Single Haustiere strafbar

Benjamin-29 meinte:

Das mach ich schon seit so knapp 20 Jahren. Und du?🙂

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Auch. 😎 Aber denk mal wirklich drüber nach.

Du bringst ein Beispiel, was aus der Objektivität der Naturgesetze eine Objektivität bei Ethik und Moral ableitet. Ganz so, als stünde dahinter ein Sinn.

Diesen Sinn nennen viele Gott.
Vor allem schreibst du dann auch noch was von "richtig" und "falsch".

Und ich dachte eigentlich immer, du seist der Meinung, man solle Wissenschaft und Glaube nicht vermischen?

Benjamin-29 meinte:

Ich weiss nicht, wie du darauf kommst, aber Vegetarier waren in allen Studien die ich bislang gesehen habe gesünder als Fleischesser. Es sind -wie auch in Mikes Artikel steht- einige Weltklassesportler Vegetarier. Glaubst du die könnten sich gegen die Konkurrenz behaupten, wenn sie Mangelerscheinungen hätten?

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Klar können sie das sein... mit absolut natürlicher, in Pillenform auf Bäumen wachsender Nahrungsergänzung.

Das stimmt nicht. Die Biologie unterteilt das Tierreich in 18 Ordnungen. Eine davon sind die Primaten, zu denen der Mensch gehört. Raubtiere sind eine eigene und andere Ordnung. Auch evolutionär haben die Primaten mit den Raubtieren nix zu tun.

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Seufz. Jäger, zu denen auch die Raubtiere gehören, haben eine Schädelform, bei der die Augen nach vorne gerichtet sind. Das ermöglicht nicht nur das focussieren auf Beutetiere, sondern spezialisiert diese Fähigkeit durch hervorragendes dreidimensionales Sehen. Lies es nach, wenn du mir nicht glaubst... ich empfehle Biologiebücher der 7. Klasse.

Möglich - es zeigt aber auch, dass man sich ohne Mangelerscheinungen vegetarisch ernähren kann. Wenn die römischen Soldaten sich "blass und ungesund" durch die Gegend geschleppt hätten, wären sie kaum so erfolgreich gewesen.😉

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Sie aßen hauptsächlich... das impliziert, dass sie sich nicht ausschließlich pflanzlich ernährten... warum wohl.

Und nochmals, es gibt einen Stoff, der sich Carnitin nennt... den kann man ausschließlich über fleischliche Nahrung oder in Ergänzungspillen zu sich nehmen, der vom Körper nicht in ausreichender Menge produziert wird und für den Muskelaufbau benötigt wird. Carnitin – Wikipedia und bitte diesmal a) lesen und b) merken... ich werd es langsam leid ständig zu wiederholen 🙄

@Dr House

Ich bin 15 Jahren Vegetarierin und ich glaube das Du mit Sicherheit um einiges blasser bist,
als jeder Vegetarier, und wahrscheinlich auch nicht mal halb so fit wie die Vegetarier, die ich
zumindest kenne.

Und Tierschützer als psychisch kranke Menschen zu betiteln zeigt, das Du nur so vor Aroganz und Selbstverliebtheit durchzogen bist!
Narzissmus ist übrigens durchaus eine psychische Krankheit-und Du scheinst besonders darunter zu leiden.


Du hast zweifelos ein gewisses Mass an Intelligenz vorzuweisen,aber eines hast Du mit Sicherheit nicht (und zwar weder für Mensch noch Tier ) nämlich Herz und Mitgefühl.

Dein Denken ist in meinen Augen ethisch-moralisch mehr als nur ein bisschen verwerflich,weil Du immer wieder nur auf das Recht des Stärkeren verweist.Ja ja Darwin lässt Grüssen!
Nun ja ,wenn es so wäre,wäre es ja auch total richtig wenn Dir ein anderer Mensch, der nun mal Stärker ist, eins aufs Maul geben würde, weil er einfach Lust dazu hat.

Diese Argumentation gilt bei Dir ja auch betreff Fleischessen.Es schmeckt Dir!!
Also darfst Du Dir natürlich das Recht raus nehmen, dafür Tiere töten zu lassen.
Ich nehme ja nicht an das Du in der Lage wärst, Zb Dein Schinken selbst zu erlegen!


Schon Dein Nikname Dr. House sagt mir viel über Deine Selbstverliebtheit und Dein allgemeines Psychogramm aus. Darum sollten gerade Leute wie Du sehr,sehr vorsichtig sein Anders (Tierschützer) die eben nicht Deine Gefühlskälte /Selbstverliebtheit besitzen als psychisch Kranke zu betiteln.




@Zitronenfalter

Ich finde es echt toll, das Du Deine Meinung etwas revidiert hast betreff Fleisch essen.
Und dass Du auch den Mut hast,es hier so offen zu legen das Du Deine Meinung zu diesem Thema etwas geändert hast.

Dr. House meinte:

Korrekt! Ich kenne einige Vegetarier und gesund sehen die nicht aus.
Immer so blass! 😱

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Ach son ****ss😀 (Sorry Doc nimms nicht zu persönlich 😉)
Ich will nur sagen...als Vegetarier....kann man super leben...ohne eine einzige Mangelerscheinung haben zu müssen...aber wenns dann mal wieder so Leute gibt die meinen Mitleid mit den Armen Tieren zu haben...und dann keine Ahnung haben wie Sie beispielsweise ihren Jodbedarf oder Eiweissbedarf OHNE Fisch und Fleisch decken...
Welche Nährstoffe sollte man denn ohne Fleisch nicht aufnehmen können😕😉
Vielleicht Creatin? Aber das ist auch egal...
weil...das hier fast niemand kennen wird.
(Und es ist soweit ich weiss nicht essenziell...?)
_
Nicht das ich Vegetarier oder Veganer wäre.
@Child of Storm

Child of Storm meinte:

Und nochmals, es gibt einen Stoff, der sich Carnitin nennt... den kann man ausschließlich über fleischliche Nahrung oder in Ergänzungspillen zu sich nehmen, der vom Körper nicht in ausreichender Menge produziert wird und für den Muskelaufbau benötigt wird. Carnitin – Wikipedia und bitte diesmal a) lesen und b) merken... ich werd es langsam leid ständig zu wiederholen 🙄

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Ja hab Ich gelesen....schön...
Ich verstehe glaube Ich diesen Satz nicht!

Bei einer gemischten Kost werden täglich zwischen 100 und 300 mg L-Carnitin durch die Nahrung aufgenommen. Vegetarier führen sich mit der Nahrung durchschnittlich etwa 2–10 mg Carnitin zu. Der restliche Bedarf wird durch die endogene Synthese gedeckt, wenn die essentiellen Kofaktoren Vitamin C, Vitamin B6, Niacin und Eisen in ausreichender Menge zur Verfügung stehen.

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Wie verbleiben wir dann? Jeder 2. Mann(Frauen auch)
Darf sich sein eigenes Hausschwein/Rind usw. halten und schlachten um das nötigste an Fleisch zu haben?...Die restliche Fleischindustrie wird dann lahmgelegt...achja Ich vergaß jeder muss natürlich zur Artgerechten Haltung 2 der Tiere halten!....So wären wir wieder beim Thema 😀



MfG Alex

Der Satz besagt, dass diejenigen, die sich normal ernähren gegenüber denen, die sich vegetarisch ernähren, den Restbedarf (endogene Synthese) körpereigen produzieren. http://www.pharmazeutische-zeitung.de/fileadmin/pza/2003-29/pharm4.htm

Child of Storm meinte:

Der Satz besagt, dass diejenigen, die sich normal ernähren gegenüber denen, die sich vegetarisch ernähren, den Restbedarf (endogene Synthese) körpereigen produzieren.

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Vegetarier führen sich mit der Nahrung durchschnittlich etwa 2–10 mg Carnitin zu. Der restliche Bedarf wird durch die endogene Synthese gedeckt, wenn die essentiellen Kofaktoren Vitamin C, Vitamin B6, Niacin und Eisen in ausreichender Menge zur Verfügung stehen.

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Falsch. Vegetarier nehmen durch "fleischlose" Kost trotzdem 2-10mg Carnitin auf. Den Rest bildet der Körper selbst wenn ausreichend VitC, B6, Niacin und Eisen da sind.

Übersetzt: es geht auch OHNE Fleisch

mikenull meinte:

Ist der Mensch ein Raubtier?

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Dieser Beitrag kann ja nur objektiv sein, wenn er vomn 'Gründer des Vereins gegen Tierfabriken und vehementen Gegner der Vergewaltigung von Tieren' stammt. 😉

Dr. House meinte:

Jetzt möchte ich mal ein ganz subjektives Argument bringen: Fleisch schmeckt. 😎

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Mir leider auch 😱

Child of Storm meinte:

@Mikenull: Der Artikel ist reine Propaganda, sorry. Es wird z.B. darüber hinweggegangen, dass die meisten Affenarten sich durchaus auch von tierischen Eiweißen, wie Insekten, ernähren.

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Jo!
Es ist erweisen, daß unsere nächsten tierischen Verwandten, die Schimpansen und Bonobos nicht nur Insekten, Eier und Co. futtern, sondern auch Fleisch von selbst erjagten Tieren fressen.

JANE GOODALL INSTITUT Deutschland

JANE GOODALL INSTITUT Deutschland

Child of Storm meinte:

Nebenbei ist die Behauptung, der rägliche Fleischverzehr ist eine Neuzeitliche Erscheinung absolut lächerlich. Im Mittelalter ernährten sich die Adligen fast ausschließlich von Fleisch, Brot und Wein, weil Gemüse und Obst als Viehfutter galt. Dass auch das nicht unbedingt gesund ist, weil es genauso zu Mangelerscheinungen führt, haben sie dann wohl auch im Laufe der Zeit bemerkt.

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Eben, die Adligen, Burgleute, Großbauern! Die konnten es sich leisten, es war ein Zeichen von Reichtum (Luxus), den sie u.a. mit schmerzhafter Gicht bezahlten.

Die Leibeigenen, armen Bauern hatten kaum, eher kein Fleisch und schafften ihre körperlich sehr schwere Arbeit.

Child of Storm meinte:

Dass römische Soldaten hauptsächlich pflanzliche Nahrung zu sich nahmen dürfte wohl daran gelegen haben, dass diese sich einfach besser und länger hält. Salz zum Pökeln und Trocknen von Fleisch war damals einfach richtig teuer.

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Das große römische Reich wurde durch/mit Getreide und auf Ledersandalen errichtet.
Und wenn den Legionär ein Kanickel gefunden hat, wurde es ganz fix über dem Feuer geröstet. 😉
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Esse selber leider gerne (und zuviel) Fleisch.
Diese massenhafte Fleischfresserei ist Mist. Nicht nur wegen der gesundheitlichen Aspekte, sondern hauptsächlich wegen der unsäglichen Qualhaltungen.
Fleisch muß wieder als etwas Besonderes gelten. Quasi als Delikatesse. Eben wie früher der Sonntagsbraten oder der Fisch am Freitag.


Gilt das schweizer Tierschutzgesetz eigentlich auch für das Tier Mensch?
Dann lebe ich nämlich nicht in artgerechter Weise.
Vll. helfen mir ja die Schweizer, meine Singel-Haltung zu beenden, da der Mensch ein Gruppen- bzw. Paartier ist. 😀

Catherine meinte:

Falsch. Vegetarier nehmen durch "fleischlose" Kost trotzdem 2-10mg Carnitin auf. Den Rest bildet der Körper selbst wenn ausreichend VitC, B6, Niacin und Eisen da sind.

Übersetzt: es geht auch OHNE Fleisch

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Ähämm schon allein der Unterschied von 2-10mg und und 100-300mg sollte klar machen, dass es eben nicht so gemeint ist. Oder andersrum gesagt: du müsstest dich ausschließlich (!) von Produkten ernähren, die diese Stoffe enthalten, um auch nur annähernd diesen Unterschied aufzufangen. (Alles ganz natürlich mit den Pillen von der Pillenbaum-Plantage, selbstverständlich... und wo bleibt da die Ernährung, die nötig ist, um diese Synthese bewerkstelligen zu können?). Das geht auch aus dem Gesamttext hervor, der u.a. besagt, dass schon allein 20mg täglich über die Nieren ausgeschieden werden und ein Basisbestand von 20-25g im Körper benötigt wird. Ich finde es langsam sehr amüsant, wie versucht wird hier diese einfachen Zahlen so zu vermurksen, dass der Vegetarier wieder als das Nonplusultra dasteht... das nennt man übrigens auch Propaganda 😉

Um nochmal kurz auf die biologische Zuordnung des Menschen zu sprechen zu kommen: Der Mensch ist ein Allesfresser: Allesfresser – Wikipedia
Eine schöne Erklärung dazu findet sich auch bei der Beschreibung des Vegetarismus (Vegetarier): – Wikipedia

„Natürlichkeit“ vegetarischer Ernährung

Seit den Anfängen der modernen vegetarischen Bewegung argumentieren manche Vegetarier, die vegetarische Ernährung sei naturgemäß. Unter anderem wird angeführt, der Mensch sei nach der Beschaffenheit seines Gebisses und der Länge seines Darms nicht als Raubtier anzusehen, sondern für pflanzliche Kost eingerichtet.

Biologisch gesehen ist der Mensch jedoch weder ein reiner Pflanzen- noch ein reiner Fleischfresser. Als Omnivor (Allesfresser) hat er die Fähigkeit, sich sowohl von pflanzlicher als auch von tierischer Kost zu ernähren. Die Evolution seiner Vorfahren verlief anscheinend von Pflanzenfressern über omnivore Pflanzen- und Aasfresser (Homo habilis) zu jagenden Homo-Arten (Homo erectus, Homo heidelbergensis, Neandertaler). Zu letzteren gehörte Homo sapiens offenbar von Anfang an, denn zahlreiche Funde aus verschiedenen Regionen bezeugen, dass die steinzeitlichen Vorfahren der heutigen Menschen Jäger und Sammler waren. Ein zusätzliches Indiz liefert die Existenz des Rinderfinnenbandwurmes und des Schweinefinnenbandwurmes. Diese zwei Parasiten haben sich evolutionär auf den (fleischfressenden) Menschen als einzig möglichen Endwirt spezialisiert. Sie sind auf ihn zur Fortpflanzung angewiesen und können ihn nur durch den Konsum von Fleisch befallen.
Der Anteil der Fleischnahrung ist – in der Vergangenheit noch stärker als heute – immer vom Nahrungsangebot des jeweiligen Lebensraumes abhängig gewesen. So ernähren sich die Inuit beinahe ausschließlich von Fleisch, während in anderen Regionen pflanzliche Kost vorherrscht.

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Ich esse zuviel Wurst - aber eigentlich sehr wenig Fleisch. Ich bin mir aber sicher das der Mensch ohne Fleisch auskommt. Vernünftig wäre es aber auf jeden Fall, auf ein gesundes Maß zurückzukommen.

mikenull meinte:

Ich esse zuviel Wurst - aber eigentlich sehr wenig Fleisch. Ich bin mir aber sicher das der Mensch ohne Fleisch auskommt. Vernünftig wäre es aber auf jeden Fall, auf ein gesundes Maß zurückzukommen.

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Das sehe ich auch so. In der Beschreibung über Vegetarismus steht irgendwo, dass vom guten Gesundheitsstand her diejenigen genauso gut abschneiden, wie die Vegetarier, die nur wenig Fleisch essen (wobei dies leut dem Text hauptsächlich dem Gesundheitsbewusstsein der Vegetarier zu verdanken ist).
Ich selbst esse im Augenblick eher selten Fleisch, da ich am abnehmen bin und die Fette einfach dabei hinderlich sind. Ausserdem ist das auch ein Kostenfaktor. Ein Päckchen Reis ist nunmal billiger als eine magere Hühnerbrust.