Rassismus oder nicht ?

unschubladisierbar meinte:

Zum Glück hat keiner gesagt, dass sie ein schönes Gesicht hat. Gar nicht auszudenken, was sie dann getan hätte.

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Darüber hätte ich mich sehr gefreut 🙂.

Jazzylady216 meinte:

Aber sogar ich empfinde es als daneben das zu einer farbigen Person zu sagen außer ich kenne sie und wir reden über Zähne . Ich komme überhaupt nicht auf die Idee, Fremden egal welcher Farbe Komplimente über ihre Zähne zu machen. Weil es eben die ganze Historie gibt von Sklaverei (beim Verkauf wurden immer die Zähne gecheckt...) von Black Facing, immer grinsende Schwarzen mit weißen Zähnen in alten Filmen, die den Sklaven spielen durften. So etwas prägt Generationen.

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Du schreibst etwas, worüber ich mir selbst noch gar nicht so im Klaren war. Ich wußte bisher selbst nicht, weshalb speziell das mit Zähnen so bei mir rüberkam und offensichtlich auch bei meinen Freundinnen. Aber ja. Wir haben natürlich auch schon solche Filme gesehen, in denen Sklaverei dargestellt wurde. Ich kann mich jetzt nicht speziell an eine solche Szene erinnern, aber es gibt ja auch noch das Unterbewußtsein. Vielleicht ist es das ….

Jazzylady216 meinte:

(beim Verkauf wurden immer die Zähne gecheckt...) von Black Facing, immer grinsende Schwarzen mit weißen Zähnen in alten Filmen, die den Sklaven spielen durften. So etwas prägt Generationen.

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Und wenn man ein Kompliment über schöne Zähne bekommt ist das aufgrund der Prägung aus der Sklaverei?

Wenn man jetzt schöne rote Haare hat und man bekommt deshalb ein Kompliment kann der Geber ausschließlich durch das Mittelalter geprägt sein? In der Zeit der Hexenverbrennung galten rote Haare als relativ eindeutiges Merkmal.
Eine Frau die ein solches Kompliment erhält, wird dann auf ihr Dasein als Hexe reduziert? 🤔

Sorry, ich komme bei so vielen zusammengereimten, Phantasievorstellungen einfach nicht mehr mit.
Wahrscheinlich ist es ganz simple und der ganze Stress beruht auf Problemen die man mit sich selbst hat, weil man nicht im reinen ist, geringes Selbstwertgefühl besitzt oder ähnliches.

Wenn ich schon lese das nur Ganz-Körper Komplimente "erlaubt" sind, weil alles andere eine Reduzierung bedeutet kommt mir die, seit 6 Wochen nicht mehr vorhandene, Galle hoch...

Ich habe in meinem Leben schon vielen Menschen Komplimente gemacht.

In den verschiedensten Situationen und selbstverständlich waren da auch Menschen bei, die eine andere Hautfarbe hatten, oder eben mit Sicherheit eine andere Abstammung.

Damit meine ich, dass ggf. ihre Eltern/Großeltern etc. aus China, Vietnam, Afrika, Indien etc. kamen, weil man es nun einmal an ihrer Hautfarbe/Augen/Haare, whatever deutlich erkennt.

Gerade Menschen mit afrikanischer Herkunft haben großartige Haare und meist wunderschöne Frisuren.

Eines meiner Komplimente galt einer Frau, die wunderschön geflochtene und hochgesteckte Haare hatte. Das war ein solches Kunstwerk und sah so toll aus, das teilte ich ihr mit.

Sie hat sich auch ganz doll gefreut.

Frauen aus Indien/Pakistan o.ä. habe ich zu ihren tollen Kleidern, tollen Henna Bemalungen, Haaren u.ä. Komplimente gemacht.

Und du wirst lachen, Zähne waren auch schon dabei. Zwar nicht die Farbe, aber die Zähne als solche.

Nägel. Tolle Nägel fallen mir gerade bei Kassiererinnen auf. Wird auch bemerkt und kommuniziert.

Tattoos, besonders schöne und für mich zur Person passende....

Eben alles, was mir positiv auffällt. Wenn die Situation passt, dann sage ich das.

Ja, auch wildfremden Menschen. Why not.

Es gibt genug negative Dinge auf der Welt und viel Stress, da freut man sich doch über Aufmerksamkeit, Achtsamkeit und liebe Worte.

Bisher wurde es positiv aufgenommen. Ob diese Personen es dann zu Hause oder Freunden mit einer Negativ-Note erzählt haben, das kann ich natürlich nicht beurteilen.

Ich kann dir nur mitteilen, meine Komplimente kamen von Herzen.

Man kann heutzutage alles falsch und alles richtig machen.

Es tut mir sehr leid, dass du das so empfunden hast und es macht mich offen gestanden traurig zu lesen, dass augenscheinlich ein so simpler Satz schon ein Problem darstellen kann.

Besonders schwierig hier in unserer Gegend, weil die berühmten "reinrassigen" hier kaum noch gibt....

Sollte sich eine ähnliche Situation reproduzieren, so könntest du die Person mit deiner Annahme konfrontieren. Ich denke, das wäre die beste Lösung. Ich schätze, du hast eine ausreichend gute Menschenkenntnis, um an der folgenden Reaktion merken zu können, ob du das richtig empfunden hast.

Antwort auf den Threadtitel:
In meinen Augen nicht.
Aber ich kann natürlich nicht für den in der Rede stehenden Mann sprechen.
Ob er das nun so gemeint hat oder nicht.

Also ich habe aus diesem Thread gelernt, dass ich keine Komplimente mehr mache, weil ich es nur falsch machen kann und weil ein ehrliches Kompliment nicht gewollt ist, auf bestimmte Körperregionen reduziert, etc.

unschubladisierbar meinte:

Zum Glück hat keiner gesagt, dass sie ein schönes Gesicht hat.

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Träumelinchen meinte:

Darüber hätte ich mich sehr gefreut 🙂.

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Also sorry, ich habe mich wirklich bemüht zu verstehen, aber jetzt wird es langsam lächerlich.

Wenn der ältere Herr zu dir gesagt hätte, dass du ein schönes Gesicht hast, hättest du dich gefreut. Weil er aber leider speziell die Zähne in diesem Gesicht angesprochen hat, wird ihm Rassismus unterstellt.

Die Erwartungshaltung, die du an deine Mitmenschen hast, kann keiner erfüllen, sorry. Dafür müsste man hellsehen können. Und dann bei der nächsten Person wissen, was bei derjenigen wiederum der Wunsch ist. ZB bei der Dame mit den tollen Haaren, wo man das aber nicht sagen durfte. Du wiederum hättest dich über ein Kompliment zu deinen Haaren gefreut, richtig? Sorry, falls ich das falsch gespeichert habe, langsam verliere ich den Überblick über die individuellen Erwartungshaltungen.

Unterm Strich muss man vielleicht auch irgendwann erkennen, dass man der (vom Grundsatz her guten!) Rassismus-Diskussion keinen Gefallen tut, wenn man auf jedem Klein-Klein solange rumreitet und alles solange seziert wird, bis auch der letzte keinen Bock mehr hat, sich mit dem Thema zu beschäftigen. Mich hast du jedenfalls abgehängt.

Tatsächlich habe ich eher den Eindruck, dass dieses auf jedem "Klein-klein-Herumreiten" und das Sezieren hauptsächlich von denen ausgeht, die aus unerfindlcihen Gründen nicht stehenlassen können, dass jemand sich rassistisch diskriminiert fühlt.

Daran muss man am Ende auch nichts analysieren. Ich wünsche mir Reaktionen wie "Ach so? Das wusste ich ja gar nicht. Ich finde das schwierig umzusetzen, weil ich nicht richtig verstehe, wann sich jemand warum rassistisch diskriminiert fühlt, aber ich gebe mir Mühe, etwas achtsamer zu sein."

Was ist denn so schwer daran? Warum muss verteidigt werden, dass es kleinlich und auf jeden Fall unangemessen sei, sich rassistisch diskriminiert zu fühlen? Warum wird so viel Mühe aufgewendet, das abzuwehren, anstatt es viel ressourcenschonender zur Kenntnis zu nehmen und beim nächsten Mal kurz nachzudenken, was man so sagt?

Träumelinchen meinte:

Darüber hätte ich mich sehr gefreut 🙂.

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Das muss man jetzt aber nicht mehr verstehen, oder? Für mich macht das keinen großen Unterschied, ob jemand deine schönen Zähne lobt oder dein Gesicht. Dieses Beispiel zeigt einmal mehr, dass es für Außenstehende unmöglich ist zu differenzieren, worüber du dich ärgerst und worüber du dich freust. Mann, Mann, Mann... du hast wirklich abgehobene Ansprüche, sorry!

Northern Light meinte:

Also sorry, ich habe mich wirklich bemüht zu verstehen, aber jetzt wird es langsam lächerlich.

Wenn der ältere Herr zu dir gesagt hätte, dass du ein schönes Gesicht hast, hättest du dich gefreut. Weil er aber leider speziell die Zähne in diesem Gesicht angesprochen hat, wird ihm Rassismus unterstellt.

Die Erwartungshaltung, die du an deine Mitmenschen hast, kann keiner erfüllen, sorry. Dafür müsste man hellsehen können. Und dann bei der nächsten Person wissen, was bei derjenigen wiederum der Wunsch ist. ZB bei der Dame mit den tollen Haaren, wo man das aber nicht sagen durfte. Du wiederum hättest dich über ein Kompliment zu deinen Haaren gefreut, richtig? Sorry, falls ich das falsch gespeichert habe, langsam verliere ich den Überblick über die individuellen Erwartungshaltungen.

Unterm Strich muss man vielleicht auch irgendwann erkennen, dass man der (vom Grundsatz her guten!) Rassismus-Diskussion keinen Gefallen tut, wenn man auf jedem Klein-Klein solange rumreitet und alles solange seziert wird, bis auch der letzte keinen Bock mehr hat, sich mit dem Thema zu beschäftigen. Mich hast du jedenfalls abgehängt.

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Hatte deinen Beitrag nicht gelesen, bevor ich meinen verfasst hatte. Da bin ich nicht nur 100%ig, sondern 1000%ig dabei. Das kann man einfach nicht mehr nachvollziehen.

Northern Light meinte:

Unterm Strich muss man vielleicht auch irgendwann erkennen, dass man der (vom Grundsatz her guten!) Rassismus-Diskussion keinen Gefallen tut, wenn man auf jedem Klein-Klein solange rumreitet und alles solange seziert wird, bis auch der letzte keinen Bock mehr hat, sich mit dem Thema zu beschäftigen.

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Dafür dass keiner mehr Lust hat, sich mit dem Thema zu beschäftigen, ist es eine erstaunlich lebhafte Diskussion. Ich habe aus dieser Diskussion gelernt, dass ich nicht immer gleich jedes Wort auf die Goldwaage legen werde in Zukunft und erstmal von einer guten Absicht bei Komplimenten ausgehen werde. Andere haben beschlossen, dass sie keine Komplimente mehr machen werden. Finde ich schade. Aber nicht zu ändern. Menschen ziehen halt verschiedene Schlüsse aus denselben Diskussionen. Nicht zu ändern.