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Sehen Frauen Promi-Damen wirklich als "Konkurrenz", selbst bei hässlichen Typen?

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Zaphod

Aktives Mitglied
Wo ist dieses Bild?
Hier: https://www.hilferuf.de/thema/warum-wollen-frauen-nicht-dass-haessliche-maenner-sich-ihrer-unansehnlichkeit-bewusst-sind.271005/page-19#post-4017800

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@Targa : völlig wertfrei und nicht moralisierend gefragt: kann es sein, dass es sich hier um einen Fetisch handelt? Willst Du 'häßlich' genannt werden, weil das in Dir gute oder zumindest intensive Gefühle auslöst?
Oder, andere Vermutung: Du hast Angst vor Menschen, Angst vor Bindung, Angst vor Nähe u/o Angst vor einer Beziehung mit einer Frau. Nicht, weil Du häßlich bist, sondern aus ganz anderen Gründen (die wir hier nicht kennen) und Du das angebliche häßlich-sein nur als Mauer oder Schutzschild benutzt, um ja nie in die Situation zu kommen, dass Dich auf einmal doch eine Frau mag und will?
 
G

Gelöscht 79650

Gast
Danke, Zaphod.
Lieber TE, ich habe mir beide Bilder angeschaut. Auf dem Bild aus den 80ern siehst du sogar richtig hübsch aus. Kenne viele Frauen, die auf so einen Typ Mann stehen. Das Foto von 2012 ist eine ungünstige Momentaufnahme, aber auch da ist nichts Hässliches. Wie siehst du heute, 13 jahre später, aus?
Deine Optik ist sicher kein Grund für dein Singletum.
Du wurdest durch gezieltes Mobbing in der Pubertät verunsichert und hast dich zu einem schüchternen Selbstzweifler entwickelt. DA solltest du ansetzen.
Hast du Hobbys? Triffst du regelmäßig Menschen? Vereine? Kurse?
 
X

XXXXXGuest

Gast
Berdine, Ihre Aufbau-Versuche in allen Ehren.
Aber Sie haben die Problematik nicht annähernd verstanden.
Es geht nicht um "sympathisch aussehen", sondern um "attraktiv aussehen", das zwei völlig unterschiedliche Dinge.
Mir schrieb mal eine Frau nach einem Date: "Du bist zwar ein netter Kerl, aber ich habe da optisch eine doch absolut andere Vorstellung, sorry."

Tja, "nett" (oder "sympathisch") ist der ´kleine Bruder von Scheiße´.
Nö. Nett ist nett und sympathisch ist sympathisch. Die Killerphrase ist 'du bist ja ganz nett, aber..'

Und das ist doch in Ordnung so? Möchtest du eine Beziehung mit einer Person, wo du dir denkst: 'also ist ja ganz nett, aber irgendwie...'?

NB: @Berdine versucht nicht, dich aufzubauen, Berdine verrät dir eine Wahrheit, die da lautet : auch Frauen sind Individuen.

Schau dir irgendwo mal an, was für verschiedene Frauentypen in Porno auftauchen. Große, kleine, dicke, dünne....

Wenn sich Frauen unterhalten, bin ich immer wieder überrascht über das unterschiedliche Beuteschema, das sie bei Männern haben.

Was ich wichtiger finden würde, ist dass du an deinen Gesprächthemen arbeitest. Nur wenige Menschen haben die Geduld, einem anderen zuzuhören, wie er von einer traurigen Erinnerung nach der anderen erzählt. Zumindest am Anfang.

Wie sieht es aktuell mit Hobbys aus bei dir? Reist du gerne? Wovon träumst du? Was interessiert dich wirklich?
 
G

Gelöscht 115192

Gast
Das Problem ist hier mal wieder die Eigenwahrnehmung und die Fremdwahrnehmung. Alles was hier geschrieben wurde, deutet für mich darauf hin, dass du, Targa, sehr viel interpretierst, was so gar nicht gemeint ist.

1. Du hälst einer Frau netterweise die Tür auf und sie starrt dich böse an? Hast du so ungefähr glaube ich geschrieben. Deine Interpretation "wieder eine von "den Frauen", die mich hässlich finden."

Ihre Interpretation ist wahrscheinlich eine ganz andere: sie wird, wie bei mir, gar nicht irgendwas an dir registrieren, sondern ist nur in Gedanken und hat gar keinen Nerv, da irgendjemand nach Attraktivität einzustufen. ODER: du hast eine Körpersprache, die sie als Belästigung empfindet.

2. Du bist in Gesellschaft und laberst deinen frauenfeindlichen, pauschalen Mist, Frauen stehen nur auf Adonisse blablabla. Mansplaining. Du hast zwar keine Beziehung, keine Ahnung, gehst den Frauen in deiner Nähe auf einer Party oder wo das war aber trotzdem auf den Keks mit deinem dummen Geschwätz, wo du ihnen erklärst, wie sie eigentlich ticken. Die Reaktion ist entsprechend entweder verhalten. Aus Höflichkeit sagt keine der Damen, dass sie eigeintlich denkt, dass du ein Schwätzer bist. Ich hätte mich schon längst auf die entfernteste Ecke zurück gezogen, damit ich die peinliche Unterhaltung nicht hören muss. Den anderen Damen entgleisen die Gesichtszüge zu einer genervten Grimasse, so was wie Ekel.

Deine Interpretation: genau, die Frauen finden mich hässlich.
Die Interpretation der anwesenden Damen: was labert der für einen Stuss. Nichts wie weg.

3. Deine Selbstabwertung in gemischter Gesellschaft, z. B. durch deine T-Shirts mit Aufschrift. Die Reaktion ist entsprechend. Wenn dann von dir kommt, "ach so, Sie finden mich nicht hässlich, gehen Sie dann mit mir aus?", sagt viel über deine nicht vorhandene Sozialkompetenz aus.
Du hast nicht begriffen, was dir jemand sagen wollte. Genauso wenig, wie du hier die Beiträge verstehst.
Wenn ich dir schreibe, du bist objektiv nicht hässlich, dann will ich doch trotzdem erst mal nichts von dir. Du stößt die Leute vor den Kopf mit so einer Aussage. Und wenn die Frau dann sagt, sie möchte natürlich nicht, bestätigt das in deiner Interpretation wieder deine super simple Theorie, dass es bei den Frauen ja nur um das Aussehen geht.

Dass niemand sich mit jemanden abgeben möchte, der dermaßen Selbsthass zur Schau stellt und glaubt provozieren zu müssen. Dieses trotzige, kindische Verhalten stößt Menschen ab. Niemand möchte mit so jemanden eine ernsthafte Beziehung.

Du reihst dich ein in die Gruppe der Männer, die aufgrund von fehlender Sozialkompetenz und auch Selbstisolierung alleine bleiben, die sich jetzt die sehr einfache Erklärung zurecht gelegt haben: sie sind einfach zu hässlich für Frauen. Stellt ihr Bilder ein, wird klar: normales Aussehen, vielleicht nicht das beste Foto mit der Schokoladenseite, aber darum ging es ja auch nie.

Ihr glaubt: Frauen sind böse, denn sie achten ja nur auf das Aussehen und nicht auf Charme und andere Qualitäten, die weder du, Targa, noch die anderen Kandidaten hier im Forum habt.

Denn das zeigt sich durch jeden eurer Beiträge, durch die ihr euch immer wieder disqualifiziert.

Es gibt genug Frauen, die auf der Suche sind nach einer liebevollen Beziehung auf Augenhöhe mit einem selbstbewussten Mann, der im Leben steht und nicht einen unsicheren Mann mit Selbsthass, der sich nicht helfen lassen will.
 
Zuletzt bearbeitet von einem Moderator:

Targa

Mitglied
Das Problem ist hier mal wieder die Eigenwahrnehmung und die Fremdwahrnehmung. Alles was hier geschrieben wurde, deutet für mich darauf hin, dass du, Targa, sehr viel interpretierst, was so gar nicht gemeint ist.

1. Du hälst einer Frau netterweise die Tür auf und sie starrt dich böse an? Hast du so ungefähr glaube ich geschrieben. Deine Interpretation "wieder eine von "den Frauen", die mich hässlich finden."

Ihre Interpretation ist wahrscheinlich eine ganz andere: sie wird, wie bei mir, gar nicht irgendwas an dir registrieren, sondern ist nur in Gedanken und hat gar keinen Nerv, da irgendjemand nach Attraktivität einzustufen. ODER: du hast eine Körpersprache, die sie als Belästigung empfindet.

2. Du bist in Gesellschaft und laberst deinen frauenfeindlichen, pauschalen Mist, Frauen stehen nur auf Adonisse blablabla. Mansplaining. Du hast zwar keine Beziehung, keine Ahnung, gehst den Frauen in deiner Nähe auf einer Party oder wo das war aber trotzdem auf den Keks mit deinem dummen Geschwätz, wo du ihnen erklärst, wie sie eigentlich ticken. Die Reaktion ist entsprechend entweder verhalten. Aus Höflichkeit sagt keine der Damen, dass sie eigeintlich denkt, dass du ein Schwätzer bist. Ich hätte mich schon längst auf die entfernteste Ecke zurück gezogen, damit ich die peinliche Unterhaltung nicht hören muss. Den anderen Damen entgleisen die Gesichtszüge zu einer genervten Grimasse, so was wie Ekel.

Deine Interpretation: genau, die Frauen finden mich hässlich.
Die Interpretation der anwesenden Damen: was labert der für einen Stuss. Nichts wie weg.

3. Deine Selbstabwertung in gemischter Gesellschaft, z. B. durch deine T-Shirts mit Aufschrift. Die Reaktion ist entsprechend. Wenn dann von dir kommt, "ach so, Sie finden mich nicht hässlich, gehen Sie dann mit mir aus?", sagt viel über deine nicht vorhandene Sozialkompetenz aus.
Du hast nicht begriffen, was dir jemand sagen wollte. Genauso wenig, wie du hier die Beiträge verstehst.
Wenn ich dir schreibe, du bist objektiv nicht hässlich, dann will ich doch trotzdem erst mal nichts von dir. Du stößt die Leute vor den Kopf mit so einer Aussage. Und wenn die Frau dann sagt, sie möchte natürlich nicht, bestätigt das in deiner Interpretation wieder deine super simple Theorie, dass es bei den Frauen ja nur um das Aussehen geht.

Dass niemand sich mit jemanden abgeben möchte, der dermaßen Selbsthass zur Schau stellt und glaubt provozieren zu müssen. Dieses trotzige, kindische Verhalten stößt Menschen ab. Niemand möchte mit so jemanden eine ernsthafte Beziehung.

Du reihst dich ein in die Gruppe der Männer, die aufgrund von fehlender Sozialkompetenz und auch Selbstisolierung alleine bleiben, die sich jetzt die sehr einfache Erklärung zurecht gelegt haben: sie sind einfach zu hässlich für Frauen. Stellt ihr Bilder ein, wird klar: normales Aussehen, vielleicht nicht das beste Foto mit der Schokoladenseite, aber darum ging es ja auch nie.

Ihr glaubt: Frauen sind böse, denn sie achten ja nur auf das Aussehen und nicht auf Charme und andere Qualitäten, die weder du, Targa, noch die anderen Kandidaten hier im Forum habt.

Denn das zeigt sich durch jeden eurer Beiträge, durch die ihr euch immer wieder disqualifiziert.

Es gibt genug Frauen, die auf der Suche sind nach einer liebevollen Beziehung auf Augenhöhe mit einem selbstbewussten Mann, der im Leben steht und nicht einen unsicheren Mann mit Selbsthass, der sich nicht helfen lassen will.
Tja Berdine, ziemlich viel auf mal von Ihnen, und weitestgehend Schwachsinn. Also die Damen auf der Feier, und überhaupt, entgleisen die Gesichtszüge nicht etwa, weil das falsch ist was ich sage. Im Gegenteil. Und bei soviel Kritikfähigkeit -die Frauen gerade einem unansehnlichen Typen nicht zutrauen- kann frau eben nur staunen. Und nicht nur das: Die Gesichtszüge der Damen offenbarten nur eines, nämlich „Äh, ein extrem hässlicher Typ der sich dessen bewusst ist, und offen (offensiv) damit umgeht. Gibt´s doch gar nicht.“, und die Damen müssen in der Tat ihr Vorurteil „Hässlich = Arrogant und von sich selbst überzeugt“ (es ist in meiner Heimatstadt -einem Vorort von Hamburg- sogar so, dass Frauen die nicht wissen, dass ich mir meiner Hässlichkeit bewusst bin und eigentlich damit auch offensiv umgehe, mich für arrogant halten -liegt wohl auch daran, dass ich krampfhaft versuche, gegen meine Unansehnlichkeit anzugehen und z.B. meine Haare nach hinten kämme-.

Da habe ich also keinen „Stuss“ gelabert, sondern etwas, was die anwesenden Damen in ein morbid-konsterniertes Erstaunen ob solch einer nicht -von den Frauen- für möglich gehaltenen Kritikfähigkeit.

Bei den Bekenner-T-Shirts haargenau dasselbe, nur eben jetzt für jede im Fitness-Studio und auf der Straße offensichtlich. Und die konsterniert-irritierten Blicke sagen es aus, und NUR das aus: „Äh, stimmt. Aber solche Typen sind doch von sich selbst überzeugt, voll arrogant und halten sich für Womanizer.“, tja, und nu sowas, nu komm ich, und zertrümmere das weibliche Vorurteil über hässliche Typen.

Der konsterniert-angeekelte Blick der Damen, wenn ich -rücklings, schon halb selbst durch die Tür, erkennend das hinter mir noch jemand ist- einer die Tür so mal eben aufhalte, und die dann sich weigert dieses Angebot anzunehmen, weil sie sich von einer Kreatur nicht die Tür aufhalten lässt, sagt alles. Und nicht das, was SIE da behaupten.

Das „What, if…“-Game mit der Dame auf der Party wurde von der Frau genau verstanden -im Gegensatz zu Ihnen, die das immer noch nicht begriffen hat-: Was wäre, wenn der Typ sehr gut aussieht, und mir somit gefällt. Und er NICHT so über sich reden würde? Und das beantwortete die Dame mit einem Cut über mein Aussehen, offen und ehrlich. Und ich gehe sogar noch weiter: Wenn ich sehr gut aussehen würde, ihr somit gefiele und sie Interesse an mir hätte -Merke: Das auf eine Kontaktbestrebung eingehen, erfolgt für die Frau aus reiner Neugier am Typen. Aber was löst diese Neugier bei der Dame aus, welches Kriterium? Das Aussehen des Typen, und nichts anderes-, dann könnte ich sogar SO abfällig über mich reden -wie ich es ja tue, um meinen zahllosen Haterinnen den Wind aus den Segeln zu nehmen-, und die Dame hätte trotzdem Interesse. Die spielt dann eben die Seelsorgerin, spielt mit mir „Aktion Sorgenkind“, gerade ihre Chance sehend bei einem Adonis ohne Selbstwertgefühl (gibt es sowas überhaupt? Ach ja, die Dysmorphophobie-Fuzzies. Diese Krankheit der eingebildeten Hässlichkeit werde ich nie nachvollziehen können) landen zu können. Wo ich da ´mangelnde Sozialkompetenz´ hatte, weiß die betroffen Dame von damals selber nicht, und wird Sie das irritiert noch selber fragen. Denn die hatte das „What, if…“ sehr wohl verstanden, und dann analog der weiblichen Vorliebe für sehr gut aussehende Männer mir geantwortet.
 

Targa

Mitglied
„Wenn ich dir schreibe, du bist objektiv nicht hässlich, dann will ich doch trotzdem erst mal nichts von dir.“ (= Abblitz bei Ihnen wegen Hässlichkeit) merken Sie den Widerspruch selber? Sie haben nicht verstanden, „normal aussehende“ Männer haben auf dem Heiratsmarkt genauso keine Chance, wie hässliche Typen. Weil Frauen nur mit sehr gut aussehenden Männern gehen wollen. Wie ist das bei Ihnen wenn Sie mal ehrlich sind? Sie werden in der klar ersichtlichen Absicht einer Kontaktbestrebung angesprochen, oder Sie haben ein Blind-Date (ich hatte Hunderte). Sie zeigen es nicht so offen, wie die meisten ja mittlerweile äußerst selbstbewussten (=narzisstischen) Frauen, auch Sie haben insgeheim -Sie verleugnen dies aus einem schlechten Gewissen heraus- eine klare -optische!- Vorstellung von einem Lebenspartner. Und die sieht denn -natürlich- so aus: Großgewachsen, breitschultrig, ein attraktives Gesicht und eine gepflegte, perfekt sitzende Frisur.

JEDE die bindungswillig ist, hat da eine Vorstellung, die eine vielleicht mehr -anspruchsvoll-, die andere weniger -ich muss lachen-, auch SIE.
Und sein wir mal ehrlich: Der Mega-Adonis im Umfeld der Frau, braucht noch nicht mal ein Mindestmaß an Umgänglichkeit. Da kenne ich genügend Beispiele. Ja, der braucht noch nicht mal beruflich erfolgreich sein, da kenne ich noch mehr Beispiele, wo ´er´ bei weitem beruflich nicht annähernd so erfolgreich ist wie ´sie´, ABER der Typ sind hammermäßig gut aus, und ist eine mega-attraktive Erscheinung. Tja, wie wohl? Und, noch Fragen?

Sie verwechseln „Selbsthass“ mit Kritikfähigkeit. Die muss Mann eben besitzen, wenn man von den Frauen als zu unansehnlich/unattraktiv/hässlich angesehen und als Partner somit abgelehnt wird. Und da Frauen stets bei einem Mann von einem intakten „Selbstwertgefühl“ ausgehen -bei hässlichen Männern von den Frauen als Narzissmuss/Arroganz wertend gebrandmarkt-, sind Frauen von derartiger Kritikfähigkeit immer völlig überrascht. Als „trotzig-kindisches“ Verhalten werten Frauen das klar mehrheitlich nämlich ganz und gar nicht. Eher sogar als ziemlich „erwachsen“, denn eine Frau wird prinzipiell einen ´Träumer´, einen normal oder hässlich aussehenden Typen mit ´intaktem Selbstwertgefühl´ als ´arrogantes Arxxxloxx´ verlachen, ja verachten.

Normal aussehend, reicht nicht. Das was man früher vielleicht als so bezeichnete, wird heute von den Frauen als eben unattraktiv wahrgenommen, und es hagelt dementsprechend eine Abfuhr. Da haben sich die Ansprüche eben ziemlich dramatisch steil nach oben hin verschoben.

Sozialkompetenz??? Ach wissen Sie, meine Erfahrungen mit Frauen sind eindeutig: „Wie wäre es denn mal, nach beruflichem Erfolg, nach Intellekt, Umgänglichkeit und kommunikativen Fähigkeiten zu gehen?“, die Damen sahen mich allesamt nur irritiert-fragend an, da keine überhaupt diese Begriffe kannte, und dass frau nach solchen Kriterien die Partnerwahl bestreiten könnte. Wenn Mann also Frauen solche Begriffe erst erklären bzw. übersetzen muss, wie sollte sie danach bei der Partnerwahl gehen? Wenn kann frau nach etwas beim Mann gehen, wenn frau gar nicht weiß, was das ist, und sie fast alle -wenn sie was dazu gesagt haben- äußerten: „Häähh??? Was is? Wonach sollen wir gehen? Also ich gehe danach, wie das Gesicht aussieht, das machen auch alle meine Freundinnen so, das machen alle Frauen so.“.

„Charme und andere Qualitäten“, sind durchaus vorhanden. Aber wenn Frauen diese erst gar nicht überhaupt „abrufen“ wollen, weil die Entscheidung für ein ´Ja´ oder ´Nein´ längst zuvor über die optische Schiene fiel, dann braucht der Mann diese Qualitäten ohnehin nicht mehr zeigen bzw. einsetzen.
Das sagen sich diese Männer, insbesondere die Incels, und zeigen dann eben eine -genauso!- hässliche Seite, wie die Frauen sie ihnen ja mit einer hämischen oder eher subtilen Abfuhr ala „Verpi.. dich, Hässlette“ ihre -prinzipiell?- abweisend-eiskalte, knallhart selektive Art zeigen.

Sie schreiben „Es gibt genug Frauen, die auf der Suche sind nach einer liebevollen Beziehung auf Augenhöhe mit einem selbstbewussten Mann, der im Leben steht und nicht einen unsicheren Mann mit Selbsthass…“, tut mir leid, das entlockt mir nur ein gequältes Lächeln. SO wird Mann doch erst, durch diese eiskalte, rein am Aussehen orientierte, knallhart aussortierende Partnerselektion der Frauen, die selber nicht abkönnen, wenn einer mal -schon als Retourkutsche- auf die Hupen guckt.
 

Targa

Mitglied
Und warum sind dann ganz viele "normal aussehende Männer" verheiratet?
Ist attraktiv das neue "normal"? Für Frauen ja.
Ach, und hören Sie doch mal mit den Träumereien auf, dass "normal" aussehende Männer verheiratet sind. Im Ü60-Bereich, okay.
Wenn die jetzige Rentner-Generation ausgestorben ist, geht´s stramm auf die 80-90%-der-Männer-sind-Singles-"Gesellschaft" zu.
Im U50-Bereich sieht es da bereits für die Männer ziemlich grausam aus.
 

GrayBear

Aktives Mitglied
@Targa Ok, wenn ich morgens neben Dir aufwachen würde und das nur ausgehend von dem von Dir geposteten Bild, dann wäre ich wohl zumindest ziemlich erstaunt und von einem gemeinsamen Frühstück eher abgeneigt. Was Dein äußeres Erscheinungsbild angeht, hast Du alleine schon mit Deinem Alter etwas an Attraktivität eingebüßt. Hinzu kommen noch Deine sehr seltsame Sicht auf die von Dir so bezeichnete "Damenwelt", Deine Rachegedanken, der fehlende Charme, Dein Starrsinn, Dein merkwürdiger Humor, Deine unverhohlene Wut, usw. Das alles kriegt auch keine Fee mehr in den Griff.

Es kann nur darum gehen, wie Du lernen kannst, damit anders umzugehen. Dafür gäbe es Möglichkeiten. Aber nur, wenn Du dafür offen bist. Diesen frischen Wind im Kopf wünsche ich Dir sehr, denn Deine eigenen Gedanken verschlimmern Deine Hölle erheblich.
 
Status
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