Pornosucht?

Solange man Lust spüren kann, kann man auch Lust schenken. Lust hängt nicht ab von der Normiertheit eines Körpers. Das tut biologistischer Zeugungswille. Lust ist aber mehr als das.

Vermutlich ist in seinem Kopf einfach nur noch Porno und er ist eben sehr auf Jung, Blond und Schlank konditioniert.

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Mir scheint es eher, dass in DEINEM Kopf nur noch Porno ist. Du bist richtig versessen darauf, dich mit irgendwelchen jungen Mädels zu vergleichen. Es wird IMMER jemanden geben, der jünger, schöner, anziehender ist als man selbst: Das gilt für jeden von uns! Zum Problem wird das aber dann, wenn wir uns immer wieder damit vergleichen.
Du scheinst Deinem Mann die Gedanken ja förmlich unterzujubeln: Frag Dich mal, wie Du Dich fühlen würdest, wenn Dir Dein Mann dauernd vorhalten würde: Du denkst doch jetzt bestimmt an einen knackigen jungen Kerl, Du findest die doch bestimmt attraktiver, gell?
das würde Dich doch auch kirre machen. Und vielleicht kommt es sogar so weit, dass man das ganze dann irgendwann selbst glaubt.

Mach mal folgendes Gedankenexperiment: Was wäre in Dir vorgegangen, wenn Du herausgefunden hättest, dass Dein Mann Pornos mit älteren Damen anschaut? Hätte Dich das dann weniger beschäftigt? Hättest Du das dann erstrecht auf Dich bezogen?

Violetta Valerie meinte:

Mir scheint es eher, dass in DEINEM Kopf nur noch Porno ist. Du bist richtig versessen darauf, dich mit irgendwelchen jungen Mädels zu vergleichen. Es wird IMMER jemanden geben, der jünger, schöner, anziehender ist als man selbst: Das gilt für jeden von uns! Zum Problem wird das aber dann, wenn wir uns immer wieder damit vergleichen.
Du scheinst Deinem Mann die Gedanken ja förmlich unterzujubeln: Frag Dich mal, wie Du Dich fühlen würdest, wenn Dir Dein Mann dauernd vorhalten würde: Du denkst doch jetzt bestimmt an einen knackigen jungen Kerl, Du findest die doch bestimmt attraktiver, gell?
das würde Dich doch auch kirre machen. Und vielleicht kommt es sogar so weit, dass man das ganze dann irgendwann selbst glaubt.

Mach mal folgendes Gedankenexperiment: Was wäre in Dir vorgegangen, wenn Du herausgefunden hättest, dass Dein Mann Pornos mit älteren Damen anschaut? Hätte Dich das dann weniger beschäftigt? Hättest Du das dann erstrecht auf Dich bezogen?

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Wenn er auch Bilder von älteren Frauen und weniger perfekten Mädels gehabt hätte- ja das hätte mir weniger ausgemacht. Aber all die Großaufnahmen von sehr jungen Vaginas und perfekten Brüsten, sowie perfekten Gesichtern und Bäuchen und Beinen. Das macht mich schon fertig, da ich so nicht aussehe. Und sind wir unterwegs, dann gafft er auch sehr, besonders eben die besagten Körperteile und eben sehr jungen Teenies.

Ich bin wirklich extrem hellhörig und verunsichert und will das gar nicht sein. Vor allem als ich einmal sah, wie er es sich einen ganzen Abend über Stunden bespaßte. Er hatte seine Erektion extrem lange herausgezogen. Ich habe immer wieder heimlich geschaut, ob er es noch macht. Vielleicht hat er es auch mehrmals gemacht, keine Ahnung.

Aber heute, da kommt es mittlerweile nur noch einmal in der Woche dazu. An anderen Frauen hat er schon Interesse, das sehe ich wohl. Und er ist auch nicht sonderlich scharf auf mich. Und das macht mich schon fertig. Wäre er ehrlich, täte es zwar weh, aber dieser Zustand ist noch viel schlimmer. Und ich liebe ihn noch sehr. Vermutlich wäre es für mich besser, ich würde mich trennen. Ach wenn ich doch nur wüsste, ob wir das nocheinmal hinbekommen....und ich wieder vertrauen kann.

Sorry, aber du bist nun mal 56 Jahre alt, da kann man eben keinen Körper mehr haben wie ne 25-35 Jährige. Und Attraktivität strahlt man auch aus, wenn man sich und der Welt im reinen ist, das nicht nur eine Sache des Aussehens.

Wenn er auch Bilder von älteren Frauen und weniger perfekten Mädels gehabt hätte- ja das hätte mir weniger ausgemacht.

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Aber ist Dir klar, dass er Dich genauso wegen einer weniger jungen Frau verlassen lönnte? Er könnte sich genauso in eine weniger junge Frau verlieben und diese Dir vorziehen. Und er könnte genauso eine weniger junge Frau attraktiver als Dich finden. Die Sachlage wäre die gleiche, aber es würde Dich weniger stören. Sagt das nicht einiges aus, wo das Problem WIRKLICH zu suchen ist?

Aber all die Großaufnahmen von sehr jungen Vaginas und perfekten Brüsten, sowie perfekten Gesichtern und Bäuchen und Beinen. Das macht mich schon fertig, da ich so nicht aussehe.

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Du reduzierst Dich also auf das Aussehen Deiner einzelnen Körperteile? Bist Du nicht mehr als diese einzelnen Teile? Ist das alles, was Dich ausmacht?
Wenn Du Dich selber so reduzierst ist es doch kein Wunder, dass Du Deinem Mann ebenso unterstellst, Dich in dieser Weise zu reduzieren.

Und sind wir unterwegs, dann gafft er auch sehr, besonders eben die besagten Körperteile und eben sehr jungen Teenies.

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Woher willst Du das wissen? Siehst Du denn genau, ob Dein Mann gerade die Brüste, oder das gesicht betrachtet? Oder kannst Du einen Unterschied erkennen, ob er ihren Bauch oder ihre Beine anschaut? Von der Vagina ganz zu schweigen, denn da guckt er sicher nicht hin- zumindest wird er ja wohl nichts davon sehen- also findet das definitiv in Deinem Kopf statt. Was ich sagen will: Wenn Dein Mann eine Frau anschaut, weiß Du doch garnicht, ob er sie einfach nur kurz anschaut, oder ob er ihre Einzelteile mustert, oder? Er wird ja wohl kaum so nah hingehen, dass da kein Zweifel besteht.
Also findet viele davon ja auch in DEINEM Kopf statt.

Vor allem als ich einmal sah, wie er es sich einen ganzen Abend über Stunden bespaßte. Er hatte seine Erektion extrem lange herausgezogen. Ich habe immer wieder heimlich geschaut, ob er es noch macht. Vielleicht hat er es auch mehrmals gemacht, keine Ahnung.

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Du schaust Deinen Mann heimlich zu, wenn er sich einen runterholt?😕
Also ehrlich: Das geht echt garnicht- lass ihm seine Privatsphäere! Und wenn er so ungeschickt ist und es macht, wenn Du es nicht übersehen kannst, dann würde ich das auch zu erkennen geben und etwas sagen, anstatt immer wieder vorbeizuschauen (guckst Du heimlich durch die Tür, oder ist es ihm egal, dass Du das siehst) und Dich fertig zu machen. Er sollte schon so viel Respekt haben, dass er das nicht unter Deiner Nase macht, aber DU solltest ihm auch nicht nachspionieren.
Und trotz allem: Du kannst nicht in seinen Kopf gucken, was dort passiert. Warum empfindest Du Konkurrez zu jungen Mädels, nur weil er sich ausgiebig einen runterholt?

Aber heute, da kommt es mittlerweile nur noch einmal in der Woche dazu. An anderen Frauen hat er schon Interesse, das sehe ich wohl. Und er ist auch nicht sonderlich scharf auf mich. Und das macht mich schon fertig. Wäre er ehrlich, täte es zwar weh, aber dieser Zustand ist noch viel schlimmer. Und ich liebe ihn noch sehr. Vermutlich wäre es für mich besser, ich würde mich trennen. Ach wenn ich doch nur wüsste, ob wir das nocheinmal hinbekommen....und ich wieder vertrauen kann.

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Da hilft nur Klartext mit ihm reden und rausfinden, wie seine Gefühle zu Dir sind. Natürlich ist es verletzend, wenn er sich einen runterholt, aber nicht mehr mit Dir schläft. Da muss schon was getan werden. Aber nachdem ich Deine Threads ein bisßchen verfolgt habe, denke ich, dass das zwei Paar Schuhe sind: Deine Probleme, weil Du Dich nicht mehr junge genug fühlst und das Problem, dass in eurer Ehe das Feuer etwas eingeschlafen ist.
Aber daran könnt ir doch arbeiten (Dein Mann ist ja auch bereit dazu) anstatt die Ehe weguwerfen, nur weil er ab und an Pornos geguckt hat.

Violetta Valerie meinte:

Du reduzierst Dich also auf das Aussehen Deiner einzelnen Körperteile? Bist Du nicht mehr als diese einzelnen Teile? Ist das alles, was Dich ausmacht?
Wenn Du Dich selber so reduzierst ist es doch kein Wunder, dass Du Deinem Mann ebenso unterstellst, Dich in dieser Weise zu reduzieren.

Woher willst Du das wissen? Siehst Du denn genau, ob Dein Mann gerade die Brüste, oder das gesicht betrachtet? Oder kannst Du einen Unterschied erkennen, ob er ihren Bauch oder ihre Beine anschaut? Von der Vagina ganz zu schweigen, denn da guckt er sicher nicht hin- zumindest wird er ja wohl nichts davon sehen- also findet das definitiv in Deinem Kopf statt. Was ich sagen will: Wenn Dein Mann eine Frau anschaut, weiß Du doch garnicht, ob er sie einfach nur kurz anschaut, oder ob er ihre Einzelteile mustert, oder? Er wird ja wohl kaum so nah hingehen, dass da kein Zweifel besteht. Also findet viele davon ja auch in DEINEM Kopf statt.

Da hilft nur Klartext mit ihm reden und rausfinden, wie seine Gefühle zu Dir sind. Natürlich ist es verletzend, wenn er sich einen runterholt, aber nicht mehr mit Dir schläft. Da muss schon was getan werden. Aber nachdem ich Deine Threads ein bisßchen verfolgt habe, denke ich, dass das zwei Paar Schuhe sind: Deine Probleme, weil Du Dich nicht mehr junge genug fühlst und das Problem, dass in eurer Ehe das Feuer etwas eingeschlafen ist.
Aber daran könnt ir doch arbeiten (Dein Mann ist ja auch bereit dazu) anstatt die Ehe weguwerfen, nur weil er ab und an Pornos geguckt hat.

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1. Ich reduziere mich nicht auf Körperteile. Aber ich möchte halt, dass mein Mann auch so auf mich scharf wird, wenn er mich sieht. Und nicht nur geil wird, wenn ich ihn berühre / streichle.

2. Ich sehe sehr wohl, wo mein Mann hinstarrt. Bei manchen Frauen, wenn z.B. die Jeans sehr eng ist im Schritt oder eine Stoffhose viel durchscheinen lässt. Da gloztzt er sehr wohl genau hin. Mich stört das und ich habe es ihm bereits mehrfach gesagt. Neulich im Zug hat er sich beinahe den Hals nach einer zierlichen Asiatin verenkt. Seine Antwort darauf, er hätte nur ins Leere geschaut, irgendwohin müsste er ja schauen. Es ist halt so, dass er nur zugibt, was ich ihm explizit nachweisen kann. Ansonsten ist erst mal Leugnen angesagt. Er hat mir ja auch jahrelang erzählt, wie widerlich er Pornos findet und dass er sowas nie schauen würde. Ist klar.

3. Reden ja, aber er will nicht so recht. Ich solle alles vergessen und auf Neustart resetten. Jetzt wo es mit uns wieder läuft, würde er auch keine Pornos mehr schauen.

Was mich eben sehr verwirrt und verletzt hat ist nicht die Sache, dass er mal ab und zu Pornos schaute. Mich verletzt mehr, die Art und Weise. Er hat sich eine Datenbank vom Feinsten mit allen Spielarten und allen Typen von Frauen angelegt. Säntliche Schauspielerinnen, Sängerinnen und Sportlerinnen sind darin zu finden. Ebenso viele Teenies. Selbst wenn ich es vergessen will, sobald ich den Radio anmache, oder TV oder die Zeitung aufschlage, sehe ich mindestens eine seiner "Damen". Das ist für mich schrecklich. Er hat ja immer wieder die gleichen Frauen angeschaut und seine Datenbank immer wieder aufgefrischt mit neuen Bildern. Er hat sich täglich mind.dreimal damit beschäftigt im Büro und auch daheim. Das weiß ich aus dem Verlauf. Und wenn ich mal im Büro angerufen habe, war er immer sehr beschäftigt. Jetzt weiß ich ja womit. Und was das alles Zeit gekostet haben muss, das alles anzulegen und zu recherchieren. Ich könnte da kotzen. Für mich war jahrelang keine Zeit....

Jetzt will er eine gute Ehe mit mir führen und die letzten Jahre mit mir genießen. Aber mein Vertrauen ist sehr angeknackst. Ich denke immer, so wie bspweise gestern, wenn er mit mir schläft, er hätte sich im Büro aufgeheizt und abends kommt er dann zu mir. Er sagt nein, aber ich weiß es eben nicht sicher. Ich weiß nie, ob er mich meint, wenn er scharf ist oder Helene Fischer sich vorstellt. Mich verunsichert das sehr. Und das hat nicht nur mit meinen Gedanken zu tun, ob ich noch jung genug bin. Sondern ich habe Probleme mit dem Vertrauen. Ich hätte es so gern wieder.

Hallo Moni61,

Moni61 meinte:

Jetzt will er eine gute Ehe mit mir führen und die letzten Jahre mit mir genießen. Aber mein Vertrauen ist sehr angeknackst. Ich denke immer, so wie bspweise gestern, wenn er mit mir schläft, er hätte sich im Büro aufgeheizt und abends kommt er dann zu mir. Er sagt nein, aber ich weiß es eben nicht sicher. Ich weiß nie, ob er mich meint, wenn er scharf ist oder Helene Fischer sich vorstellt. Mich verunsichert das sehr. Und das hat nicht nur mit meinen Gedanken zu tun, ob ich noch jung genug bin. Sondern ich habe Probleme mit dem Vertrauen. Ich hätte es so gern wieder.

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ich finde es schwierig bis unmöglich, wenn Du von Deinem Mann erwartest, er soll für das Vertrauen sorgen, wenn Du kein/wenig Selbstvertrauen hast.
Genauso schwierig bis unmöglich ist es nach meiner Einschätzung einen Partner zu ändern.
Eher könnte ich mir vorstellen, daß sich durch eine andere Einstellung/Einschätzung der Situation von Dir etwas ändern kann.
Ich selbst habe mir aus dem Netz auch so einige Frauenbilder zusammengesucht, die ich anregend finde und die meine Phantasie anregen.
Ich habe mit meiner Ex-Partnerin die Erfahrung gemacht, daß ich eigentlich gar nicht über andere Frauen sagen durfte, weil sie alles als Kritik an sich gesehen hat und das hat sehr wahrscheinlich auch mit wenig Selbstvertrauen zu tun. Deswegen habe ich ihr von der Bildersammlung auch gar nicht erst erzählt.
Mich regen die Bilder an, aber ich möchte mit diesen Frauen vermutlich gar nicht zusammen sein. Das Aussehen ist ein, für primärreizorientierte Männer 😉, wichtiges Detail, aber ob mir die Frauen dann im täglichen Zusammenleben gefallen würde, ist ungewiss/unwahrscheinlich.
An was Dein Mann denkt wenn ihr miteinander schlaft ist schwer zu sagen.
Wenn er sich auf Dich konzentrieren kann, bzw. auf Dich eingehen kann, dann wäre/ist das schon schon was.
Und Du wirst doch merken, ob er bei der Sache ist oder nicht.
Oder bist Du nicht bei der Sache und denkst nur an die jungen Mädels? :-o

Moni61 meinte:

1. Ich reduziere mich nicht auf Körperteile. Aber ich möchte halt, dass mein Mann auch so auf mich scharf wird, wenn er mich sieht. Und nicht nur geil wird, wenn ich ihn berühre / streichle.

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Deine Anforderungen sind ja nicht ohne.🙄
Wenn ihr schon so lange zusammen seid, hat sich meistens einiges gegenüber der ersten Verliebtheit verändert, als ihr beide noch richtig heiß aufeinander gewesen seid.

Mein Rat ist: Schau, was Du verändern kannst, vielleicht auch mit Hilfe; Deinen Mann wirst Du direkt sehr wahrscheinlich nicht ändern.

Ich wünsche Dir alles Gute

Felix

Gedanken sind Taten und Pornoschauen ist Ehebruch!

@Rainer-JGS: Als Mann empfinde ich Deinen Text offen gestanden als Beleidigung. Etwas vielschichtiger scheint mir der männliche Geist und die männliche Empfindungs- und Denkfähigkeit schon zu sein, als dass das Bild einer nackten Frau alles regeln und beeinflussen könnte. Etwas tiefer kann man auch bei einem Mann graben, bevor frau auf das unveränderlich evolutionäre Grundgestein der Instinkte stößt, das sich nach Deinem Weltbild allen Verstandeseinflüssen entzieht. Dieses scharz-weiße Einteilen in "ekelhaft und menschenverachtend" bei den einen und dem Guten bei den anderen wird der evolutionären Stufe zumindest der meisten Männer nicht gerecht.

Statt immer nur Schuldige im "Außen" zu suchen und durch Vorverurteilung innere Mauern hochzuziehen, durch die eine Verständigung und Aussöhnung nur erschwert wird, wären mitfühlende und differenzierende Gespräche sicherlich sinnvoller. So kann man wieder eine Vertrauensbasis schaffen und nicht, in dem man Handlungen verteufelt und brandmarkt, deren Ursachen und Hintergründe man noch nicht verstanden hat.

AW: Gedanken sind Taten und Pornoschauen ist Ehebruch!

Rainer-JGS meinte:

Hallo Moni,
ich bin ganz bei Dir, denn als langjähriger Lebensberater und Therapeut weiß ich gut, welch großen Schaden Pornos in der Seele der Männer und erst recht in auch an sich guten Liebschaften und Ehen anrichten!

Laß Dich bitte von den vielen Pornobefürwortern nicht verunsichern, welche Dir weiß machen wollen, daß Du dies zu streng sehen würdest und wie harmlos ja diesen Huren-Bilder seien!

Es bleibt auch meistens nicht bei nackten Frauenkörpern, sondern es werden dann immer stärker Dosen, bis zu höchst abartigen, ekelhaften und menschenverachtenden Praktiken konsumiert.

Ein regelmäßiger Pornokonsument kann dann meist kaum mehr einer Frau mit Achtung und Respekt begegnen, ohne sich diese in eindeutiger Pose vorzustellen.

Pornographie ist reines Seelengift und trägt ganz viel zur Verrohung unseres menschlichen Miteinanders und unseren über Jahrhunderte mühsam aufgebauten kulturellen, ethischen und geistig-seelischen Werten bei!

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Hallo und vielen Dank für Deinen Beitrag! Du hast mit vielen was Du hier schreibst sicher recht. Jetzt kommen bestimmt wieder die Aufschreie der Männer: "Ich bin aber nicht so einer usw. Man kann das nicht verallgemeinern ect". (Doch, kann man! ) "Wir Männer sind doch viel komplizierter, viel sensibler."

Und meist entschuldigen sich ja die Männer auch damit, wenn man sie beim gaffen "erwischt" mit ihrem "Urinstinkt" und ihrem limbischen System...

Auch mein Mann hat sich in seiner Sammlung immer härterer Pornos bedient, da die einfachen Gesichtsbilder und Erotikbilder irgendwann nicht mehr reichten. Er erhöhte seine Dosis zunehmend, bis hin von ganz ordinären Hardcorepornos. Dinge waren zu sehen, die er selbst heute nicht mehr versteht. Er meinte es sei eine Sucht gewesen. Und sein Frauenbild und der Umgang mit Frauen im Alltag hatte sich sehr wohl dadurch verändert. Er war respektloser und reduzierter. Das gibt er heute zu. Vermutlich lief da sehr viel Kopfkino ab. Das allerdings gibt er nicht zu, leider. Er hätte kein Kopfkino, damals nicht und auch nicht heute. Das halte ich allerdings für eine glatte Lüge. Er sprach damals auch sehr abfällig über Frauen. Besonders über Frauen meines Alters, meiner Bildung (studiert). Es zählten nur junge, hübsche FRauen. Nach dem Motto: Dumm bumst gut....

Und zur Sucht muss ich sagen, sollte es eine richtige Sucht sein, ist sie heute nicht einfach so weg. Ein Süchtiger kann nicht einfach damit aufhören. Es ist allgegenwärtig (Medien, Alltag). Ein Trinker kann es auch nicht einfach lassen. Darum glaube ich ihm das auch nicht, dass er keine Pornos mehr schaut. Auch macht mich unsicher, dass er niemals mit mir einen solchen Film schauen möchte. Warum denn nicht? Es käme niemals für ihn in Frage, mit mir solchen "Schmutz" anzusehen. Verstehe ich nicht.

Früher lehnte er Pornografie immer ab und verurteilte Pornos und Prostitution aufs Schärfste. Doppelmoral? Die Heilige und die H***? Geht er vielleicht in den Puff? Ich weiß es nicht. Und weiß auch nicht was ich ihm glauben soll. Ich denke, das Internet und der einfache Zugang zur Pornographie hat vieles kaputt gemacht. Er wäre nie an den Kiosk und hätte sich Sexhefte gekauft. Aber ein Klick und alles ist für ihn verfügbar. Für die Männer muss das ja das Paradies sein....

Ich komme ja noch aus einer Generation, in der Frauenbewegung, Emanzipation, Frauencafes, Alice Schwarzer, §218 noch Thema waren. Und ich genoss ausgiebeig "freie Liebe" dank der Pille. Also ich halte mich weder für prüde noch phantasielos. Auch hatte ich bis zur Entdeckung der Pornos keine Probleme mit meinem Aussehen und Alter, wie ich es heute dadurch habe. Ich war bis dahin eigentlich immer selbstbewußt. Schlagartig hat mich das alles erschüttert und lässt mich sehr am Vertrauen zu meinem Mann zweifeln. Jetzt kommen wieder Ratschläge wie: zieh dich halt mal aufreizender an ect. Alles Schmarrn. Ich bin weder hässlich, noch ungepflegt. Ich erfüge über viel Sinnlichkeit und Phantasie. Und trotzdem!

Ich beobachte häufig jüngere Frauen und denke mir, ach Mädel, hast zuviel Pornos geschaut und willst so sein wie die. Die ganze Aufmachung mancher Frauen ist billig und oft sehr eindeutig. Aber die Männer finden es natürlich klasse. Einschließlich meinem Mann. Der ist auch sehr unkritisch in dieser Hinsicht. Hauptsache blond, schlank, vollbusig und geil.

Ich liebe meinen Mann, darum kämpfe ich so. Ich will nicht einfach wegwerfen, was uns zusammengebracht hat. Aber es ist schwer. Mir fehlt das Vertrauen zu ihm. Es war alles so demütigend für mich und ich fühle mich einfach nur noch schlecht. Als wir zu Beginn unseres "Neustarts" das ertse Mal wieder miteinander schliefen, war er zu keiner ausreichenden Erektion fähig. Damals wusste ich noch nichts von den Pornos, aber heute ist mir einiges klar. Mittlerweile ist das natürlich vorbei, war nur am Angang ein-zweimal so. Logisch, er hatte ja mehr Mösen und Möpse gesehen, als ein Frauenarzt in einer Uniklinik in seinem ganzen Arbeitsleben.