bestimmt kein gesundheitsschonendes Arbeiten.

Daoga meinte:

Warum lernen die Studierten dann Richtung Arbeitslosigkeit, statt ihr Studium am Arbeitsmarkt zu orientieren? Gleiches gilt für Nicht-Studierte, im Handwerk wird man selten arbeitslos, selbst jetzt in Corona-Zeiten wird in Großbaustellen fleißig weitergebaut.

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Ich frage mich, wo du diese Imformationen herhast.
Deine Pauschalaussagen stimmen nicht.
Je höher der Bildungsabschluss, desto geringer die Gefahr der Arbeitslosigkeit.
https://www.bpb.de/nachschlagen/zahlen-und-fakten/europa/70612/arbeitslosigkeit-nach-bildung
Natürlich gibt es auch arbeitslose Hochschulabsolventen, aber deren Arbeitslosenquote ist merklich geringer.
Natürlich gibt es Hochschulabsolventen, in Bereichen, wo es schwerer ist, eine Arbeitsstelle zu bekommen. Trotzdem haben Absolventen der Geisteswissenschaft eine unterdurchschnittliche Arbeitslosenquote.
Menschen mit Hochschulabschluss sind oftmals nicht wegen ihres Abschlusses weniger von Arbeitslosigkeit betroffen. Es gehen eben vermehrt Menschen zur Hochschule, weil sie erfolgsorientierter sind und dafür sind sie auch flexibler, z.B. flexibler bzgl. des Arbeitsortes, der hunderte km vom ehemaligen Wohnort/Studienort entfernt liegt.
Es ist richtig, auch erfolgsorientierte Studenten haben das Studentenleben mehr oder weniger genossen.
Es stimmt, die die den Hochschulabschluss nicht geschafft, tauchen in der Statistik auch nicht als Hochschulabsolventen auf, es sind ja auch keine.

Nicht der Gang zur Hochschule schützt gut vor Arbeitslosigkeit, sondern der Abschluss des Studiums gepaart mit der richtigen Flexibilität.

Kareena meinte:

Dann bin ich abgesichert und kann mich freier entfalten.

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Das tun ganz viele Menschen auch heute schon und entfalten sich!?!?

beihempelsuntermsofa meinte:

Ist dir noch gar nicht in den Sinn gekommen, dass man selber arbeiten gehen kann, noch niemals im Leben H4 bezogen hat, und die Leute die in diesem System drin sind trotzdem verstehen kann?
Dass man dieses System verbessern möchte?
Auch weil einem sonnenklar ist, dass man selber schneller als man denkt drinstecken kann?

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Und das noch als Anmerkung, das hatte ich schon in Threads geschrieben, es sollte schon etwas mehr Geld sein. Ich habe auch schon mit sehr wenig Geld gelebt.

Aber man sollte ruhig noch ein wenig drauflegen....

Insta meinte:

Das tun ganz viele Menschen auch heute schon und entfalten sich!?!?

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Ich sehe eher mehr Burn Outs und eine menge Unzufriedenheit. Kinder verharren oft in staatlicher Betreuung und das Leben basiert nur darauf zu arbeiten.

Daoga meinte:

Wer nach 10 Jahren (?) Arbeit schon Gesundheitsprobleme hat, hat das gesundheitsschonende Arbeiten nicht gelernt. Früher haben Handwerker bis 60, 70 gearbeitet. Bauern übrigens auch. Ohne mit 30 schon invalide umzufallen. Sind die Menschen von heute schwächer, vorgeschädigter - oder nur verzärtelter?

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Ja. Und wie sind die dann rum gelaufen, die Alten Bauern und evtl. Handwerker mit 70?
Total zusammengeschafft. Krummer Rücken. Arthritische Hände. Rheumatische Beine. Nicht schön.

Im Moment geht es ja nicht um Geschenke vom Staat. Die Frage des BGE ( oder eines anderen Modells ) ist doch, was bei steigender Atbeitslosigkeit getan wird, um Leute am leben teilhaben zu lassen. Was ist wenn die Zahl der Arbeitslosen demnächst steigt?
Die krise ist ja nicht vorbei, wenn alle wieder aus dem haus dürfen. In Italien, Spanien, Frankreich und was weiß ich noch wo, fallen die deustchen Zulieferer weg. ( jedenfalls viele davon ) Wird es noch Flug-und Schiffsreisen wie vorher geben? Was ist mit der sterbenden deutschen Autoindustrie und ihren deutschen Zulieferen?
Das sind so die Fragen, die sich so ganz langsam stellen.....Und natürlich am Ende auch: Wer von den Hartz 4 Empfängern wählt was.....

Daoga meinte:

Die Schulabschlüsse werden abgewertet, weil zu viele Vollpfosten unbedingt ein Abitur brauchen, weil jeder "niedrigere" Abschluß heute schon nichts mehr wert ist. Mit den Prüfungsansprüchen von heute wäre in den 50er Jahren jeder Prüfling durchgefallen.

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"Vollpfosten" alles klar.
Jeder nach seinen Fähigkeiten und Interessen.
Bei uns sind die Vollpfosten woanders in ihrer Schullaufbahn abgebleiben.