Pornographie/Prostitution - Pro/Contra

EuFrank meinte:

Noch kürzer ausgedrückt: der Mensch wirft sich weg.

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Wenn zwei Menschen miteinander Geschlechtsverkehr haben und beide das freiwillig tun, dann ist das ganz allein ihre Sache und niemand hat darüber zu richten.

Es ist völlig unerheblich, ob dabei materielle Vorteile für einen Partner (wie z. B. in vielen Ehen), verbesserte Karrierechancen, vermeintliche Liebe oder einfach Geilheit der Auslöser sind.

Darüber zu rechten steht niemandem zu.

Dass das in unserem Rechtssystem so ist, dafür sollten wir alle dankbar sein und diesen Schatz sehr gut hüten. Alle Angriffe auf irgendwelche Art von Sexualität bereiten nur den Boden für Kriminalisierung und Unterdrückung und enden nicht selten mit der Steinigung (im übertragenen aber leider auch heute noch im wörtlichen Sinne).

springer meinte:

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Dass das in unserem Rechtssystem so ist, dafür sollten wir alle dankbar sein und diesen Schatz sehr gut hüten. Alle Angriffe auf irgendwelche Art von Sexualität bereiten nur den Boden für Kriminalisierung und Unterdrückung und enden nicht selten mit der Steinigung (im übertragenen aber leider auch heute noch im wörtlichen Sinne).

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Richten über wen - über die Frauen?

Nein, es geht für mich immer noch um die potientiellen Kunden, die es sich nicht nehmen lassen wollen, bei Bedarf die Frau, die ja freiwillig arbeitet, "Sexdienstleistungen als Ware ohne Seele oder mit - mit Kondom oder ohne" einkaufen" zu können.

Obwohl bekannt ist... dass 90 % der Frauen in der Prostitution eine Missbrauchsbiographie haben, also aus einem inneren Zwang heraus in der Branche arbeiten. Obwohl bekannt ist, dass die Mehrzahl der Frauen, die in der Prostitution arbeiten, keine wirkliche berufliche Alternative haben.

Obwohl bekannt ist, dass sie in vielen Fällen für einen "Manager" arbeiten.

Zitat:

Posttraumatische Belastungsstörung - Wicker-Klinik Bad Wildungen - Fachklinik für Neurologie (AHB), Psychosomatik / Psychotherapie, Innere Medizin / Orthopädie

"....Wir finden bei Menschen mit Posttraumatische r Belastungsstörung häufig autoaggressive Tendenzen in Form von Selbstverletzungen bis hin zu Suizidversuchen.
Bei den meisten Menschen mit Posttraumatische r Belastungsstörung finden wir körperliche Auffälligkeiten und Symptome. Bei sexuell traumatisierten Frauen finden wir häufig Unterleibsbeschwerden, -erkrankungen und -operationen. Dazu gehören Störungen des Zyklus, wie Dys- und Amenorrhoe (das Nichteintreten oder Ausbleiben der Regelblutung), Sexualstörungen, Fehlgeburten, manchmal völlige Anästhesie des Unterleibs. Der Körper erinnert sich an Erlebtes, ohne dass es Worte oder Verstehen gibt.
Opfer sexueller Gewalt können später Sexualität häufig nicht oder nur entfremdet erleben. Sexualität wurde ausschließlich als Bemächtigung und Gewalt erlebt, bedeutete auch Aufopferung und manchmal Beruhigung des Täters. Auch Prostitution ist häufig Folge von sexueller Traumatisierung in der Kindheit, Schätzungen besagen, dass ca. 90% der Prostituierten in der Kindheit sexuell traumatisiert worden sind.
Bei vielen sexuell Traumatisierten finden wir Symptome wie Druckgefühl auf der Brust, Würgereize, Asthma, Hyperventilation, Husten und Ähnliches. Auslöser dafür sind oft in der Vergangenheit erlebte orale Vergewaltigungen, in denen die Opfer gleichzeitig gewürgt wurden oder während dessen ihnen der Mund zugehalten wurde.
Viele der sexuell traumatisierten Menschen mit Posttraumatische r Belastungsstörung leiden zudem unter Essstörungen, die mit Übelkeit und Erbrechen, mit Kloßgefühl im Hals, bis hin zur Ausbildung einer Anorexia nervosa oder Bulimie einhergehen. Viele klagen über unerträglichen Ekel als Folge von oraler Vergewaltigung in frühester Kindheit. Wir verstehen die Essstörung mit der Verweigerung von Lebensmitteln als einen Akt der Selbstbestimmung in einem System von allgemeiner Hilflosigkeit und Auslieferung. ... "

Ist dies keine Realität?

Geht es wirklich um Sexualität um "freie Liebe" , die wir hüten sollten?

Ich kann nur wiederholen für mich stimmt da was nicht.

Ich freue mich über jeden Beitrag, der mehr Licht in das, was da abgeht bringt. Danke allen!

Gruß
G.

ich finde einfach es gibt dinge die unverkäuflich bleiben sollten!
oder wo es mir ziemlich aufstößt!

aber das muß letztlich jeder selbst wissen!

nur wenn eine prostituierte sich beruflich gesehen auf gleiche stufe stellen will mit einer krankenschwester oder anderen dienstleisterinnen, dann finde ich das schon sehr albern!

sorry,aber v...ln kann jeder!

Pro:

Jemand muss ja den Job machen!

Es geht doch nicht darum, ob sich eine Prostituierte auf die selben Stufe wie eine Krankenschwester stellen will - das wird die doch gar nicht interessieren. Es geht darum, daß wir - der Rechtsstaat - alles dafür tut, daß diese Tätigkeit genauso geschützt, bezahlt und anerkannt wird, wie jede andere andere auch. Und zweifelsohne ist da seit den 60er Jahren einiges passiert.
Ein Zurück ins Verbot kann und wird es nicht geben. Es sei denn die katholische Kirche stellt den Kanzler....

ich bin mir auch ziemlich sicher dass das mit der pr. nicht verboten wird! warum auch?

höchstens zuhälterei, etc, .... alles andere ist jedem sein eigenes bier!
man kann ja mit seinem körper machen was man will!

es beunruhigt mich jedoch die tatsache dass eine totale wertverschiebung stattfinden könnte...hat ja bereits begonnen!
s..x ist inzwischen ein knallhartes geschäft geworden, man findet es normal dass eine frau sich auf diese art verkauft...

manche "wollen" das ja schon machen...!
ich will nicht als oma am tisch mit meiner enkelin sitzen und mit ihr darüber reden ob sie jetzt lieber zahnarzthelferin oder H*** werden soll....

ich halte es einfach für psychisch gefährlich!

überspitzt gesagt:

wenn in dreisig jahren mal eine vergewaltigt wird...bekommt der typ dann ne strafe wegen vergewaltigung und schändung?
oder wegen diebstahls, weil er sich einfach was genommen hat ohne zu bezahlen?

sprich, ich finde einfach der körper einer frau ist keine ware und sollte auch keine ware sein!

den beruf besser schützen, für gesundheit sorgen, ok!
aber nicht idealisieren! es sollte schon immernoch das bleiben was es ist...ein zwiespältiges und grenzwertiges gewerbe!

EuFrank meinte:

Zusammengefasst:
Prostitution macht arm (Kundenbezogen), nutzt aus, legt bessere HandlungsAlternativen lahm, ist egozentrisch (vor allem was den Kunden betrifft), unterstützt die Kriminalität und erniedrigt den Menschen auf das Niveau eines Tieres, dass nicht mehr über seinen Trieben steht.

Noch kürzer ausgedrückt: der Mensch wirft sich weg.

Wohlgemerkt gilt dies nicht für alle Bereiche der Prostitution, aber viele dieser Kriterien sind oft zu beobachten.

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Das kann doch nicht dein Ernst sein? Gibt es das wirklich in dem Rotlichtbezirk deines Vertrauens alles zu beobachten?

Es steht es weder dir noch mir zu, darüber zu entscheiden, worüber jeder Mensch sein Geld ausgibt.

Kredite für Hurenbesuche werden sicherlich nicht vergeben. Zudem verlangen Banken Sicherheiten aus dem Vermögen des Schuldners, sonst gibt es erst gar keinen Kredit.

Natürlich werden Prostituierte zumeist zur Befriedigung sexueller Gelüste aufgesucht. Wofür den sonst?

Der Mensch sollte zu seinen Trieben stehen und nicht darüber. Denn Trieb ist nur die Verkürzung für einen inneren Antrieb zur Befriedigung von Bedürfnissen und dazu gehört neben Liebe, Hunger, Durst etc. auch die Sexualität. Triebe sind für den Menschen lebensnotwendig.

Ich kann mir zwar aus unterschiedlichen Gründen nicht vorstellen, zu Prostituierten zu gehen, aber deshalb leugne ich weder Realitäten noch verunglimpfe ich Menschen, die einen ausgeprägten Sexualtrieb haben und diesen eben nicht durch die von dir ebenfalls verschmähnten ONS ausleben wollen (solche Menschen hältst du ja - wenn ich mich recht erinnere - für dumm).

Was sollen denn deine ständigen Abwertungen Andersdenkender als moralisch verkommen, nicht mehr auf dem Niveau eines Menschen stehend etc.

Ich behaupte ja auch nicht, dass jeder der über seinen Trieben steht entweder degeneriert, zur Fortpflanzung nicht mehr willens oder fähig oder schlicht impotent ist.

Kena meinte:

ich bin mir auch ziemlich sicher dass das mit der pr. nicht verboten wird! warum auch?

höchstens zuhälterei, etc, .... alles andere ist jedem sein eigenes bier!
man kann ja mit seinem körper machen was man will!

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Zuhälterei ist bereits strafbar.

§ 181a StGB Zuhälterei

überspitzt gesagt:

wenn in dreisig jahren mal eine vergewaltigt wird...bekommt der typ dann ne strafe wegen vergewaltigung und schändung?
oder wegen diebstahls, weil er sich einfach was genommen hat ohne zu bezahlen?

sprich, ich finde einfach der körper einer frau ist keine ware und sollte auch keine ware sein!

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Der Vergleich ist einfach absurd und hat mir unserem Rechtssystem auch in 30 Jahren nichts gemeinsam. Das entspringt ausschließlich deiner Fantasie.

Und was das hier betrifft:

schlimmer finde ich jedoch die geschichte bzgl der werbung mit den ehemännern...
das finde ich geschmacklos und moralisch nicht so ganz ok!

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frage ich mich, ob du den von mir verlinkten Werbespot meintest. Falls ja, hast du ihn nicht zu Ende gesehen oder (was allerdings bei halbwegs humorvollen Menschen kaum möglich sein sollte) nicht verstanden. 😀

hasenfuß meinte:

Was sollen denn deine ständigen Abwertungen Andersdenkender als moralisch verkommen, nicht mehr auf dem Niveau eines Menschen stehend etc.

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Genau das ist der Grund, warum ich hier immer wieder schreibe.

Wieso maßen es sich manche Leute an, einen bestimmten Beruf als unmoralisch zu erklären und diejenigen die ihn ausüben zu verunglimpfen?

Noch dazu, wenn man von den Realitäten im Gewerbe keine Ahnung hat und sich nur auf Aussagen anderer Prostitutionshasser stützt.

Hallo Globuline,

prima dass hier mal eine Dame mit hautnaher Streetworkererfahrung mal einen Beitrag leistet. Mir geht es genau wie dir, ich finde das Ganze auch sehr ungemütlich und unheimlich...innerlich sperrt sich halt alles dagegen und an sich traue ich immer meiner ersten Intuition.

Die Wortmeldungen hier, die ein klares Pro Pornografie und Prostitution anbrachten kommen halt von Leuten die in sehr enger Weise und auf das eigene Bedürfnis der Nutzung dieser Genre konzentriert sind. Ich finde es aber auch wichtig mal über den Tellerrand seiner eigenen Bedürfnisse hinaus zu gucken.

Natürlich ist auch die Prostitution in Deutschland alles andere als ne saubere und gemütliche Sache. Auch hier hat über 90 Prozent der Sexarbeiter/innen wenig zu lachen und lebt wohl mehr schlecht als recht mit diesem Job.
Mag sein dass hie und da ne nette Kindergärtnerin in Selbstständigentätigkeit eine Ausnahme bildet aber sowas dürfte eher Ausnahme von einer Regel sein die anders aussieht.

Die Preise im Pott sind ja entsetzlich und menschenverachtend. Und du hast Recht ein sehr hoher Anteil trägt eine Missbrauchsgeschichte mit rein in den Job, also Vorbelastungen die sich durch den Job in der Regel immer wieder manifestieren.

Die 'Strafbarkeit der Zuhälterei läßt sich ja prima umgehen da die Sexarbeiterinnen in der Regel Freundinnen der Zuhälter sind die halt in einer offenen Beziehungen rumgereicht werden...so kann mans ja an sich organisieren und so passiert es auch häufig.

Die gesundheitlichen Aspekte finde ich auch recht bedenklich..hierbei meine ich nicht nur die körperliche sondern auch psychische Gesundheit.

Klar sind diese Themen genauso wie Gewalt und Missbrauch gesellschaftlich nicht grad salonfähig was auch nicht so gut ist. Über das Körperliche spricht man ja auch eher nur mit Vertrauten....das ist oft eine Schamecke, übers furzen oder scheissen oder poppen redet man weniger offen als über geistigen Kram wie Goethe lesen oder die hohe Minne = die ohne Sex sondern auf geistiger Ebene.

Wie ich bereits schrieb: die Schattenseite der Menschheit und wer redet gerne über die unschönen Seiten des Menschen? Ein eher unbeliebtes Thema, aber wie ich finde ein notwendiges Thema was nicht vernachlässigt werden sollte.

Ich bin weissgott keine dogmatische Moralistin aber halt ein Mensch mit einem wachen Sinn fürs Richtige und einem lebendigen Gewissen und verbleibe dabei dass sowohl Pornografie (bis auf sehr sehr wenige Ausnahmen) als auch Prostitution (bis auf sehr sehr wenige Ausnahmen) Mist ist.

Ich finde den materialistischen Aspekt nicht so dolle bei Pornografie und Prostitution. Menschen insbesondere Frauen werden reduziert auf ihre Körper und der Rest zählt nix. Also eine Verobjektivierung, eine materiell-sexuelle Besitzstandsnahme von Menschen....sowas mag ich nicht, finde ich unwürdig sowohl für die Person die sich sexuell ausbeuten läßt als auch die Person die ausbeutet. Meiner Meinung nach liegt Ausbeutung vor sofern der Preis unter 4-ziffriger Summe liegt, sprich so gut wie immer.

EuFranks Zitat aus dem Grundbuch Deutschlands ist auch ein guter Hinweis auf die Würde des Menschen und an sich ist die materiell-sexuelle Überbetonung bzw. Überbetonung des tierhaften oder triebhaften im Menschen recht unwürdig. Nix gegen Triebe und scharfen Sex aber dann doch bitte ihm Rahmen einer würdigeren Veranstaltung.

Das Was also das Faktum dass der Mensch auch tierhafte und triebhafte Züge in sich trägt finde ich in Ordnung aber das Wie also wie man diese Seite auslebt entscheidet natürlich was für eine Art Mensch man ist, zeigt klar die sozialen Kompetenzen (EQ). Ich bin da halt eher sozial gestrickt und sensibler und gucke auch auf die geistige Seite oder die seelischen Aspekte.

Quer durch die Geistesgeschichte trifft man in allen Kulturen dieser Erde auf Konzepte die Regelungen schaffen die Triebhaftigkeit des Menschen also dessen Sexualität in gewissen moralischen Normen zu zügeln. Das macht auf jeden Fall Sinn und ist an sich der Entwicklung einer Gesellschaft förderlich.
Platon fing ja damals an mit seinem Seelenwagen und Ethik etc. oder im Osten östliche Weise. Das alles ist ein wichtiges Gegengewicht dass die Menschheit in der Waage hält.

Tyra

@springer: diese Tamara Domentat bietet eine Meinung und es gibt da noch andere Meinungen zum Thema. Und sie sagt nix Neues..klar gibt es auch eine kleine Gruppe die anders praktiziert und klar dass die Gruppe der Prostituierten inhomogen ist etc...damit wiederspricht sie ja nicht der These dass es noch viele andere miserablere Bereiche für Prostituierte gibt.

Was deine Bekanntschaft angeht: frag mal wie es mit Altersvorsorge aussieht und ob diese Kindergärtnerin in einer festen Beziehung lebt, Kinder hat oder möchte, einen großen Freundeskreis hat der zu ihr steht und weiss was sie macht etc.
Und wie sie vorhat damit um zu gehen wenn sie die Liebe ihres Lebens findet und der Typ grundbieder ist....sehr häufig folgt ja dann auch die Entwürdigung indem man lügt überall und seinen Job verheimlicht etc....finde ich alles nicht so einfach finde ich. Oft versaut man sich ja auch Chancen indem man keinen Job mehr in Kindergärten mit kirchlichen Trägern findet z.B.

Ich kenne auch Dokumentationen von Prostituierten die zeitweilig im Gewerbe tätig waren, aber generell litten die meisten schon darunter nicht offen damit umgehen zu können oder am Rand der Gesellschaft zu leben mit dieser Art Job. Bis heute hat sich der Ruf von Sexarbeit ja nicht gebessert und das wie ich finde auch aus gutem Grund nicht. Weil es eben immer auch schlichtweg anrüchig und z.T. unwürdig bleiben wird....es sei denn die Bewertungsskala verschiebt sich noch mehr Richtung rein materialistischem Menschenbild und zerfallender Moral...was auch net so würdig für die Menschheit sein dürfte.

Sexarbeit dürfte für die meisten Prostituierten an sich oft eher die leichtere Wahl sein...und nicht die freiwillige Wahl.

Allein der Buchtitel "Lass dich verwöhnen" passt ja hübsch in ein hedonistisch also eher genußorientiertes Weltbild in dem der Genuß an allererster Stelle steht und die Moral eher das Schlusslicht bildet....ist nicht so mein Ding, fühlt sich unausgewogen an. Ich finde es nach wie vor unwürdig menschliche Körper zu vermarkten. Vielen bleibt aber oft kaum ne andere Chance...auch Kindergärtnerinnen haben es in der Regel mit hoher Arbeitslostenquote zu tun und einigen erscheint es dann halt leichter Sexarbeit zu leisten. Fragt sich wie lange da deine Bekannte durchhält und gesund bleibt dabei. Ich bleibe da skeptisch.

Was ist mit dem Bedürfnis nach Liebe? Bei dieser Kindergärtnerin und bei dir? Was mit Partnerschaft? Ehe? Traust du dir das zu und traut sich deine Bekannte das zu?