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Sarrazin tritt freiwillig zurück

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Was Du platt nennst, ist ein Faktum, das sicherlich durch das statistische Bundesamt abgesichert ist. "Platt" benutze ich ansonsten nicht abwertend, sondern eher im Sinne von "einfach", "kurz" und "verständlich".


Ich kann Dir an dieser Stelle überhaupt nicht folgen. Was heißt "überzivilisiert" und was soll das im Zusammenhang mit unserer Debatte? Ich nix verstehen 🙂!

Oje, bleib mir vom Leib mit statistischem Bundesamt. Dem muss ich nämlich auch Zahlen melden😀

Ich klammere mich nicht an Statistiken. Zahlen - Daten - Fakten sind sicherlich nicht zu vernlässigen - aber sie sind nicht alles im Leben. ZUM GLÜCK😉

Was Überzivilisation betrifft: Ich helf mal deinem schwachen Gehirn auf die Sprünge - wenngleich ich mir sicher bin, dass du durch ein etwas schärferes Nachdenken selbst darauf kommen würdest.

Du kannst einem Neandertaler als Zivilisierter Mensch Manieren beibringen, wie er sich zu verhalten hat. Wenn er jedoch dein Verhalten imitiert oder adaptiert, läuft er Gefahr, dass er vom nächsten Dinosaurus Rex gefressen wird. Also nützt ihm sein zivilisiertes Verhalten nicht viel, wenn er in seiner gewohnten Umgebung überleben will. Wenn ich also einen Neandertaler zivilisiere, ist sein LEBEN bedroht.

Wenn ich meinen Zivilisationsstandard als Maß aller Dinge nehme, verstehe ich nicht wirklich das Leben an sich.😉 Und es stellt sich mir die Frage: WER IST NUN WIRKLICH DER NEANDERTALER *lach* Ist das primitiv, was uns als primitiv erscheint oder sind wir selbst die Primitiven? Denn eins ist klar. Du willst nur das besser machen, was in deinen Augen als Minderwertig erscheint. Und das ist für mich ein NO GO. Der Mensch, der Minderwertigkeit so sehr AUSSEN feststellt, ist für mich mit ganz großen Minderwertigkeiten behaftet.
 
Zuletzt bearbeitet:
Ja, die Gesellschaftsspaltung ist ungesund. Die hatten wir schon mal in Deutschland. Die Arier und der Rest der Welt. Schon vergessen?
Dein Gesprächsniveau ist schon sehr daneben! Du scheinst auch nicht gelesen zu haben, dass ich mich gegen eine Spaltung ausgesprochen habe.
Du hast Dich gegen Integration ausgesprochen! Schon vergessen?

Vielleicht ist das was wir TUN schon SPALTUNG???????????? Wir spalten die Menschen in Gruppen und wollen dann dass die eine Gruppe sich der anderen anpasst. Was tun wir, um die Gruppe näher kennenzulernen????????????
Erstens spalten sich manche mit Absicht von Deutschland ab. Das sind dann die genannten 10 bis 15 Prozent der Integrationsunwilligen. Zweitens muss es eben eine bessere Integrationspolitik geben, die dieser Spaltung entgegenwirkt.

Vielleicht müssen sich ja nicht Menschen im Allgemeinen integrieren, sondern unser Denken flexibler und vor allem OFFENER werden????
Erwarte ich zuviel von Migranten, wenn ich möchte, dass sie
a) die deutsche Sprache lernen und
b) sich an deutsches Recht und Gesetz halten?

PS: Weißt du was ich glaube, wir haben im Grunde Angst vor der Andersartigkeit. Und glauben stets, den anderen etwas beibringen zu müssen. Sie zu zivilisieren! Aber Zivilisition bedeutet nicht im Fortschritt. OFFEN BLEIBEN - das ist fortschrittlich.
Nicht wir müssen die Migranten ändern! Die Migranten müssen sich als Einwanderer auch gewissen Regeln anpassen. Wie gesagt, ich wäre schon sehr zufrieden damit, wenn auf dem Gebiet der Sprache und des Rechts Übereinstimmung gefunden werden könnte. Und wenn sich die Migranten zB auch kulturell etwas annnähern würden, wäre dies nicht schlecht. Die Herabstufung der Frau zB in der muslimischen Kultur ist eben ein grosser sozialer Sprengstoff, wenn man ihn in ein Land heineinträgt, dass von einer Gleichberechtigung der Geschlechter ausgeht. Im Übrigen steht das wohl auch im Grundgesetz.

Wer sich mit Absicht nicht an Deutsches Gesetz halten will und integrationsunwillig ist, muss mit Ablehnung rechnen und darf sich nicht darüber wundern. Dass die Politik für solche Leute hier in Deutschland eine Kuschelecke einrichtet oder duldet, ist für die weitere Entwicklung dieses Landes gefährlich.
 
Dein Gesprächsniveau ist schon sehr daneben!

Das ist deine Wahrnehmung. Ich habe eine Feststellung gemacht, was Spaltung bewirkt. Das hat nichts mit Niveau sondern mit Fakten zu tun. Bitte keine Unterstellungen🙂

Um mein Niveau kümmer ich mich - keine Sorge😀

Ich wollte dir zu Bedenken geben, dass Integration nicht bedeuten muss, dass ich etwas GUTES bewirke, weil ich gute Motive habe. Integration kann verdammt nach hinten losgehen, wenn ich kein bedachter und umschauender und vor allem WEITGEREISTER Mensch bin, der auch weiter rausgekommen ist als über die Grenzen des eigenen Landes.

Wenn Integration dann bitte KREATIVER als die derzeitige!!!
 
🙄Ach EuFrank, was duu nun wieder erwartest! Wir sprechen doch eh über kurz oder lang nicht mehr deutsch. Das ist doch nur das "alte Europaa"". So hieß es doch letztens über den großen Teich.

Wir lernen doch schon fleißig englisch, selbt in Behörden hängen schon Hinweisschilder in englisch. Heißt z.B. "Jobcenter" najaa, vielleicht lernen wir ja auch eher Türkisch.
Es sollen sich ja auch auf der oberen ebene Leutchen freundschaftlich verbunden haben.🙄

Nur schaut mal zurück in die Vergangeheit, nicht nur 60 Jahre, nein noch etwas eher, wer sich da wie durchgesetzt hat.

Es ist ein Ringen um die Weltherrschaft. Wir paar deutschen Hanseln werden da wohl nicht den Ausschlag geben. Die Wahrheit darf man hier so und so nicht schreiben, wird eh gelöscht. Fehlt ja wieder ein Beitrag von mir.

Wir erleben es ja hier im Forum wie die Deutschen zu ihrem eignen Land stehen. Kannst doch gleich vergessen. Wir schaffen uns nun mal selber ab, mit unserer Leutseeligkeit. Die Doowen sind wir selber und werden unserer Kinder sein..

Naja, in 15 Mio Jahren ist eh alles vorbei.....die längste Zeit hat eh gedauert.
 
🙄Ach EuFrank, was duu nun wieder erwartest! Wir sprechen doch eh über kurz oder lang nicht mehr deutsch. Das ist doch nur das "alte Europaa"". So hieß es doch letztens über den großen Teich.

Wir lernen doch schon fleißig englisch, selbt in Behörden hängen schon Hinweisschilder in englisch. Heißt z.B. "Jobcenter" najaa, vielleicht lernen wir ja auch eher Türkisch.
Es sollen sich ja auch auf der oberen ebene Leutchen freundschaftlich verbunden haben.🙄

Nur schaut mal zurück in die Vergangeheit, nicht nur 60 Jahre, nein noch etwas eher, wer sich da wie durchgesetzt hat.

Es ist ein Ringen um die Weltherrschaft. Wir paar deutschen Hanseln werden da wohl nicht den Ausschlag geben. Die Wahrheit darf man hier so und so nicht schreiben, wird eh gelöscht. Fehlt ja wieder ein Beitrag von mir.

Wir erleben es ja hier im Forum wie die Deutschen zu ihrem eignen Land stehen. Kannst doch gleich vergessen. Wir schaffen uns nun mal selber ab, mit unserer Leutseeligkeit. Die Doowen sind wir selber und werden unserer Kinder sein..

Naja, in 15 Mio Jahren ist eh alles vorbei.....die längste Zeit hat eh gedauert.

Die Amerikaner waren auch mal Europäer. Waren oder sind immer noch Deutsche, Engländer, Franzosen Italiener, Spanier usw. Du solltest mal endlich aufhören, die "Deutschen" und Europäer zu bemitleiden. Sie sind nicht die Opfer dieser Welt!

Und bloß weil viele Deutschen deiner absurden Rassentheorie nicht folgen, heißt das nicht, dass sie nicht zu ihrer Heimat stehen. Du solltest aufhören deine Meinung anderen aufzusetzen und gleichzeitig Meinungsfreiheit zu fordern. Das ist heuchlerisch und demokratiefeindlich.

"Die paar Deutschen Hanseln". Deshalb mischen sie in der Weltpolitik kräftig mit. Deshalb sind sie Exportweltmeister und 3. größter Exporteur von Waffen. usw....
 
Ach so die Deutschen verdienen an den Kriegsherden?? Na das is ja n Ding! Und da haben wir trotzdem noch so viele Schulden???😕

Ei, ei, ei, eigenartig!:mad:

stimmt, wir sind nicht die Opfer, von unserer Kultur was ist da schon noch übrig?

Was ist denn nun deutsche Kultur?? Sagt mir ja gar keiner, worauf ich aufpassen soll.

Nur auf die Sprache und die Gesetze? Auf die Verkehrsregeln?
Was will denn Truth annemen von anderen Kulturen? Meisst geht das nicht, das man sichs aussuchen kann!!!!!!!

Das kriegt man übergestülpt.

Aber wenn man in ein anderes Land zieht, sollte man sich den Gepflogenheiten dort anpassen, wer das nicht macht, sollte wieder in seine Heimat gehen, da hat er was er vermisst.
 
Zuletzt bearbeitet:
Ich kann mir nicht vorstellen, dass es für Menschen wie Sarrazin einen größeren Anreiz gibt, als seinem eigenen Ego zu dienen. Also - egal wie hoch die Rente ist - ich glaub sein Ego war größer.

Egal was bei den Medien durchsickert. Für mich ist er gegangen worden. Alle Fakten sprechen für mich dafür. Und ich kann mir auch nicht vorstellen, dass Ruhe einkehrt. Er wird versuchen ein Hintertürchen zu finden. Der Mann ist vom Ego viel zu besessen.

So ist es! Man könnte es durchaus auch einen ganz gewöhnlichen Hang zum Narzissmus nennen. Er lebt in seiner eigenen Welt, die natürlich die "bessere Welt" ist. Weil er ein "besserer Mensch" ist, der einer auserwählten Kaste entstammt. Das Pack da unten ist bereits durch seine Existenz eine Gefahr für den selbstgemachten und in Form gebrachten Intellektualismus, der Deutschland vorantreibt. Jeder, der nicht seiner Meinung ist, der wird von vornherein aussortiert. Die Frage ist, ob es nicht sogar eher diese Art von Intellektuellen ist, die den Stillstand erst hervorrufen.

Einer genaueren Betrachtung halten seine Thesen ohnehin nicht stand. Als Volkswirt hat er es gelernt, Statistiken auszuwerten, er arbeitet ja nur zu gerne damit. Läßt sich doch damit, mit den scheinbar so seriösen Tabellen und Zahlen, ganz prima für den Unbedarften ein sehr seriöser Eindruck erwecken. Das ist ein bekanntes Primat der Ökonomen, wo sie sich sicher fühlen.

Fast jeder kennt aber sicher den Satz "Traue keiner Statistik, die du nicht selbst gefälscht hast". Statistiken haben in der Regel nur sehr wenig Beweiskraft. Hängen sie doch sehr von der Art der Fragestellung ab, als auch von der Intention des Auftraggebers, der oft die Motivation hat, etwas in seinem Sinne zu beweisen. Und sie sind allenfalls Momentaufnahmen, ohne einen großen Wert für die Zukunft zu besitzen, weil die Parameter sich ständig ändern können.

Die Elite vermehrt sich viel zu wenig, dafür aber dieses Pack der Unterschicht viel zu sehr, was es natürlich unbedingt einzugrenzen gilt. Das ist also demnach Deutschlands Untergang nach Sarrazin. Das ist aber nur der allzu bekannte Sozialdarwinismus in Reinform, der sich nur allzu gerne wissenschaftlich seriös verpackt und nicht davor zurückschreckt, alles zu vereinnahmen, was irgendwie ins Konzept paßt. Wenn es nicht paßt, dann wird halt polemisiert. Auch entspricht es nur allzu gut dem Denken der Calvinistischen Schule. Auserwählt und zukunftsfähig sind demnach ja nur die Erfolgreichen, die ein dickes Bankkonto und viel Ansehen in Form von Titeln erworben haben. Ohne sie ist halt kein Staat zu machen. Mit ihnen aber auch nicht. 😀

Bei Leuten, die weiterdenken können als er, die dem von ihm durchaus gewollten Populismus auch nicht anheim fallen, da hat er aber keine Chance, er ist in seinen Aussagen sogar sehr leicht zu wiederlegen. Die folgenden Artikel erledigen das z. B. auch bereits sehr gut:

Sarrazin: Neues Buch - Selbsterklrter Aufklrer - Politik - sueddeutsche.de

Thilo Sarrazin: Umstrittenes Buch - "Die Welt ist rund und du bist trotzdem ein A*******" - Politik - sueddeutsche.de

Wer unbedingt jemanden braucht, um nicht selbst denken zu müssen, der ist sicherlich gut bei ihm aufgehoben. Denn er weiß es ja ohnehin viel besser als jeder andere, der von vornherein ein Feindbild für ihn ist, wenn er seine Thesen völlig zu Recht mal hinterfragt. Die Provokation allein ist das, von dem er lebt und darin gefallen sich vermutlich ja auch seine Anhänger. Vielleicht weil es einfach Spaß macht, irgendwo "dagegen" zu sein, wo man etwas Angstmachendes ausmachen kann? Genau das bedient er vorzüglich, die Angst der Menschen, die er für sich und seine Thesen ausnutzt.

Die tatsächlichen Probleme liegen aber ganz woanders, und die werden von derart abgehobenen und selbstbezogenen Leuten wie Sarrazin ganz gewiß nicht erkannt. Seriöse und wirklich engagierte Menschen erkennt man auch daran, dass sie es gar nicht nötig haben, gegen andere Menschen oder Volksgruppen zu hetzen.
 
Die tatsächlichen Probleme liegen aber ganz woanders, und die werden von derart abgehobenen und selbstbezogenen Leuten wie Sarrazin ganz gewiß nicht erkannt. Seriöse und wirklich engagierte Menschen erkennt man auch daran, dass sie es gar nicht nötig haben, gegen andere Menschen oder Volksgruppen zu hetzen.

Dein ganzer Beitrag ist Musik in meinen Ohren und der letzte Absatz das Alpha und das Omega 🙂

Eine tibetische Weisheit besagt:

Ein Baum der fällt, macht mehr krach, als ein Wald der wächst.

Leider ist es so, dass Menschen wie Sarrazin viel mehr Verwirrung und Diskrepanz anrichten, als es uns lieb ist. Und das "Unheil" das daraus folgt, ist dieser Krachh des fallenden Baumes. Wenn ich nicht wüsste, dass im stillen auch Wälder wachsen, dass es Menschen gibt, die umfassender Denken und einen wachen Geist haben, würde ich pessimistisch durch diese Welt gehen. (entliehen von Hans-Peter Dürr)

Aber es gibt sie - HALLELUJA - und ab und zu stolpern wir über solche Menschen und haben einen Aha-Effekt der länger anhält als alles leere Geschwafel, das uns in unserem Leben so um die Ohren fliegt.

Optimistisch bleiben fällt manchmal schwer. Ich bin wirklich froh, dass ich in meinem nahen Umfeld Menschen habe, die niemlas so denken würden wie dieser Mann.
 
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Ach so die Deutschen verdienen an den Kriegsherden?? Na das is ja n Ding! Und da haben wir trotzdem noch so viele Schulden???😕

Ei, ei, ei, eigenartig!:mad:

Du solltest weniger heiße Luft babbeln und dich informieren:

Deutschland ist drittgrößter Waffenexporteur | MDR.DE

Das Geld behalten übrigens die Rüstungskonzerne. Wo lebst denn du? Die Zeiten, wo die Unternehmen ihre Gewinne an den Staat abführten, sind vorbei. Immer noch nicht begriffen?
 
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