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Möchten die Muslime Deutschland und ganz Europa Islamisieren

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Man darf nicht immer wieder mit den alten Kamellen von wegen die Kreuzzüge kommen. Ich sagte ja schon oft, das geschah im Zeichen des Christentums, also unter dem Vorwand des Christentums. Hatte aber mit dem tatsächlichen Christentum absolut nichts zu tun.
Genau. Und deshalb darf man den Islam auch nicht pauschal für schlecht halten.
Es kommt immer auf die Auslegung an. Ich hatte mal eine Bekannte, die in einer christlichen Sekte war. In der Gemeinde wurde täglich mehrere Stunden die Bibel gelesen und darüber diskutiert. Du möchtest nicht wissen, was für schräge Sachen die aus der Bibel herausinterpretiert haben.



Armut ist sicherlich förderlich für Terrorismus, aber nicht, nicht, der Hauptgrund.
Genau. Und warum ist was ich geschrieben habe "einfach nur Unsinn"?🙂

Wir sind zurzeit vielleicht bei 8 und die hier lebenden Muslime sind zurzeit bei vielleicht 2. Wir beide wandern zur Mitte.
Eine Gesellschaft entwickelt sich nicht so linear. Es ist nicht so, dass man Blau und Gelb mischt und dann kommt Grün raus. Man kann nicht westliche Gesetze und die Sharia zusammenpacken und sich dann in der Mitte treffen.
 
Zuletzt bearbeitet:
Genau. Und deshalb darf man den Islam auch nicht pauschal für schlecht halten.
Es kommt immer auf die Auslegung an. Ich hatte mal eine Bekannte, die in einer christlichen Sekte war. In der Gemeinde wurde täglich mehrere Stunden die Bibel gelesen und darüber diskutiert. Du möchtest nicht wissen, was für schräge Sachen die aus der Bibel herausinterpretiert haben.

Naja, mir ging es einfach mal darum die allgemeine Meinung zu hören. Ich habe dazu meinen ganz eigenen Eindruck gewonnen - allerdings ist mir nichts ferner als Fremdenfeindlichkeit damit zu schüren.
Das es verrückte Christen gibt, weiß ich auch - ich bin selber über so manche Gruppierungen schockiert - und ich denke, genau diese meinst Du auch. Da wird die Bibel manchmal wortwörtlich genommen, um damit Dämonen tot zu schlagen, oder Menschen kringeln sich lachend und grunzend am Boden weil sie angeblich eine Geistestaufe empfangen haben. Es gibt also auch aus der christlichen Richtung schockierendes, was das Gute und Richtige in ein falsches Licht rückt.
 
"Einfach nur Unsinn" bezog sich auf dein Zitat von Bin Laden und auf deine quasi Zustimmung und deinem Vermerk, man solle keine Grenzen ziehen, da das nur weiter polarisiert.

Dennoch: das war ein bisschen hart. Sorry.

Korrekt, eine Gesellschaft entwickelt sich nicht linear.
Aber der Prozess den ich beschrieben habe ist auch nicht linear. Nur das Beispiel war es, um es zu verdeutlichen.

Es ist ein natürlicher Prozess. Wenn eine Seite ständig Forderungen stellt und die andere Seite zu schwach ist, diesen entgegen zu treten, dann gleicht man sich an.

Die Anhänger des politischen Islams in Deutschland wollen ja auch nicht so leben wie im Iran. Aber eben auch nicht wie zurzeit die Mehrheitsgesellschaft.

Ein Mittelweg: gute wirtschaftliche Bedingungen, freie Wahlen und sogar Menschenrechte. Aber eben alles im islamischen Kontext. Meinungsfreiheit, ja, aber nur solange, wie es den Islam nicht kritisiert. Freie Wahlen, ja, aber am besten mit islamischen Parteien. Kapitalismus, ja, aber eben noch Zeit fünf mal am Tag zu beten.

PS: Das war mein Zitat und nicht das von Lena.
 
alte karnellen?

missionierungsversuche gibt es überall von jeder seite.

alte ideologien, für eine welt, wo menschen versuchen, dinge zu erklären und "besser" zu machen. alte neue ideologien. es bleiben ideologien.

man kann sich lange darüber den kopf zerbrechen...

ich wünschte mir eine aufstellung von allen "muslimen" in deutschland in reih und glied, dann die nächste linie alle "christen". innerhalb dieser linien könnte man dann wieder ordnen nach den subgruppen (sunniten, schiiten, aleviten, etc., dito bei den christen), danach könnte man eine reihe von allen atheisten machen.
dann könnte man sich überlegen, ob man die einzelnen reihen wiederrum nach nationalität und geschlecht einteilen möchte.

ja.. und am schluss.. schauen wir uns das einfach mal so an..
 
ja, und dann könnten wir ne umfrage starten.

- wie oft geht ihr in die mosche/kirche?
- weshalb geht ihr da hin?

- wie wirkt sich deine religion auf dein "weltliches" leben aus?

- wie wichtig ist deine religion für dich?

- warum bist du christ/moslem?

-- und so weiter und so fort..
 
"Einfach nur Unsinn" bezog sich auf dein Zitat von Bin Laden und auf deine quasi Zustimmung und deinem Vermerk, man solle keine Grenzen ziehen, da das nur weiter polarisiert.
Zustimmen kann man dem Zitat von Bin Laden eigentlich garnicht. Er argumentiert ja nicht, sondern kündigt an.



Ein Mittelweg: gute wirtschaftliche Bedingungen, freie Wahlen und sogar Menschenrechte. Aber eben alles im islamischen Kontext. Meinungsfreiheit, ja, aber nur solange, wie es den Islam nicht kritisiert. Freie Wahlen, ja, aber am besten mit islamischen Parteien. Kapitalismus, ja, aber eben noch Zeit fünf mal am Tag zu beten.
Nja, und das ist halt etwas, was nicht funktioniert. Eine Demokratie, in der es solche Einschränkungen gibt funktioniert nicht. Wenn du eine Gruppe bevorzugst, steigt eine andere auf die Barrikaden. Es funktioniert nur, wenn alle mehr oder weniger gleich zufrieden sind.

Ich denke, dass das, was du als Schäche siehst, gleichzeitig auch die Stärke einer Gesellschaft ist. Nämlich, dass es keine einfachen Regeln gibt, die festlegen, was man zu tun hat und was nicht. Natürlich ist es schwierig und anstrengend, jedesmal neu zu überlegen, was richtig ist und was falsch. Aber das hält insgesamt eine Gesellschaft stabil.
Drum heisst es ja immer so schön, dass Demokratien immer unzureichend, aber trotzdem die einzige akzeptable Gesellschaftsform sind.



"PS: Das war mein Zitat und nicht das von Lena.
Ist korrigiert.
 
Religion ist wirklich Opium für das Volk!

Hier sind alle so berauscht, wie in einer kapitalistischen Lasterhöhle!

Einen klaren Gedanken kann in dieser dekadenten Welt wohl keiner mehr fassen.
 
Nun, Benjamin, ich wäre ja froh, wenn es tatsächlich sowas wie eine Debatte geben würde. Wenn sich Menschen tatsächlich überlegen was geht und was nicht.

Aber das sehe ich nicht.

Richtig, irgendwann müsste dann die andere Gruppe auf die Barrikaden steigen. Müsste. Dazu muss sie stark genug sein, einen eigenen Willen haben und offensiv ihre Werte vertreten.

Das sehe ich ebenfalls nicht.

Okay, bleiben wir fair: ich sehe es schon, langsam. Es ändert sich, zwar langsam, aber es ändert sich. Aber man versucht die Änderung direkt im Keim zu ersticken.

Dann kommt immer wieder die berühmte Nazi-Keule.

Bla. Bla. Bla. 🙄

Gerade in den Nachrichten sieht man es wieder: Der Einbürgerungstest soll jetzt kommen. 34 Fragen zu Deutschland, seiner politischen Kultur, Historie, Gesellschaft usw.

Und, was wird gemacht? Jetzt kommen wieder die gleichen Multi-Kulti Gutmenschen, deren Politik seit Jahrzehnten gescheitert ist, und lassen jetzt Deutsche diese Fragen beantworten um zu zeigen, dass selbst hier geborene Deutsche nicht alle Fragen beantworten können und der Test ja viel zu schwierig sei.

Was soll das? Es ist ja wohl das Mindeste, dass man von Menschen die hier bleiben wollen erwartet, dass sie ein bisschen über das Land wissen.

Es ist völlig irrelevant, ob Deutsche das wissen oder nicht. Sie sind schon Deutsche. Natürlich wäre es besser, wenn sie solche Fragen beantworten könnten. Aber das ist wieder ein Thema für Bildungsdebatten.

Und dann sehe ich in den Nachrichten Hans Christian Ströbele, übrigens ein gutes Beispiel dafür, dass man das Renteneintrittsalter ernst nehmen sollte, der über den ach so schwierigen Test meckert. 🙄 Er soll schwierig sein.
 
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