Mitte zwanzig, noch nie eine Beziehung

orion meinte:

Es kann doch wohl nicht sagen, dass jede Frau auf nen stämmigen Brocken steht. Wenn das so ist, dann kann ich ja gleich aufgeben, da ich schon mal Krafttraining gemacht hab, durch meinen Metabolismus wohl aber nicht wirklich Muskeln entwickeln kann. Und ich finde es auch so äußert langweilig zeitverschwendend.
Versteh mich nicht falsch, ich will hier nicht jeden Vorschlag abschlagen, den ich kriege, aber das ist so ne Sache, wo ich mir lieber gleich die Kugel geben würde, als das zu machen, da ich auch so schon nicht genug Zeit für die Dinge habe, die ich machen möchte.

Zum Vergrößern anklicken....

Viele Frauen stehen auf "stämmige Brocken" aber nicht alle. Die meisten Frauen stehen aber auf Männer mit eben männlicher Statur. Man schränkt die den Frauenkreis, dem man gefallen könnte selbst nur unnötig (aber drastisch) ein wenn man zu dünn ist.

Jeder Mann kann muskulöser werden. Auch ektomorphe Typen. Es ist sogar als Mann besser leicht übergewichtig (auch wenn es nur Fett ist) als leicht untergewichtig zu sein. Deine Entscheidung, ob du die 4-5 Stunden die Woche investieren möchtest oder nicht. Wenn es dir wirklich gar keinen Spaß macht ist das natürlich problematisch, alleine wegen der Disziplin.

Ansonsten kannst du auch dein "Beuteschema" auf übergewichtige Frauen verlagern.

und die übergewichtigen Frauen glauben dann, dass er sie nur verarscht 🙁

Warum?

> Was meinst du eigentlich mit Tuben?

Ich fand auf youtube einige bemerkenswerte Interviews mit Frankl. Um ihn und seinen Ansätze
zu verstehen, sollte man seine Biographie kennen.

> und selbst da hat es ein Jahr gedauert, bis ich einen Therapeuten gefunden habe

Es ist nicht einfach, ich weiss. Aber Termin bei einem Wahlarzt (Psychiater) sollte relativ
schnell gehen. Rechne max. 130.-, ein Teil wird wohl refundiert werden. Zur Not kannst
Du auch zu einem Neurologen gehen.

Ich glaube, Du bis ein sehr ernster Mensch geworden und durch all die Grübelei von einer
geradezu düsteren Aura umgeben. Und vor allem hast Dich selber ein Stück weit daran gewöhnt.
Das ist falsch und mehr braucht es nicht, um Frauen zu verschrecken. Protestiere dagegen und
lass diese Gewöhnung nicht zu. Bestehe für Dich selber darauf, dass Du zu einer leichten und
fröhlichen Art findest. Aus eigener Kraft wird das kaum noch möglich sein, aber mit der
richtigen Medikation gelingt das!

Naja, dass ich noch zu Hause wohne, lag schon daran, dass ich nicht ausziehen wollte.

-------------------------------------------------------------------------


das ist schon mal ein ausschlußkriterium.

welche frau möchte einen partner, der noch bei den eltern im kinderzimmer wohnt.

du musst erst auf eigenen füßen stehen, sonst wird sich keine für dich interessieren.

Du brauchst keine Angst zu haben. Ich habe zwei Beziehungen hinter mir uns für mich wäre soetwas kein Problem. Wenn es eine Frau stört, dann ist sie es eh nicht wert. Du musst mehr an deinem selbstbewusstsein arbeiten. Du wirst sehen, auch du findest dein Glück. Ich kann dich sehr gut verstehen aber hab mehr Mut, denke positiv.

Racky Joe meinte:

Viele Frauen stehen auf "stämmige Brocken" aber nicht alle. Die meisten Frauen stehen aber auf Männer mit eben männlicher Statur. Man schränkt die den Frauenkreis, dem man gefallen könnte selbst nur unnötig (aber drastisch) ein wenn man zu dünn ist.
[...]

Zum Vergrößern anklicken....

Wie gesagt, ich habe keine Beuteschema, ich bin nicht wirklich wählerisch, mit wem ich ins Gespräch gerate. Es ist eher ein Problem, dass ich kaum single Frauen kennen lerne, weil ich nicht weiß, wo ich diese finden soll.
Ich weiß nicht, vielleicht ist das für viele schwer zu verstehen, weil das so sehr von der Norm abweicht, aber ich hab mich halt 25 Jahre lang kaum damit beschäftigt und bin, was das angeht, eben noch auf einem sehr niedrigen Level. Deswegen fällt es mir auch nicht leicht, wen anzusprechen - weil wenn man das in nem Cafe oder auf der Straße macht, ist das ja auch komisch, ich könnte mir gar nicht vorstellen, das zu machen. Und wie oben erwähnt, fallen Discos und Datingseiten, wo halt klipp und klar ist, was Sache ist, weg.

Und was heißt Disziplin? Würdest du auch sagen, man hat keine Disziplin, wenn man sich weigert, jeden Tag für sechs Stunden hinzusetzen und Tonleitern hoch und runter spielt? Ich hab das gemacht (und Spaß hats keinen gemacht), viele können das nicht. Mir fehlt Disziplin nicht, ich hab einfach eine sehr starke Abneigung dagegen.
Und wie gesagt, ich hab Krafttraining mal gemacht. Zwei Jahre lang. Ich war etwas stärker, aber muskulöser wurde ich dadurch nicht. Und sich dann irgendwelche Proteinshakes reinzuschütten... das ist doch bekloppt. Zusätzlich zu der Stunde Training kommt dann noch Anfahrt dazu, und dann hab ich abends auch meistens was anderes zu tun... so einfach ist diese Abschätzung also nicht.
Ich bin nun mal untergewichtig und das zieht sich wohl durch meine Familie. Und das ändert sich auch wohl nicht, bevor ich 40 bin.

Aber das ist jetzt auch schon wieder viel zu off topic. Ich sehe tag täglich genug dürre Kerle, die trotzdem ne Freundin haben, weswegen ich deine Beobachtung nicht teilen kann.

bertil meinte:

[...]
Ich fand auf youtube einige bemerkenswerte Interviews mit Frankl. Um ihn und seinen Ansätze
zu verstehen, sollte man seine Biographie kennen.
[...]

Zum Vergrößern anklicken....

Mhm also ich weiß nicht genau, was ein Wahlarzt ist, aber als ich damals versucht habe, einen Termin bei nem Psychologen zu bekommen, hat es einige Monate gedauert. War halt keine Gefahr in Verzug. Wie das bei einem Psychiater ist, weiß ich nicht. Ich kenne auch gar keine Psychiater hier in der Nähe. Weiß aber auch gar nicht, ob das was andere ist, als ein Psychologe.
Ich war immer ein sehr ernster Mensch, aber in den letzten Jahren habe ich mich sehr gelockert. Vor Allem, nach dem bei mir der Wunsch nach einer Beziehung aufgekommen ist. Ich habe mich bewusst/unbewusst angefangen zu verändern, und das locker werden war eben auch ein Teil davon. Ich grübele sehr, ja, aber meistens mache ich das, wenn ich alleine bin und mir dadurch mein Status erst so richtig bewusst wird. In Gesellschaft passiert das nur sehr selten.
Mein Problem ist eher, dass ich nicht weiß, wie ich single Frauen kennen lernen kann. Ich bin da ziemlich ratlos.

Gast meinte:

[...]
das ist schon mal ein ausschlußkriterium.
[...]

Zum Vergrößern anklicken....

Es gibt welche, die kein Problem damit haben, aber darum geht es gar nicht. Ich wollte vor zwei Jahren nicht ausziehen. Seit zwei Jahren will ich fast nichts anderes, aber ich schaffe es wegen der Wohnungssituation nicht. Eine Beziehung will ich seit ungefähr einem Jahr, da ist also kein zeitlicher Überlapp zwischen meiner Suche nach einer Freundin und meinem Wunsch noch zu Hause wohnen zu bleiben. Ich kann schon verstehen, dass viele das nicht geil finden, tu ich auch nicht. Ich arbeite halt aktiv daran, das zu ändern.

Gast meinte:

Du brauchst keine Angst zu haben. Ich habe zwei Beziehungen hinter mir uns für mich wäre soetwas kein Problem. Wenn es eine Frau stört, dann ist sie es eh nicht wert. Du musst mehr an deinem selbstbewusstsein arbeiten. Du wirst sehen, auch du findest dein Glück. Ich kann dich sehr gut verstehen aber hab mehr Mut, denke positiv.

Zum Vergrößern anklicken....

Ich habe aber Angst. Mir haben schon sehr viele Menschen gesagt, ich muss mir keine Sorgen machen, aber das bringt mich nicht davon ab, mir keine Sorgen zu machen. Emotional und rational sehe ich meine Zukunft so, dass ich für immer alleine bleiben werde, und kein Argument, das ich bis jetzt gehört habe, konnte mich vom Gegenteil überzeugen. Es ist sogar, dass manches Zeug, dass ich lese/höre mich in meiner starren Meinung nur bestätigt und dann wirds schlimmer.
Ich habe gemerkt, dass Selbstbewusstsein auch nicht wirklich viel bringt. Man kann so viel Selbstbewusstsein haben, wie man will, aber wenn andere einen nicht mögen, dann bleibt das auch so. Ich habe Selbstbewusstsein. Ich könnte durchaus noch mehr haben, aber ich habe nicht das Gefühl, dass das mein primäres Problem ist.
Nach einer erfolglosen Vergangenheit und haufenweise Niederschlägen fällt es mir auch schwer, meiner Position irgend etwas Positives abzugewinnen.



Tut mir leid Leute, wenn ich so stur und deprimierende rüberkomme, aber ich beschäftige mich schon so lange mit dem Thema, dass es mich verrückt macht. Entsprechend bissig fallen dann auch meine Antworten aus.

Hallo

Bin gerade auf die Forumsbeiträge zu deinem "Problem" gestossen. Ich weiss nicht, ob es immer noch aktuell ist. Falls ja, habe ich mir gedacht, dass ich kurz mal als Frau was aufschreibe. Weiss allerdings nicht, ob es dir was bringt, da ich gerade etwas unkonzentriert bin.

Es gibt Frauen (wie mich oder auch andere, die ich kenne), welche nichts gegen dünne Männer auszusetzen haben. Auch ist mir das Äussere wirklich nicht so wichtig. Ich weiss, dass dies vielleicht nicht ehrlich rüberkommt, aber es ist nun mal so. Als ich noch beliebter war bei Männern wie jetzt (hatte gerade eine längere depressive Phase hinter mir und war also nicht mehr so die glückliche nette Unterhaltung die letzten Paar Jahre) haben mich katalogmässig gut aussehende Männer eher gelangweilt. Ich wusste nicht, was das tolle daran war, einen gut trainierten Männerkörper anzuschauen (wie das damals andere Mädchen/Frauen meiner Schule oft taten), sondern habe mich lieber mit Jungs über irgendwelchen mir interessant dünkenden Gesprächsstoff unterhalten oder mit ihnen Sport getrieben, einen Film gedreht etc. Ich habe mich in meinem Leben (bin 25) nur für sehr wenige Männer interessiert (in dem Sinne, dass sie mehr wie Kollegen für mich hätten sein können - ich war eher so der Tomboy und hatte seit meiner Kindheit phasenweise einen grösseren männlichen denn weiblichen Kollegenkreis). Vielleicht war ich so an sechs Männer interessiert (ein wenig verliebt davon in zwei) und die hatten alle ganz anders ausgesehen und hatten alle einen anderen Körperbau (der eine eher dünn, also später dann sehr dünn, da Drogenprobleme, dunkle glatte Haare und dunkle Augen, der andere muskulös, durchtrainiert, blond, der dritte normal gross, dunkle Augen und Haare (Tamile), eher dicklich, der vierte gross, normal, dunkle Augen und Haare, dunkle Locken, eher hager, der fünfte gross, breit gebaut, lange blonde glatte Haare, der letzte dunkle Locken, dünn, eher klein, Brille). Sie hatten äusserlich also so gut wie nichts miteinander gemein. Allen gemein war vielleicht so ein verträumter, verspielter Charakter - früher oder später interessierten sie sich sehr für Kunst oder Musik oder aber waren sehr an Naturwissenschaften interessiert. Sie waren nett, eher intelligent, verständnisvoll, zurückhaltend und hatten ein grosses Herz. Also so, wie jemand beschrieben hat, dass es nicht ankommen würde bei Frauen. Bei mir ist das angekommen. Intelligente Männer haben auf mich sogar eine ähnliche Wirkung wie durchtrainierte Männer auf einige meiner Kolleginnen. Ich glaube, ich würde mich wieder sehr schnell in richtige Nerds vergucken, bin jetzt aber aufgrund meines Berufes nicht mehr so unter ihnen (unter "richtigen" Nerds verstehe ich solche, die sich einfach wahnsinnig fest für irgendein Gebiet interessieren und sich stundenlang darin vertiefen können, introvertiert sind etc., die sind meist wahnsinnig interessant und haben ganz viel Gesprächsstoff zu bieten - ich könnte ihnen stundenlang zu hören). Ich weiss nicht genau, was du machst, aber ich denke also schon, dass es sicher Frauen gibt, die sich für dich interessieren. Vielleicht sind diese Frauen aber gerade selber noch nicht so weit wie du jetzt bist. Du schreibst von einer guten Freundin, welcher es nicht wichtig erscheint, in einer Beziehung zu sein.
Ich bin selber noch Jungfrau aus verschiedenen Gründen und fühle mich erst jetzt langsam bereit für von beiden Seiten gewollten physischen Kontakt. Ich beginne mich langsam danach zu sehnen, körperliche Erfahrungen mit jemandem zu machen, und jemanden zu lieben (körperlich und mit vollem Herzen). Ein nicht so persönlicher Grund für meine Unerfahrenheit in Sexualität und in Liebesbeziehungen könnte aber sein, dass ich mich eben gerade für eher zurückhaltende Jungs interessier(t)e. Da ich für viele Jungs eine gute Kollegin war (momentan schätze ich es gerade zum ersten Mal im Leben vor allem weibliche Freundinnen zu haben), hatte ich oft das Gefühl, dass sich Männer nur aus zwei Gründen für mich interessieren: Entweder, weil sie gerade von ihrer Freundin verlassen wurden oder es mit ihrer Beziehung nicht klappte, wonach sie mit mir darüber sprachen und dann irgendwie das Gefühl bekamen, sie wären jetzt in mich verliebt, weil ich ihnen zuhörte. Oder aber weil es für einige Jungs möglicherweise das erste Mal war, dass eine Frau sich für ihre Interessen und ihre Persönlichkeit interessierte und sie dann das Gefühl hatten, sie wären jetzt in mich verliebt, nur weil sie das erste Mal einen persönlichen Kontakt zu einer Frau hatten. Die zwei Gründe sind also schlussendlich ein Grund: Ich hatte das Gefühl, die entsprechenden Jungs würden sich nur für mich interessieren, weil es gerade keine bessere gab.
Ich könnte mir vorstellen, dass einige Frauen, welche du ansprichst, ähnlich fühlen wie ich: Ich sehe es irgendwie einem Mann an, ob er mich fragt, ob er was mit mir unternehmen will, weil er wirklich mit MIR was unternehmen will, oder weil er sich erhofft, endlich mal mit IRGENDEINER FRAU was zu unternehmen. Ich würde mir also einfach malüberlegen, was für Frauen du eigentlich genau interessant findest. Je nachdem triffst du diese dann auch an unterschiedlichen Orten an. Und was würdest du neben Sex etc denn eigentlich gerne mit ihr unternehmen? Könntest du diese Dinge nicht jetzt bereits unternehmen? Dabei wirst du vielleicht deine zukünftige Freundin kennen lernen.
Ein anderer Grund für meine Abfuhr früher war, dass ich Angst hatte, so nette Männer zu verletzen. Gerade wenn ich merkte, dass sie mich wirklich mochten, hat mich das einerseits immer sehr mit meinen Selbsthassgefühlen konfrontiert, welche ich früher hatte, und andererseits oder gerade deswegen wurde mir einfach bewusst, dass ich noch nicht so weit war, so nette Männer zu "verdienen". Mir fällt schwer, mich zu binden (habe Vertrauensprobleme) und ich hätte solche Männer unbewusst (und dennoch war es mir bewusst, deshalb habe ich es nicht getan) ziemlich mies behandelt, nur um zu sehen, ob sie auch dann noch bei mir bleiben. Um solche Männer nicht zu verletze, habe ich ihnen ziemlich schnell implizit zu verstehen gegeben, dass ich nicht an ihnen interessiert war (selbst wenn ich heimlich in sie verliebt war). Der lange empfundene Selbsthass war auch ein Grund, weshalb ich nie glauben konnte, dass jemand Gefühle für mich hegen konnte.
Bevor ich meine depressive Phase hatte, hat man mir nichts von meinen Beziehungsproblemen etc angemerkt. Deswegen wollte ich das oben kurz schildern. Eine Abfuhr muss nicht unbedingt eine Entscheidung gegen dich ausdrücken, sondern kann auch einfach heissen, dass die angesprochene Frau selber noch einige Probleme hat, mit denen sie noch nicht klargekommen ist (ich musste mich zum Beispiel auch noch daran gewöhnen, dass ich mich offenbar für Männer interessiere, für welche sich viele Frauen nicht interessieren - ich wollte sicher sein, dass ich mich wirklich für beispielsweise zurückhaltende Männer interessiere, weil ich diesen Charakterzug schätze, und nicht weil ich Angst vor Sex habe). Oder aber eben sie hat das Gefühl, es gehe bei der Frage nicht wirklich um sie, sondern darum, dass du endlich mal Sex haben willst (damit meine ich auch nicht, dass ich beispielsweise auf den EINEN, die wahre Liebe, warte, sondern ich möchte gerade weil auch noch unerfahren bin, meine ersten Erfahrungen mit jemandem teilen, den ich mag und der mich mag).
So. Das war mein Monolog. Tut mir Leid, sollte ich dich gelangweilt haben.