Hallo Sandra
So, ist was gelaufen was?? Ist immer toll, wenn man reaktionen auf eine Frage kriegt was?
Die nachfolgenden Beiträgen reagierten ziemlich auf meinen Artikel. Find ich gut
;-)
Nun, ich sehe einige Dinge, die vielleicht nicht ganz richtig verstanden werden!
Es geht immer noch um die Frage, was nach dem Tod kommt...
Pete hat die Wiedergeburt angesprochen. Ja die existiert in der Bibel. Noch bis heute.
pete meinte:
allerdings glaube ich auch an die wiedergeburt - das gibts ja nicht nur in asiatischen religionen, sondern war bis zum jahre 553 n.chr. bestandteil der bibel.
....
und genau darum ist diese lehre aus der bibel entfernt worden, weil die kirchen die macht haben wollten, um sünden zu vergeben. nebenbei hats ja auch (ablasshandel) geld in die kasse gebracht, und anstelle dieser lehre trat dann der unfug von der ewigen verdammnis oder seligkeit, also angstmacherei - nach einem einmaligen leben als mensch.
Das die Wiedergeburt aber so wie die Reinkarnation in der Bibel gestanden hat, ist, sorry, absoluter Quatsch.
Im moment lerne ich gerade Griechisch (was mir einige Mühe macht) um die alten Texte zu übersetzen. Die Bibel, z.B. gerade das Neue Testament, sind ja aus vielen verschiedenen Texten zusammen gesetzt. Das heisst nicht das mann es wie ein Puzzle zusammen gefügt hat. Nein, Ein Verfasser hat ein Evangelium geschrieben z.B. der Lukas und das wurde dann über die Jahrhunderte immer wieder abgeschrieben. Die ältesten Textzeugen gehen bis ca. 30 - 50 n. Chr. zurück. Diese Textzeugen sind Öffentlich in verschiedenen Museen auf der welt zugänglich. (z.B. in London)
Wenn Du nun das Altgriechisch beherrscht, kannst Du gerne nachgucken ob die Übersetzer gut gearbeitet haben ;-) Aus meinem Griechischunterricht weiss ich aber, dass Übersetzer wie z.B. Luther sehr gute Arbeit geleistet haben!
Die Wiedergeburt in Form der Reinkarnation findest Du in der Bibel nicht. Alle anderen Behauptungen kann man ziemlich gut wiederlegen!
Es kommt aber trotzdem die Wiedergeburt vor:
Die Geistlichen Führer der Juden die Pharisäer befassten sich auch mit der Frage was nach dem Tod sei. Sie glaubten, dass man zu Gott kommen kann. Doch wie? Das war die grosse Frage. Einer dieser Pharisäer kam einst bei Nacht und Nebel zu Jesus:
1 Es war aber ein Mensch unter den Pharisäern mit Namen Nikodemus, einer von den Oberen der Juden.
2 Der kam zu Jesus bei Nacht und sprach zu ihm: Meister, wir wissen, du bist ein Lehrer, von Gott gekommen; denn niemand kann die Zeichen tun, die du tust, es sei denn Gott mit ihm.
3 Jesus antwortete und sprach zu ihm: Wahrlich, wahrlich, ich sage dir: Es sei denn, dass jemand von neuem geboren werde, so kann er das Reich Gottes nicht sehen.
4 Nikodemus spricht zu ihm: Wie kann ein Mensch geboren werden, wenn er alt ist? Kann er denn wieder in seiner Mutter Leib gehen und geboren werden?
5 Jesus antwortete: Wahrlich, wahrlich, ich sage dir: Es sei denn, dass jemand geboren werde aus Wasser und Geist, so kann er nicht in das Reich Gottes kommen.
6 Was vom Fleisch geboren ist, das ist Fleisch; und was vom Geist geboren ist, das ist Geist.
7 Wundere dich nicht, dass ich dir gesagt habe: Ihr müsst von neuem geboren werden.
8 Der Wind bläst, wo er will, und du hörst sein Sausen wohl; aber du weißt nicht, woher er kommt und wohin er fährt. So ist es bei jedem, der aus dem Geist geboren ist.
9 Nikodemus antwortete und sprach zu ihm: Wie kann dies geschehen?
10 Jesus antwortete und sprach zu ihm: Bist du Israels Lehrer und weißt das nicht?
11 Wahrlich, wahrlich, ich sage dir: Wir reden, was wir wissen, und bezeugen, was wir gesehen haben; ihr aber nehmt unser Zeugnis nicht an.
12 Glaubt ihr nicht, wenn ich euch von irdischen Dingen sage, wie werdet ihr glauben, wenn ich euch von himmlischen Dingen sage?
13 Und niemand ist gen Himmel aufgefahren außer dem, der vom Himmel herabgekommen ist, nämlich der Menschensohn.
14 Und wie Mose in der Wüste die Schlange erhöht hat, so muss der Menschensohn erhöht werden,
15 damit alle, die an ihn glauben, das ewige Leben haben.
16 Denn also hat Gott die Welt geliebt, dass er seinen eingeborenen Sohn gab, damit alle, die an ihn glauben, nicht verloren werden, sondern das ewige Leben haben.
17 Denn Gott hat seinen Sohn nicht in die Welt gesandt, dass er die Welt richte, sondern dass die Welt durch ihn gerettet werde.
18 Wer an ihn glaubt, der wird nicht gerichtet; wer aber nicht glaubt, der ist schon gerichtet, denn er glaubt nicht an den Namen des eingeborenen Sohnes Gottes.
19 Das ist aber das Gericht, dass das Licht in die Welt gekommen ist, und die Menschen liebten die Finsternis mehr als das Licht, denn ihre Werke waren böse.
20 Wer Böses tut, der hasst das Licht und kommt nicht zu dem Licht, damit seine Werke nicht aufgedeckt werden.
21 Wer aber die Wahrheit tut, der kommt zu dem Licht, damit offenbar wird, dass seine Werke in Gott getan sind
Luther Bibel 84 / Johannes 3, 1 - 21
Uii, ist ein wenig viel Text...
Na ja, nun aber was bedeutet das?
Nikodemus wollte nun wiessen, wie er zu Gott kommen könne. Jesus tadelt ihn ein bischen, denn eigentlich sollte das ein "Pfarer" doch wissen ;-)
Jesus gibt aber Auskunft. Es ist nötig dass ein Mensch von neuem Geboren wierd. Und zwar meint Jesus hier, dass Deine Seele neu geboren wird. Du als Physischer Mensch wirst auch Mensch bleiben. Doch Dein Herz wird sich ändern! Und das ist das wesentliche. Gott schaut auf Dein Herz und sieht was in Dir vor geht.
Wir kommen nur zu Gott wenn wir an Jesus glauben und sein Geschenk annehmen. Das Geschenk dass er Dir die Sünden vergiebt.
Wenn ich Sünde sage, so schalten einige Leute gleich auf Rot! Doch solche Menschen haben nicht die ganze Botschaft verstanden!
Sunlight meinte:
Solange es Menschen gibt, die solche Worte verbreiten, das Leiden anderer ausnutzen, ihnen auf diese Weise mit Erlösungsversprechungen ihren Glauben aufzuzwingen, wird es auf dieser Welt keinen Frieden geben.
Dieser Unfug mit den "sündigen" Menschen hat seit jeher dazu gedient, die Menschen unter Kontrolle zu halten, klein zu machen und zu unterdrücken.
Es gibt keinen strafenden Gott und auch keinen, der keine Fehler verzeiht.
Es gibt nur Menschen, die diese Art des "Glaubens" dazu nutzen, Macht über andere auszuüben.
...
Klar, die Kirche hat in den vergangenen Jahrhunderten einige Fehler begangen. Doch reden wir hier nicht von der Kirche sondern von Jesus und seinem Geschenk. Das Geschenk, dass er stellvertretend für Dich am Kreuz gestorben ist.
Mein Lieber Sunlight, das wir Menschen ziemlich viel Scheiss verursachen muss ich Dir wohl nicht beweisen, aber ich garantiere Dir, wenn jeder Mensch auf dieser Welt das Geschenk von Jesus annehmen würde, dan gäbe es bestimmt keinen Krieg mehr. Wenn Die Kirche Dir mit der Sünde Druck macht, damit Du ihr Geld gibst, oder dass sie Macht hat über Dich, gerät die Kirche gleich selbst in Sünde. Leider ist das oft geschehen, doch Menschen die das tun, haben die Botschaft von Jesus nicht verstanden!
Jesus sagt:
Jesus spricht zu ihm: Ich bin der Weg und die Wahrheit und das Leben; niemand kommt zum Vater denn durch mich.
Luther Bibel 84 / Johannes 14, 6
Nun, viele Argumente für oder dagegen wurden schon disskutiert und geschrieben. Mit dem Vers aus dem Johannes fordert Jesus die Welt ziemlich heraus. Entweder man glaubt an ihn, oder nicht. Das sagt Jesus auch dem Nikodemus:
18 Wer an ihn glaubt, der wird nicht gerichtet; wer aber nicht glaubt, der ist schon gerichtet, denn er glaubt nicht an den Namen des eingeborenen Sohnes Gottes.
19 Das ist aber das Gericht, dass das Licht in die Welt gekommen ist, und die Menschen liebten die Finsternis mehr als das Licht, denn ihre Werke waren böse.
20 Wer Böses tut, der hasst das Licht und kommt nicht zu dem Licht, damit seine Werke nicht aufgedeckt werden.
21 Wer aber die Wahrheit tut, der kommt zu dem Licht, damit offenbar wird, dass seine Werke in Gott getan sind
Luther Bibel 84 / Johannes 3, 1 - 21
Die Frage ist nun, wollen wir Jesus glauben oder nicht? Er kann Dir den Weg zu Gott zeigen und auch eine Antwort geben auf die Frage, was nach dem Tode ist.
Marcus hat nun noch was über die Seele die immer wieder kommen muss geschrieben... Wie kannst Du nun wissen, welche Religion recht hat? Nun, ich denke, wenn die Reinkarnation stimmt, so ist ja nicht so viel verloren wenn ich an die Bibel glaube, denn ich habe ja noch einmal eine Möglichkeit es besser zu machen... Die Bibel lehrt ja auch die Liebe und somit bin ich gar nicht so falsch...
Wenn die Bibel aber wahr ist, so giebt es nach dem Tod kein zurück mehr! Du stehst vor dem Richterstuhl Gottes und es zählt nur noch, ob Du das Geschenk von Jesus angenommen hast oder nicht.
Das ist hart, doch ich glaube, es ist die Realität. Wie gesagt, ich versuche Dich nicht zu irgend einer Kirche zu bewegen! Ich will auch keine Macht ausüben, doch ich will einfach die Sicht der Bibel klar stellen.
Wenn Du der Bibel und Jesus eine echte Chanze giebst, dass er Dir zeigen kann, dass es ihn giebt, so wirst Du ihn auch kennen lernen. Er wird sich Dir irgend wie zeigen. Und Du wirst merken, es ist nicht eine Abhängigkeit, sondern Freiheit, die Du kriegst!
Ich wünsche Dir alles Gute!
Gruss Strubi