Nun ist endgültig Krieg ausgebrochen... :(

chico meinte:

Der umgang in begleitender Form ist nicht gemeinschaftlich festgelegt worden. Es geht halt darum: Ihr Freund hat die kleine auch alleine - mein Freund darf sie nicht haben - mit der BEgründung sie fremdelt - aber die kleine schreit oft.
Es gibt keine "nachvollziehbare" Gründe wieso wir sie nicht haben dürfen: da kommt nur: ich will nicht dass deine Freundin die kleine anfässt...
Wir werden mit der Mutter auch kein wort mehr reden - denn man dreht sich eh nur im Kreis. Dann denkt man: jetzt klappt es und dann 2- wochen später ist alles wieder anders... 🙁 und wir beginnen von vorne im guten mit ihr reden zu wollen und ne Einigung zu finden. Auf dauer ist das eben sau anstrengend

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Wenn es keine Einigung gibt bezüglich des Umgangs ist der nächste Weg eine Vereinbarung beim Jugendamt bzw. durch das Familiengericht.
Dort wird dann von unabhängiger Stelle angesehen, was für das KIND das Beste ist (sollte zumindest so sein).
Herumstreiterei bringt da nicht viel.
Die Entscheidung ist - um mich zu wiederholen - unabhängig von Unterhaltszahlungen.

also was wiederholt auffällt....

du beziehst immer alles was die Kids betrifft auch auf dich... (WIR haben gemacht.. usw.). Vielleicht denkst du mal drüber nach das genau DAS es ist was die Kindsmutter stört... das du so quasi auf Aushilfsmutter machst.
Es ist Sache der Eltern ( Kindsmutter und Kindsvater) und nix anderes. Du solltest dich da ganz gehörig zurücknehmen und aus der Sache raushalten, bestenfalls ihm beratend zu Seite stehen. Aber dieses ständige WIR..
ehrlich gesagt ginge ich bei aller Freundschaft meinem Ex da auch an die Gurgel wenn er mir so käme. Es sind deren beiden Kinder und die gehen dich erstmal garnix an!!!

diabolo meinte:

Der Kindesunterhalt steht dem KIND zu und ist unabhängig von eurem Sorgerecht, Umgang und Bemühungen.
Über die Verwendung des Unterhaltsgeldes habt ihr nicht zu bestimmen.
Basta.

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Das definiert die Rolle der unterhaltspflichtigen Väter traurig treffend... latzen und Maul halten.

Bei der Mutter meines Stiefsohnes weiss ich, wo der Unterhalt zum größten Teil hinfliesst... in die Kassen von QVC, HSE24, Channel21 und wie die Shopping-Sender im TV noch so alle heissen.
Jupp... GENAU DA gehört der KINDESunterhalt ja auch absolut hin. 🙄

Ich spreche nur aus der "WIR" Perspektive da ich meinem Freund beiseite stehe. Ich rede ja nicht mit der Mutter. Das muss er schon alleine machen. Sind ja seine Kinder! war ja Ostermontag auch auf der Strasse gestanden und hab gewartet. Bin nur hin weil es laut wurde und um meinen Freund dann zu holen. Mehr nicht.
Gespräche werden aber nur Vater - Mutter (bzw. ihre Eltern) geführt. Auch redet er mit dem kleinen - nicht ich!! Ich steh nur beiseite und geb ihm die Kraft das alles durchzustehen!

ich finds halt nur traurig dass man sich nicht einigen kann und es am Ende die Kinder belastet. Die stehen ja dazwischen und können nix dafür. Da wird dann schon gesagt: streitet euch nicht vor den Kindern - aber ist egal. Selbst wenn die dabei sind wird angefangen den Vater schlecht zu machen! oder zu kratzen usw. Da sollte sich aber auch mal die Mutter mit dran halten und nicht immer alles auf den Vater schieben. Das find ich halt dann halt schon dreist und traurig.

Jetzt musst der andere Weg gehen - was heißt: die Mutter wird ausflippen! Wir wissen nicht was sie machen wird aber denke: nix gutes (so wie wir sie erlebt haben und kennen)

Und ganz ehrlich: SIE will nicht dass ICH mich einmische: aber ihr freund darf das?? Wo ist da bitteschön die Fairniss? Er lelbt ja bei ihr - gut da ist es umumgänglich dass er kontakt hat - ist ja auch kein Thema... aber als Vater vorgehalten zu bekommen: ja mein Freund spielt mit ihr und macht dies und jenes.. und wir bekommen die kleine nicht??!! Das ist nur noch traurig und auch verletztend. Muss doch nicht sein, oder??

Ich finde es einfach nur noch zum heulen dass sich 2 Erwachsene Menschen nicht einigen können - aber auch sie nicht mal ankommt und sagt "hey wie können wir es regeln" Aber sie kam nicht einmal seitdem. Dürfen ja auch selber nimmer hin da wir BEIDE vom Grundstück verwiesen wurden. 🙁

mir fällt es echt schwer zu akzeptieren dass mein freund eben noch sich um die Mutter kümmert......... dabei hat sie das Kleinkind ja selber gewollt.. bzw. meinem freund untergeschoben.......Ist halt schwer noch ein Kleinkind zu akzeptieren...... Ich weiß nur nicht mehr wie... wie ich es schaffe mich nicht mehr drüber aufzuregen dass er Kinder hat.

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Quelle: http://www.hilferuf.de/forum/liebe/...h-es-damit-zurecht-zu-kommen.html#post1719532

Das hast du vor einem Monat in einem Posting geschrieben. Und auch jetzt lese ich nur ich ich ich.....sie sie sie....DU bist das Problem, weder die Mutter der Kinder, noch die Kinder selbst. Du versuchst Zwietracht zu säen, die Mutter schlecht zu machen, weil du eifersüchtig bist. Versuch erst einmal deine eigenen Probleme in den Griff zu bekommen und zieh nicht die Kinder in deine Schlachten bzw. in Nebenschauplätze mit rein. Du meinst, mit der angeblichen Vernachlässigung des Kindes einen Trumpf in der Hand zu haben, der Ex beizubringen, was für eine schlechte Mutter sie ist. In solch aggressivem Umfeld kann ein Kind keine guten Zensuren schreiben.

Das Kind leidet, deswegen schreibt es schlechtere Zensuren. Da kannst du noch so sehr versuchen, es auf "besser" zu trimmen! Kinder fühlen, wie Erwachsene ihnen gegenüber eingestellt sind. Das Kind fühlt deinen Aggressionen. So lange du dich und deine aggressiven Gefühle nicht in den Griff bekommst, ist es nur richtig, dass die Mutter das Kind nicht so oft zu euch gibt. Kann sein, dass du dem Kind selbst nichts sagst, aber du soufflierst, dem Vater, was er seinem Kind sagen soll.

Auch redet er mit dem kleinen - nicht ich!! Ich steh nur beiseite und geb ihm die Kraft das alles durchzustehen!

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Er hat keine Kraft, mit seinem Kind zu reden? Oder sagt er in deinen Augen nicht das "richtige"? Vielleicht sollte er einmal seine ganze Kraft sammeln, sich von dir zu trennen, denn die Kinder wird er immer an der Backe haben.

Gast meinte:

Das Kind fühlt deinen Aggressionen. So lange du dich und deine aggressiven Gefühle nicht in den Griff bekommst, ist es nur richtig, dass die Mutter das Kind nicht so oft zu euch gibt. Kann sein, dass du dem Kind selbst nichts sagst, aber du soufflierst, dem Vater, was er seinem Kind sagen soll. Er hat keine Kraft, mit seinem Kind zu reden? Oder sagt er in deinen Augen nicht das "richtige"? Vielleicht sollte er einmal seine ganze Kraft sammeln, sich von dir zu trennen, denn die Kinder wird er immer an der Backe haben.

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Sag mal, geht´s noch? 😕

Ich lese aus chico´s Threads keinerlei Aggressionen gegenüber den Kindern heraus...

Aber gut, da in diesem Forum die Überzeugung:
"Mutter + deren Umfeld = IMMER gut; Vater + dessen Umfeld = IMMER böse" in diversen Köpfen felsenfest zementiert zu sein scheint, ziehe ich mich lieber aus diesem Thread zurück. 🙄

Ach Gott-ich dachte das wäre ein hilfeforum aber jetzt werd ja ich als böse dargestellt obwohl ich nur helfen will und Rat Suche!

Hab gegenüber dem Bub nie ein schlechtes Wort gesagt, hab gespielt, dem Papa die Arbeit abgenommen damit er Zeit hat für den kleinen...
Hab dem Papa mal die Meinung gesagt das er anders abfieren muss, (im positiven Sinn) er hat es auch gemacht, hat SIE gelobt und sich bedankt!
Auch SIE weis das ich es bemerke das sie es nicht immer leicht hat!
Seid Monaten Rede ich mit IHR kein wort, reagiere auf nix und werd trotzdem beleidigt!
Klar wird man als Vater auch sauer-und meine Aufgabe ist es klar zu machen das er ruhig bleiben muss und sachlich agieren! Und das tut er mittlerweile, wird aber auch nicht anerkannt!

Naja zieh mich hier jetzt zurück denn man wird ja hier eh nur schlecht dargestellt! 🙁 schade!

Chico :
Zum Beispiel hast DU den thread-Titel so gewählt. "Krieg"

Niemand "stellt Dich dar"--Du erzählst was--und man kommentiert es. Das aber gefällt Dir nicht.

Ganz nüchtern:
Mehrfach kam von Dir eine Verbindung von "Unterhalt zu Umgang".
Das ist so "drin" bei Dir, diese Empörung "Selbst,wenn der Vater ZAHLT,kann er das Kind nicht haben!"

Sowas aber ist definitiv KINDERFEINDLICH--denn: es wird das GRUNDRECHT der Kinder auf den Unterhalt mindestens rhetorisch in Frage gestellt bzw. mit "Abhängigkeiten" verknüpft.

Über den Unterhalt aber--ZU HÄNDEN DER SORGEBERECHTIGTEN- darf es GAR KEINE DISKUSSION geben!

Wie die Mutter das einteilt (markiert Ihr die Scheine? "Es kommt WOANDERS an" 😀),
geht Fremde einen FEUCHTEN KEHRRICHT an--denn:
WOHNUNG,ESSEN,HEIZUNG... bezahlt sie "aus ihrem Topf".Sie realisiert den Unterhalt!

Was bitteschön mischt Du Dich in ihre VÖLLIG PRIVATEN(!!) Ausgaben ein?

Das ist "Übergriffigkeit in den Haushalt"--> schadet den Kindern ,weil: belastet die Mutter.

~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
Viellecht gehtst Du mal ganz allein zu einer Beratungsstelle und informierst Dich?

Wer im Haushalt der ALLEIN SORGEBERECHTIGTEN rumspaziert,wohnt,schläft,Geld gibt...
geht FREMDE nichts an!

Waraus nimmst Du nur diese *** Ansicht,Ihr ,der Kindesvater oder gar Du,hättet IRGENDEIN RECHT, da Urteile zu bilden...
DESHALB (weil zum Haushalt gehörend!,darf ihr Freund da alles,was sie erlaubt-- klar jetzt?!)

Wenn es GEWALT gibt, massive VERNACHLÄSSIGUNG--dann kann der KV sich an ein Amt wenden.

Ob die Mutter gegen Geld mit Männern schläft,ob es täglich nur Milchreis gibt,
ob alle in einem Bett schlafen oder das Kind im Sommer auf dem Balkon...
ob da geübt wird oder nicht... DAS ALLES IST PRIVATSACHE! (denn er hat KEIN Sorgerecht!)

Falls Ihr da was hört oder der Buschfunk was flüstert-- könnt Ihr Euch was Hübsches denken--aber: dafür hat diese Dame ein RECHT ,ein alleiniges SORGERECHT,damit in IHREN HAUSHALT nicht Hinz und Kunz und Nachbars Katze ihre ***Kommentare werfen.

Das,was Ihr da macht,beide--und mit Wissen des Sohnes,der das ja voll mitbekommt,
ist "NICHTRESPEKTIEREN von GRENZEN".

Das ist kinderfeindlich! Damit verderbt Ihr das eh schon miese Klima.

Das SorgeRECHT heißt: die Mutter kann zu ihrem Kind lassen ,wen sie will -dafür hat sie auch die volle Pulle der VERANTWORTUNG,dafür steht sie ggf. vorm Kadi!

Sie kann--ohne es RECHTFERTIGEN zu müssen(!)- auch andere Personen ablehnen beim Umgang!
Ob Du das nun "gemein" findest,interessiert das Gesetz nicht.

Es geht NICHT um "BESTE FREUNDINNEN-SCHULHOFZICKEREI".

Du bist derart UNREIF (mit diesen hier geäußerten Ansichten ***),
daß allein das schon bedenklich ist.

Die einfachsten Regeln des Miteinanders, Respekt, Grenzen, Gesetze...sind Dir völlig unbekannt...bzw. Du stampfst hier "virtuell mit dem ***Füßchen" auf,
weil zu wenige Dir zustimmen.

Kann ja sein, diese Frau ist verschroben blöd,zickig,hysterisch,flatterhaft--auch unreif...

Du mußt sie nicht gut finden!

Für die Pflicht der Unterhaltszahlung ist das SCHNURZ!

Für die Sorgerechtsfakten ist das AUCH rumwienum.

Du hilfst weder den Kindern noch Deinem derzeitigen LG damit,wenn Du hier moserst .

~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
Wenn ich Familienrichterin wäre,würde ich hier erstens 'nen bombenfesten Kindersunterhaltstitel festtackern und bei "Geldhahn zu" sofort zur Anzeige raten.

(Und das Unterhaltseinklagen ist nicht "geldgierig" sondern GESETZLICHE PFLICHT der Sorgeberechtigten!)

Ich würde das Umgangsrecht ändern - statt Besuche erst mal "Briefe,Telefonate...",
bis eine Einsicht in Fakten kommt,Ihr den Versuch der Pendelerziehung laßt,

ich würde der Mutter raten, weitweitweit wegzuziehen...
und sich hilfreichere ERWACHSENE zu suchen.

Glaubst Du allen Ernstes, einem Kind schadet das nicht,wenn man die Mutter madig macht?

Warum stellt Ihr Eure privaten*** Befindlichkeiten nicht HINTER die Kinder?
Warum gibt es überhaupt solche "Ich hol das Kind mit Gewalt"-Aktionen?

Neeeee...wer sachlich Dir helfen will,wird Dir NICHT Deine z.T. seltsame *** Sicht bestärken.

Das war eine sachliche eindringliche Antwort,
die Dir im akuten Hilfebedarf nützlich wäre--wenn Du sie ruhig durchdenken könntest.

Micky

@ Micky

Wie wohl Dein letzter Beitrag sich läse, wenn Du Deine eigenen verletzten Gefühle gegenüber dem Vater Deiner Kinder aussen vor ließest? *hüstel*



Edit:
Mein Freund hatte damals, als seine Ex-Frau mit dem Sohn wegzog, vom JA ein Info-Blatt zu Umgang, Unterhalt etc. bekommen. Ich erinnere mich noch gut, dass da drinnestand, dass die neuen Partner der jeweiligen Elternteile die Eltern zwar nicht ersetzen können, ABER DENNOCH für die Kinder wichtige Bezugspersonen sein können UND SOLLTEN!

es klappert die Mühle am rauschenden Bach,klipp klapp...

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