Neues Leben beginnen - Freundschaft dafür zerstören

Gabi hat einen Fehler gemacht. Sie war fahrlässig und wurde dafür verurteilt. Das und ihr Umgang mit Schuld und Verantwortung, berechtigen Holger und Pinar noch lange nicht dazu, Gabi dermaßen zu hintergehen. Ich habe hier immer noch den Eindruck, dass Holger und Pinar Gabi als Entschuldigung dafür missbrauchen, was sie getan haben. Die Gabi will ja nicht einsehen, dass sie Schuld hat, warum sollten wir (Pinar und Holger) überhaupt Rücksicht auf sie nehmen? Warum sollten wir ein schlechtes Gewissen haben?
Aber Pinar, so funktioniert das nicht! Ihr habt Schei*e gebaut! Ihr erwartet bzw. verlangt von Gabi, dass sie sich eingesteht, dass sie einen Fehler gemacht hat, dabei seid ihr keinen Deut besser.

@PrincessPinar
Selbstverständlich kannst Du tun und lassen, was Du willst

Allerdings musst Du auch mit Deinen Entscheidungen leben, bis an Dein Lebensende.

Nochmals zur Erinnerung:
Deine ›Freundin‹ Gabi hat fahrlässig einen Unfall verursacht, bei dem ihre Tochter ums Leben kam.
Psychisch am Ende ist sie nicht in der Lage ihre Schuld einzugestehen.
Du weißt sie, zusammen mit ihrem Mann, immer wieder auf ihre Schuld hin.
Wollt ihr sie damit vollständig fertig machen? Es könnte ja sein, einen anderen Grund kann ich mir für solch ein Verhalten nicht erklären.
Dann springst Du mal schnell mit ihrem Mann in die Kiste (Gabi ist in der Klinik). Ein echter Freundschaftsdienst!
Hinter Gabis Rücken entschließt sich Holger sein Haus (gehört es auch Gabi) zu verkaufen, wenn möglich, auch Deins, damit ihr beide fortziehen und heiraten könnt.
Ach ja, scheiden muss er sich auch noch lassen.
Oder hofft er, dass das nicht mehr nötig ist, wenn sie alles erfährt? Könnte ja sein, wäre schön bequem.

Hier wünschst Du Dir nun Bestätigung für Eure Pläne!
Anders kann ich mir den Thread hier nicht erklären.
Was denkst Du, wenn Du diesen Text gelesen hast?
Kannst Du noch in den Spiegel sehen?

Man kann für vieles Verständnis haben, dass die Ehe über dieses Drama zerbricht.
Dass Holger und Du sich verlieben (zusammenfinden nach der Trennung Holger/Gabi).
Dass Du mit Holger fortziehst.
Alles möglich und menschlich.

Aber nicht in diesem Kontext, nicht in dieser rücksichtslosen und brutalen Form.

PrincessPinar meinte:

Wie seht ihr sie ganze Sache, ist es fies wenn wir einen Neubeginn machen? Habe ich mich in der ganzen Situation schuldig gemacht?

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Hallöchen,
ich möchte mal aus meiner Sicht Deine zwei Fragen beantworten.

Ein Neubeginn an sich ist nicht fies. Fies ist in meinen Augen die Art und Weise wie dieser Neubeginn gemacht wird.
Fehler macht jeder mal, manche haben sehr ernste Konsequenzen...für einen selbst und andere. Im Nachgang kann man immer das "was wäre wenn ich anders gehandelt hätte" durchspielen.
Gabi hätte besser darauf achten können ob der Kindersitz richtig angebracht war. Du hattest an eurem Ausgehabend auch jederzeit verhindern können dass die Situation in Sex endet.
Um es in Deinen Worten zu sagen: "Ja, auch Du hast Dich schuldig gemacht"

Wie kann man Dir nun konkret helfen?

Grüße

Den Tod eines gemeinsamen Kindes überstehen viele Partnerschaften nicht, vor allem wenn es das einzige Kind ist. Hier kommt noch dazu, dass ein Elternteil den Tod des Kindes verursacht hat. Eigentlich kann diese Ehe das nicht überleben! Wie soll man das verzeihen können? Und das wäre ja nötig. Das es ein Allerweltsunfall war und Gabi einfach nur Pech hatte, ändert nichts am Vorgenannten.

Nun sucht sich Holger eine neue Frau, und zwar @PrincessPinar Wieder she ich nicht was daran verwerflich sein soll. Die TE ist geschieden, hat also jedes Recht einen Mann zu suchen. Und findet zufällig ihren Nachbarn. Sie hat mir dem Unfall nichts zu tun. Was kann man ihr vorwerfen? Dass sie Gabi keine Chance lässt. Aber muss sie das tun? Es ist ihr Leben.

Dann gibt es das Haus von Holger und Gabi. Wenn die Ehe sowieso zerstört ist, muss das Problem Immobilie so oder so geklärt werden. Das will Holger nun tun. Darf er das etwa nicht?

Für diese Gabi tut es mir unendlich leid. Sie ist vom Leben bestraft mit dem Tod ihres Kindes, der sozialen Ächtung durch ihre Schuld und ihrem inneren Zusammenbruch. Sie sitzt in der Psychiatrie mit unklarer Perspektive. Ich weiß nicht, was ich dieser Frau raten würde Aber macht es einen so großen Unterschied, ob sie nun um die neue Beziehung ihres Mannes weiß? Kann sie das überhaupt verkraften? Ich bin nicht der Meinung, dass man ihr das unbedingt sagen muss.

Dalmatiner meinte:

Nun sucht sich Holger eine neue Frau, und zwar @PrincessPinar Wieder she ich nicht was daran verwerflich sein soll. Die TE ist geschieden, hat also jedes Recht einen Mann zu suchen. Und findet zufällig ihren Nachbarn. Sie hat mir dem Unfall nichts zu tun. Was kann man ihr vorwerfen? Dass sie Gabi keine Chance lässt. Aber muss sie das tun? Es ist ihr Leben.

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Manche finden es unschön, ein Verhältnis zu beginnen mit dem Partner einer Freundin .Und Holger ist eben (vermutlich noch) nicht geschieden. Ist das so unverständlich?

Aber ja, eine alte Freundschaft ist gestorben in dieser Nacht (wenn es denn eine war) und eine neue Liebe geboren worden (wenn es denn eine ist).

Dalmatiner meinte:

Dann gibt es das Haus von Holger und Gabi. Wenn die Ehe sowieso zerstört ist, muss das Problem Immobilie so oder so geklärt werden. Das will Holger nun tun. Darf er das etwa nicht?

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Das hängt davon ab. Wenn (wie ich annehmen würde) es keinen Ehevertrag gibt der etwas anderes besagt und es sich um gemeinsames Eigentum handelt (Zugewinnsgemeinschaft) darf er das in der Tat nicht ohne weiteres.

Unter normalen Umständen könnte seine Ehefrau ihm vermutlich im Rahmen einer Scheidung diese Erlaubnis geben oder sie könnten gemeinsam einen Makler beauftragen.

Im Moment, während seine Ehefrau in der psychiatrischen Klinik behandelt wird, halte ich es eher für wahrscheinlich, dass sie ihm im Moment eine wirksame Zustimmung nicht geben kann (bzw dass im Nachhinein diese Zustimmung samt Rechtsfolgen angefochten werden könnte) - falls er mit dem Gedanken spielen sollte, ihre momentane psychische Schwäche auszunutzen.

Falls er auf die glorreiche Idee kommen sollte, eine Patientenverfügung von ihr zu diesem Verkauf zu nutzen oder als ihr Betreuer / Verkäufer/Makler in einer Doppelfunktion zu fungieren, könnte er sich meiner Meinung nach (bin kein Jurist) auch schon in strafrechtlich relevanten Bereichen bewegen.

Im übrigen würde ich persönlich mir zwei mal überlegen, einen Mann als Immobilienmakler zu beauftragen, der gerade seine Frau mit ihrer Ex-besten Freundin betrogen hat, nur wegen einer sexuellen Beziehung @PrincessPinar

Aber - wie alles andere - deine Entscheidung...

XXXXXGuest meinte:

Im Moment, während seine Ehefrau in der psychiatrischen Klinik behandelt wird, halte ich es eher für wahrscheinlich, dass sie ihm im Moment eine wirksame Zustimmung nicht geben kann (bzw dass im Nachhinein diese Zustimmung samt Rechtsfolgen angefochten werden könnte) - falls er mit dem Gedanken spielen sollte, ihre momentane psychische Schwäche auszunutzen.

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Geschäftsunfähig ist man eigentlich nur wenn man im Koma liegt oder ähnliches. Auch Menschen mit einer rechtlichen Betreuung sind fast immer geschäftsfähig, können Verträge also wirksam schließen oder beenden. Im Zweifel prüft das ein Gericht und betrachtet immer den Einzelfall.

Mit einer Patientenverfügung kann man natürlich nicht die Einwilligung des Besitzers in einen Immobilienverkauf belegen. Da besteht ja ein Interessenkonflikt. und da der Verkauf immer über einen Notar läuft, ist da Endstation.

Von solchen Einzelheiten abgesehen: wo steht denn dass der Ehemann Holger solche finsteren Pläne verfolgt? Er ist Makler und weiß, wie er formal Korrekt eine Immobilie verkauft. Der geht ganz normal mit seiner Ehefrau zum Notar oder Anwalt und unterschreibt die Verträge.

Dalmatiner meinte:

Von solchen Einzelheiten abgesehen: wo steht denn dass der Ehemann Holger solche finsteren Pläne verfolgt? Er ist Makler und weiß, wie er formal Korrekt eine Immobilie verkauft. Der geht ganz normal mit seiner Ehefrau zum Notar oder Anwalt und unterschreibt die Verträge.

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Ob er finstere Pläne verfolgt oder lichte, kann und will ich nicht beurteilen (genau so wenig wie ich wissen kann, ob und inwieweit Gabi einverstanden sein wird, wenn er sie fragt, oder ob sie im Moment überhaupt einwilligungsfähig ist).

Kann sein, dass Holger nur eine strahlende neue Zukunft mit PrincessPinar im Blick hat.

Kann auch sein, dass er auch an der zu verdienenden Provision Interesse hat.

Die Zukunft wird es zeigen.

XXXXXGuest meinte:

Kann sein, dass Holger nur eine strahlende neue Zukunft mit PrincessPinar im Blick hat.

Kann auch sein, dass er auch an der zu verdienenden Provision Interesse hat.

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Das ist bösartig. Er hat auch sein Kind verloren und dazu noch seine Frau. Die ist psychisch chronisch krank und nun noch vorbestraft. Du solltest es auch aus dieser Perspektive betrachten.