Pornographie/Prostitution - Pro/Contra

Ja, ja, das scheint mir aber reichlich unsicher zu sein.
Ich glaube noch nicht mal, daß es darüber überhaupt einigermaßen zutreffende Zahlen gibt - weil Porno eben hauptsächlich doch verdeckt gekauft oder geliehen wird. Und die Hersteller selbst werden den Teufel tun und Zahlen in die Welt lassen. Und natürlich ist Porno nicht Porno - auch da gibt es sehr verschiedene Qualitäten.

Als ich noch Clubs auf Spesenrechnung besuchte, bestand das Publikum zumeist aus zahlungsräftigen, älteren Herren, einem bekannten Anteil von Handelsvertretern unterwegs, und einigen Touristen.

heißt ja auch Pro und contra

ich sage mal: leben und leben lassen

manche Krankheiten (z.B.) sind eben auch nicht zu verstehen

@mikenull: es geht nicht um genau zutreffende Zahlen sondern um ausreichend aussagekräftige Daten und Zahlen.

Wir Wissenschaftler/innen sind keine Wahrheitsjäger sondern einfach Datensammler und Auswerter und jede Auswertung fußt auf vorhergehenden Auswertungen und bildet Grundlage für weitere Auswertungen...es ist ein Teamwork ohne Anfang und ohne Ende.....

@Tuesday: abschätzige Ausdrücke wie "Schatzi" bitte ich zu unterlassen. Eine angreifende Polemik trägt wenig zur Erkenntnismehrung bei.

Sex ist ein beliebtes Thema für das auch Politik und Wirtschaft Geld ausgeben. Es gibt entsprechende Töpfe für Studien.

Die Wirtschaft ist am transparenten Konsumenten interessiert..dessen Psychoprofil, Vorlieben, Interessen....Die Politik ebenso für ihre jeweiligen politischen Entscheidungen..z.B in Sachen Medienpolitik.

Wende dich also mit deiner Kritik an die "Trottel" der europäischen Wirtschaft und Politik 😉 du wirst dann jedoch ggf Ärger mit mächtigen Anwaltskanzleien bekommen mit deiner diffamierenden Bezeichnung.

Wissenschaftler/innen haben übrigens schon ein wenig Einfluss in politischen Gremien u.a. in Brüssel, in denen es um Möglichkeiten der Entlegalisierung oder Legalisierung, bestimmten Filmmaterials, Jugendschutz etc. geht. Und zur Basis dienen halt auch Studien.
Ich mag zwar nix haben Schwanz aber dafür haben Kopf um da mit zu arbeiten 😉


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allgemein zum Thema noch mal: ich denke ich kenne mich mittlerweile mit männlicher und weiblicher Sexualität ganz gut aus und mein Partner mit dem ich ja bereits seit langem zusammen bin steht zu meinen Ansichten und Einschätzungen, was ja auch für sich spricht. Klar wünscht auch eine Frau dass ihre sexuellen Grundbedürfnisse Beachtung finden. Sie hat ja auch dasselbe Recht darauf wie ein Mann.
Du urteilst und interpretierst erneut wieder überstark schwarz-weiss. Neben starker Schwanzzentriertheit und Muschizentriertheit gibt es auch so etwas wie eine Mitte und sehr viele Zwischentöne. Deine Reaktion hier klingt sehr unausgeglichen und aggressiv, angreifend und diffamierend.
Ich drücke dir die Daumen und wünsche dir mehr Balance und Ausgeglichenheit.

Tyra


hier schrieb ich noch was zum Thema in einem anderen thread:
http://www.hilferuf.de/forum/sexualitaet/116007-ich-bin-stark-verwirrt-3.html

Ich verbleibe bei meinen Ansichten zumal hier im thread bislang außer gelegentlichen Kontrollverlusten und Pauschalangriffen keine überzeugenden Pro-Argumente zur Pornografie oder Prostituion kamen

@Gelinda:

ich stimme dir zu allerdings ein wenig bedingt, denn manchmal ist es auch wichtig Position zu zeigen und z.B in Sachen Jugendschutz oder Medienpolitik etc. aktiv zu werden.

Für die Freiheit sind nicht alle Menschen geboren und einige tun sich schwer damit ihren Medienkonsum zu kontrollieren, das führt manchmal auch zu Nachteilen in der Gesellschaft, für die betroffene Person und auch andere Personen. Z.B in Sachen Aggressivität, Gewalt etc.

Meiner Ansicht nach trägt ein menschenunwürdiges Menschenbild (insbesondere auch Frauenbild) wie häufig in Pornografie dargestellt einen gewissen Mitanteil (wie hoch der Anteil ist kann man net genau sagen aber eines weiss man bereits: es besteht ein Mitanteil) an gewissen ungünstigen Entwicklungen innerhalb einer Gesellschaft.

Einerseits ist das Geschrei groß in einer sichereren und gewaltfreieren Welt leben zu wollen,, andererseits wird aber ungünstigen Dingen (zunehmender Pornografisierung in Medien) freier Lauf gewährt...das passt irgendwo nicht.

In Sachen Sexualdelikten spielt Pornografie in den allermeisten Fällen auch eine Rolle....das sagt ja auch was aus oder?

Ich habe an sich auch das Grundvertrauen dass die meisten Menschen einen vernünftigen Umgang mit Medien hin bekommen, aber in einer Massenpopulation steigt natürlich auch die Anzahl derer die es nicht hinkriegen.

Ich bin auch für leben und leben lassen aber auch dafür sozialpolitisch ne klare Position zu zeigen in der leben und leben lassen nicht bedeutet dass jeder jederzeit machen kann was er will. Um private Freiheiten zu genießen sollte man dafür auch angemessen bezahlen und natürlich für das Geschenk der Freiheit in einer sozialen Gemeinschaft ne Gegenleistung erbringen. Hier wird mir ein wenig die Seite der Rechte überbetont. Recht auf sexuelle Befriedigung? Natürlich, aber es ist nicht egal wie das passiert. Triebe und ausleben der Triebhaftigkeit? Ja, vollkommen in Ordnung solange die soziale Balance dabei gegeben ist.
In der pornografischen Darstellung (hier: Männerhardcores) und auch den meisten Fällen der Prostitution sehe ich diese Balance nicht gegeben.

Tyra

@mikenull: die meisten Hersteller (zumindest die größeren und reicheren) freuen sich über ihre Erfolgszahlen und haben kein Problem damit diese offen dar zu legen. Die Pornoindustrie wackelt da ganz gerne mit dem Schwanz den das fördert ja auch erneut die Verkaufszahlen 😉

Was die Erotikclublandschaft angeht so ist diese natürlich auch stets im Wandel. Die heutige Zielgruppe wird immer jünger und das Angebot für Frauen ist gestiegen. Der Markt pirscht sich also an jede 'Altersgruppe ran...das liegt so in seiner Natur.

Die Sexualisierung des Kindes und dahingehend die Einflüsse der Medien war auch ein Beitrag in unserer Studie und Doku...Kinderprostitution und Kindesmissbrauch sind natürlich auch global gesehen immer noch schwerwiegende Probleme.

Diese Themen gehören auch einfach dazu und sollten nicht einfach ausgeblendet werden.

Ich weiß nicht ob Du irgendwas von Marktwirtschaft verstehst.....
Warum soll ein Hersteller Zahlen ( nicht Umsätze ) herauslassen, von Dingen die gut gehen? Damit ein anderer das Konzept kopiert?
Das haut nicht hin. Wie bei allen anderen "Produkten" auch, geht es darum, entweder zu wissen was ein Markt verlangt oder noch besser, sich einen Markt selbst zu schaffen. In beiden Fällen wird man das kaum an die große Glocke hängen.
Mir ist das übrigens wurscht, ich habe nur was dagegen, wenn man pauschal irgendwas behauptet. Also z.B. der typische Pornokunde ist soundsoalt oder hat diesen oder jenen Beruf. Das funktioniert vielleicht noch bei bestimmten Keksen im Supermarkt, aber doch nicht bei Produkten die eher möglichst unerkannt gekauft´oder einfach übers Netz ( zum großen Teil aus dem Ausland ) konsumiert werden. Und vor allen Dingen wandelt sich auch der Geschmack sehr schnell.

Ich gehe davon aus, daß grundsätzlich alles was mit Pornografie zusammenhängt wohlgemeinte Schätzungen sind.
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Ja, ich bin schon viele Jahre nicht mehr in der Szene. War mir zu anstrengend. Ich könnte mir aber vorstellen, daß diese immer noch so besteht, wie ich das in Erinnerung habe. Also Live-Sex auf der Bühne. Gibt es das noch? In Würzburg, in der Schweizer Grenzregion, in ( ganz berühmt ) Babenhausen?

lass gut sein mikenull..ich habe keine Lust ständig ne Contraposition zu beziehen. Du kennst mich ja nicht persönlich und weisst also nicht wo meine Kompetenzen liegen und von was ich alles was verstehe etc.

Was bringen auch solche Angriffe mir zu unterstellen ich wüsste hiervon und davon nix? An sich habe ich einfach nur ne andere Meinung und bin enttäuscht auf 'Stammtischniveau (= pauschale Unterstellung ich würde nix von Marktwirtschaft verstehen etc.) dafür abgestraft zu werden.
Ich hoffe du nimmst es wie ein Mann und mir diese offene und direkte Kritik nicht übel.

Ich verbleibe somit bei meinen Ausführungen und meiner Position.
Meinst du dass du die Toleranz und Größe aufbringen kannst das einfach zu akzeptieren und Pauchalangriffe zu unterlassen?

Tyra


oha und von welcher Szene redest du eigentlich? Ich denke es gibt diverse Szenen und auch welche ohne Live-Sex auf der Bühne. Ich halte mich im Alltag auch eher in Familien mit Kindern auf, bei Bekannten von der Uni etc...
Unsere Studie hat sich vor allem mit Film, filmisch dargestellter Pornografie und dahingehend nur peripher mit Szenekraml Liveacts etc. befasst....also weiss der Henker was in Babbelhausen oder sonstwo abgeht..allwissend bin ich auch net.


betr. Typologie...das ist nur ein unscharfer Begriff der keinen Anspruch auf eine dauerhafte Wahrheit oder so hat...dient einfach nur um gewisse Sachverhalte ein wenig aus zu leuchten..du scheinst ein wenig zwanghaft fixiert zu sein auf ne Art Heilslehre die dir DIE Wahrheit präsentiert? Da muss ich dich enttäuschen..Wissenschaft hat ihre Grenzen.
Also : ich stimme zu: DEN Pornotypen schlechthin gibt es net aber es gibt sowas wie eine typisch zu nennende Hauptgruppe von Pornousern.
Die Verkaufserfolge der Pornofilmindustrie zeigt dass es unkompliziert ist den typischen Pornokonsumenten zu bedienen und die Grundanliegen sehr ähnlich sind...Für die männliche Sexualität und dafür hergestellte Wichsvorlagen reicht gaaanz wenig...Titten, offen gezeigte weibliche Geschlechtsmerkmale, einige akustische Zutaten wie Gestöhne und zack bumm...
Klar gibt es auch ein anspruchsvolleres Klientel aber der Hauptsektor ist bietet einfache Kost...preiswert und für die Mehrheit gut erschwinglich.
Frauen gelten da als anspruchsvoller und vor allem in den U.S.A und England z.B tut sich derzeit was auf dem Sektor der Frauenpornos. Sind aber teurer ...höherer Risikofaktor beim Absatz...

so und ich geh jetzt Kind von Kita abholen und Schlittenfahren....tschüss

Wie lange sind denn so Pornofilme heutzutage? 10 Minuten müßten doch ausreichen, oder?

Zitat:

also weiss der Henker was in Babbelhausen oder sonstwo abgeht..allwissend bin ich auch net.
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Natürlich nicht!
Aber ich bin jetzt total zuversichtlich, daß Du das Wort "REEPERBAHN" schon mal irgendwo gehört hast.
Na also! Reeperbahn ist überall dort wo es um schöne, aber leider auch teure, Clubs oder Bars geht.

Tendire auch mehr zu Contra Position....erstens null Vorbild Funktion für Kinder- und Jugendliche, dehalb halte ich wieder besser die Legalisierung auf den Schwarzmarkt zu bingen, wo sie vorher war....und auf dem Weißmarkt ein Verbot aussprechen.
Propaganda Frauen werden entkriminalisiert----> tatsächliche Wahrheit Geschenk an die Zuhälter, Kunden---->>können ihre kriminelle Gelüste ausleben. Vielleicht sind die Kunden so sadistisch veranlagt, dass Sie noch den Mord entkriminalisiert ausleben können....Rechtsmediziner kriegen jedenfalls genug Leichen von Prostituierten.

Pornoindustrie braucht ja nach wie vor Frischfleisch...ach warum nicht noch mehr Frauenhandel betreiben. Wird ja immer etwas für die Kameraposition gebraucht neues Gesicht im Vordergrund....und im Hintergrund nehmen wir die kleinen Gesichter.....grund genug Kinderhandel zu betreiben.

Die Staatsanwaltschaft darf ja nicht mehr einfach so die Bordelle stürmen, ist ja keine Strafbarkeit mehr....da dürfen Frauen in Zwang gehalten werden und im Vordergrund heißt bei Befragung, sind ja freiwillig da! von den entkriminalisierten Zuhälter!

Die liebe faule Kundschaft, die Ihre Potenz auslebt....größte Förderer von Prostitution und Pornographie....zu faul um Ihre in die Wiege gelegte Geist-Kreativität mal spielen zu lassen auf der eigenen Leinwand.

Leben und leben lassen ......komisch das Deutschland und Niederlande sich einig sind. Kopf kraul...

Ich sag nur, die arme Frau, die Ihre Schein-Selbstbestimmung und Schein-Freiheit auslebt. Soviel zu der betriebenen Mysogynie....