Schwangerschaft ohne Ehe oder Partnerschaft

AW: schwangerschaft der eigenen seele

Punkt meinte:

meine ansicht das ein kind immer vater und mutter braucht, gehen weit an den horizonten der hier beschriebenen sachverhalte vorbei. es geht nicht um rechtfertigungen. es geht nicht um gleichstellungen. es geht nicht um wertigkeiten. ich halte mich an meine eigenen erfahrungen und den glaubhaften erfahrungen mir persönlich bekannten menschen und ein paar wissenschaftlichen qualitativ hochwertigen repräsentativen untersuchungen.
da hat sich nämlich heraus gestellt das ein vater nicht gleichzeitig mutter sein kann und eine mutter nicht gleichzeitig vater sein kann.
den im singleleben aufgewachsenen kindern fehlt wohl IMMER etwas.
und sei es die frühkindliche möglichkeit und erfahrung des vergleichs. lernen baut sich vielfach durch vergleichsmöglichkeiten auf. gesund ist immer jing und jang. vater UND mutter sind in vielem jing und jang, ob ihr jungen leutchen das hier nun warhaben wollt oder gerne weiter theoretisiert. dies ist nur EINE der begründungen warum das kind (gerade als baby und kleinkind) vater und mutter intensiv gleichzeitig braucht und nicht drei straßen weiter als freundlich gesinnter erzeuger oder gebärer wähnt.
ihr könnt das nun weiter zerdiskutieren und vertheoreitisieren ihr "erfahrenen mütter und väter", doch es bleibt einfach ein fakt.

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da hast du doch glatt während ich die antwort getippt habe noch ein paar echt argumente hinzugefügt
in den punkten, die ich oben zitiere gebe ich dir absolut recht, ich habe auch die ganze zeit über nichts anderes behauptet, wie du nachlesen kannst. Ich würde es allerdings anders formulieren: Ein Kind braucht beide ELTERN. Denn gegen die Behauptung das Kind brauche Vater und Mutter kann ich dir nur eine Gegenfrage stellen, über du dir deinerseits eventuell doch mal Gedanken machen solltest - vielleicht sogar philosophieren?

- Was macht eine Frau zur Frau und einen Mann zum Mann?
Es gilt als wissenschaftlich belegt, dass alle "wesentlichen" geschlechtsspezifischen Unterschiede von Mann und Frau anerzogen sind und nicht biologisch gegeben - auch die gehirnstrukturellen Unterschiede nicht. Und was macht es für einen Unterschied für das Kind, wenn es sich seine meinetwegen männliche Bezugsperson, um seine meiner meinung nach in Frage zu stellende männliche Rolle zu lernen, selbst aussucht und nciht durch beispielsweise den gewalttätigen Vater vorgegeben hat? Ich frage dich bewusst plakativ: Würdest du nicht mit deiner riesen mütterlichen Erfahrung sagen, dass es für ein Kind besser ist KEINEN Vater zu haben als einen, der es schlägt und vergewaltigt?

Punkt meinte:

part2 sach mal was willst du eigentlich von mir ?
hab ich irgendwo verantwortung anderer für mein leben erwartet ? usw usw usw ..oder sind das wieder mal die typisch stereotypen reaktionen einer userin die eigentlich gar nicht kapiert um was es mir eigentlich ging.
was du hier machst ist mit worten domino spielen. hauptsache ein wort gelesen, auf das du deinen an dominostein dran legen kannst.
das zerreißen und damit sinnenstellen eines textes füllt eher die kapazität des servers hier. bringt aber dem sinn und inhalt gar nichts.

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Liebe Punkt,
ich kann ein weiteres Mal für mich behaupten und glaube da auch im Sinne von part2 sprechen zu können, dass weder ich noch irgendwer dich angreifen will.
Aber haben eigentlich eher ich und andere den Eindruck dass DU dir ein Wort herausnimmst und einen "Dominostein" drauflegst, wie du es formulierst, un ddann sofort persönlich wirst. Ich habe wirklich den Eindruck dass DU nicht versuchst zu verstehen, über was wir hier eigentlich schreiben. Vielleicht kannst du dir alle Beisträge nocheinmal aufmerksam durchlesen, dann nocheinmal sachlich deinen Standpunkt vertreten und vielleicht kommen wir dann alle auf einen gemeinsamen Nenner - wäre doch schade wenn wir uns hie rnur "streiten".

Nichts für ungut

AW: schwangerschaft der eigenen seele

part2 meinte:

Hallo Punkt,
wir tragen nicht die Verantwortung für dein Leben.

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äääscht ? so ein mist. hatte ich jetzt wirklich erwartet und darum auch angemahnt *lach.
was hats mit dem thema zu tun ? wollte ich dir eine verantwortung überhelfen ? oder du eher mal eben so gerade eine binsenweisheit anbringen ? einfach mal nur lesen was da steht und die verzagte phantasie etwas zurück nehmen...danke

Der Fakt, das Grow deine Tochter sein könnte, macht dich nicht automatisch "unantastbar" oder schränkt in irgend einer Form die Möglichkeit ein, sich im Vorfeld über ein paar Dinge im Leben Klarheit zu verschaffen.

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wo steht das ich unantastbar sein möchte ?
sich klarheit zu verschaffen ist was anderes als was blödsinn zu nennen.

Und deine Lebenspraxis schließt damit die Lebenserfahrungen anderer aus?
Das wurde bei den Betrachtungen nicht ausgeschlossen.

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wo steht das denn nun wieder ? wo hab ich das behauptet ? im gegenteil ! ich nehme die lebenserfahrungen anderer mit hinein...nicht aber die theorie junger doch noch recht unerfahrener damen die meinen per theorie eine weisheit zu haben.

Punkt, du bist aber nicht der Maßstab sondern bildest einen winzigen Teil der Gesellschaft.

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RISCHTIG hab ich was anderes behauptet oder hast du eher damit welche probleme durch deinen blickwinkel ?

Ich bitte zum wiederholten Male darum, Beiträge gründlicher zu lesen bzw. sollten Fragen sein, diese zu stellen.
Auch das wurde nicht angezweifelt. Es ging eher darum, wie man dem Kind den Vater (bzw. die Mutter) erhalten kann.

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es ging eher um schwangerschaft ohne beziehung und partner und nicht darum dem kind den vater oder die mutter zu erhalten. *gg

Seinen eigenen Kopf einzuschalten, hat noch niemandem geschadet.

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RISCHTIG ! ! !...was du hier machst ist domino spielen. du nimmst dir einen halben satz aus dem zusamenhang heraus um irgend was dranzusetzen um dich selbst zu behaupten. hat so gar nichts mit dem wirklich zu tun was da steht. deine begründungen sind ja ganz toll für sich. doch sie haben inhaltlich so gar nichts mit meinem beitrag zu tun. aber ok. auch deine tastatur funktioniert . mit dem kopf einschalten , das ist noch ausbaufähig. diverse weisheiten da anbringen wo sie passen und nicht nach dem rasensprengerverfahren weil die gelegenheit mal wieder passen KÖNNTE, eben mal wieder als als block meinen anbringen zu müssen um als schlau erkannt werden zu wollen. das ist nämlich eher nachplappern von irgendwo gehörtem/gelesenem. manchmal denke ich das ich hier wirklich kindern schreibe !

danke für dein interesse



.

Punkt meinte:

part2 sach mal was willst du eigentlich von mir ?
hab ich irgendwo verantwortung anderer für mein leben erwartet ? usw usw usw ..oder sind das wieder mal die typisch stereotypen reaktionen einer userin die eigentlich gar nicht kapiert um was es mir eigentlich ging.
was du hier machst ist mit worten domino spielen. hauptsache ein wort gelesen, auf das du deinen an dominostein dran legen kannst.
das zerreißen und damit sinnenstellen eines textes füllt eher die kapazität des servers hier. bringt aber dem sinn und inhalt gar nichts.

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Anhand deiner Reaktionen hier im Thread, lassen sich doch einige Rückschlüße ziehen. Mir wäre es lieber gewesen, wenn du weniger emotional/ subjektiv aber dafür vernünftig an diesem Thread teilgenommen hättest.

Worüber regst du dich eigentlich auf? Schliesslich warst du es, die sich bissige Bemerkungen nicht verkneifen konnte. Dass du nun mit den Konsequenzen in Form von Beiträgen, die dir nicht gefallen, aber wahrscheinlich deiner Situation relativ nah kommen, leben musst, ist nicht mein Problem.

@Punkt
Das hab ich mit Verlaub auch noch nicht kapiert, was du eigentlich meinst, da deine Standpunkte zu häufig wechseln, die Beantwortung deiner Fragen von dir ignoriert und ins lächerliche gezogen werden und weil es dir an Empathie zu scheinen fehlt.
Vielleicht solltest du dir eine Brille verschreiben lassen, das du auch aus von dir gewählten großen Höhen das wesentliche erkennen kannst.
Außerdem gibt es gute Einrichtungen, die dafür Geld bekommen und mit denen du deine Spiele treiben kannst, bis die Allgemeinheit dir nen Riegel vorschiebt. Wenn du das was du hier vermittelst an dein Kind weiter gegeben hast, dann solltest du vielleicht deine Zeit sinnvoller nutzen und versuchen eine Supernanni mit der Begrenzung des Schadens zu verpflichten.

AW: schwangerschaft der eigenen seele

Punkt meinte:

äääscht ? so ein mist. hatte ich jetzt wirklich erwartet und darum auch angemahnt *lach.

was hats mit dem thema zu tun ? wollte ich dir eine verantwortung überhelfen ? oder du eher mal eben so gerade eine binsenweisheit anbringen ? einfach mal nur lesen was da steht und die verzagte phantasie etwas zurück nehmen...danke

wo steht das ich unantastbar sein möchte ?
sich klarheit zu verschaffen ist was anderes als was blödsinn zu nennen.

wo steht das denn nun wieder ? wo hab ich das behauptet ?

RISCHTIG hab ich was anderes behauptet oder hast du eher damit welche probleme durch deinen blickwinkel ?

es ging eher darum ein kind nur mit einem elternteil aufzuziehen. dies als überlegung in die zukunft und nicht darum vater oder mutter zu erhalten.

RISCHTIG ! ! !...was du hier machst ist domino spielen. du nimmst dir einen halben satz aus dem zusamenhang heraus um irgend was dranzusetzen um dich selbst zu behaupten. hat so gar nichts mit dem wirklich zu tun was dasteht. deine begründungen sind ja ganbz toll für sich. doch sie haben inhaltlich so gar nichts mit meinem beitrag zu tun. aber ok. auch deine tastatur funktioniert . mit dem kopf einschalten , das ist noch ausbaufähig. manchmal denke ich das ich hier wirklich kindern schreibe !

danke für dein interesse



.

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So liebe Punkt,
diesem Beitrag kann ich leider nichteinmal mit bestem Willen noch etwas schliches oder annähernd faires abgewinnen. Wenn es dir darum geht, irgendein blabla in foren zu setzen und dann künstlich daraus einen "Streit" zu inszenieren, indem du andere Leute beleidigst und ihnen Dinge vorwirfst, die eigentlich DU tust, fühle ich mich nicht mehr verpflichtet dich ernst zu nehmen. Veilleicht kannst du deine äußerungen nochmal überdenken, bis dahin werde ich dich einfach ignorieren.

Alles gute

Punkt, jetzt werde ich dir doch nocheinmal antworten.

Ich gehe davon aus, dass selbst du merkst, dass deine Kommentare längst nichts mehr mit dem Thread zu tun haben und du vielmehr nur noch verbal ausholst und es dir offensichtlich Freude bereitet andere Leute zu beleidigen die versuchen dich ernst zu nehmen.

Wenn wir hier, die wir sachlich und fundiert argumentieren und versuchen auch andere Meinungen anzuhören, dir zu blöd, zu niveaulos und zu kindisch sind (das Maß der Dinge bestimmst natürlich wie immer du), dann wünsche ich dir viel Glück in deinem weiteren Leben und noch mehr Glück wünsche ich deinem Kind, das es sicherlich nciht leicht hat mit dieser Mutter, die alles besser weiss, nur allein weil sie älter ist.

Du brauchst ja mit uns "Kindern" nicht mehr zu kommunizieren - wende dich doch einfach den "reiferen" dieses Forums zu und poste hier nicht mehr. Ich glaube nicht dass hie rirgendjemand scharf drauf ist deine unsachlichen , beleidigenden und unfundierten Beiträge zu lesen. Ich jedenfalls bin es nicht.

P.S. Berton hier anzugreifen nur seines Geschlechtes wegen ist SO was von daneben. Scheinbar hälts du es doch nicht so konsequent mit der Forderung nach Mutter UND VAter, wenn Männer für dich sowieso nur als "männchenegos" siehst. Meiner Meinung nach solltest du mal Weibchen Weibchen und Männchen Männchen sein lassen und dir mal Gedanken über dein eigenes übersteigertes Ego machen. Wenn sich dahinter überhaupt ein Ego verbirgt und nicht nur eine in jeder Hinsicht gescheiterte Existenz die vor Unzufriedenheit über ihr eigenes Leben andere Leute angreift um sich so besser zu fühlen. Auch Du hast mir heute einmal wieder gezeigt, dass Alter NICHT gleich Weisheit ist.

Nochmal zurück zum Thema:

Es gibt viele Schwierigkeiten, die man bedenken sollte:

Zum einen ist es natürlich so, dass es oft eines mehrfachen ungeschützten sexuellen Kontakts bedarf um schwanger zu werden, was natürlich auch bedeutet, dass man sich dabei irgendwelche Krankheiten einfangen kann - so als nebeneffekt.

Dann sollte man bedenken, dass man als Alleinerziehende so gut wie keine Freizeit mehr hat, jedenfalls für sich alleine.

Finanziell muss man auch ziemlich gut gepolstert sein, wenn man das alleine durchziehen und noch fürs Kind zeitlich da sein will.

Die sozialen Kontakte werden sich auch stark verändern, da sich sicher nicht jeder nach Mutter mit Kind richten wird.

Und man muss natürlich arbeitstechnisch immer auf das Kind rücksicht nehmen, was bedeutet, dass auch die Chancen auf dem Arbeitsmarkt rapide sinken.

Zudem will das Kind sicher irgendwann mal wissen, wer der Papa ist und warum es keinen hat.
Dann wirds bei den Erklärungen brisant.

Und man darf nicht vergessen, dass Kinder nicht nur Vergnügen sind, sonder vor allem auch viel Arbeit.

"Kleine Kinder kleine Sorgen, große Kinder große Sorgen" heisst es im Volksmund und da ist schon auch viel Wahres dran.

Angefangen vom Baby, das einen keine Nacht durchschlafen lässt und für das man keinen Partner hat der auch mal aufstehen könnte, geht es weiter mit den bekannten Kinderkrankheiten, der Schulbetreuung und später der Pupertät.

Du bist jetzt noch relativ jung und hast auch noch relativ gute Nerven.

Aber auch noch in 15 jahre, wenn das Kind in der Pupertät ist und Stress macht?

Was ist , wenn es dann ca. 30 Jahre alt ist und Du eventuell schon hinfällig und pflegebedürftig?

Willst Du dem Kind wirklich zumuten, dass es , wenn sein Leben gerade anfängt, schon für Dich mitverantwortlich ist?

Überlege es Dir gut.

part2 meinte:

Mich würde mal interessieren, wie ihr darüber denkt.

Okay, mal angenommen eine Frau ist "beziehungsunfähig" (Gründe hierfür egal)

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Egal ob Du das nur auf Männer bezogst, eine beziehungsfähigkeit ist glaube ich mitunter das Wichtigste wenn es um "Verbindung" geht, ein Kind braucht eine beziehungsfähige Leitfigur, würde ich mal sagen.

Wäre es in euren Augen ethisch vertretbar trotzdem bewusst ein Kind zu zeugen und auszutragen mit dem Gedanken die alleinige Verantwortung für das Kind (finanziell -keine Unterhaltsforderung- und fürsorgemäßig -"unbekannter" Vater-) zu tragen?

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Ich würde wenigstens wissen wollen wer mein Vater ist...
Vertretbar fände ich es wenn man weiss man kann dem Kind ein gutes, glückliches Zuhause geben.

Bezüglich des Alters, immer mehr Frauen bekommen Kinder in den 40ern und durchschnittliche Lebenserwartung ist 82. Alter hat auch einen anderen Stellenwert bzw. die Alten werden immer jünger, und, sterben ist nicht nur den Alten vorbehalten. Man weiss nie wie es kommt. Aber wenn die Natur es so einrichtet, dass manche Frauen im bestimmten Alter gebärfähig sind, dann wird die Natur schon wissen was Sache ist.