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Männer und Frauen

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Re: Männer und Frauen
Hallo Renzi,

schau mal hier:
Männer und Frauen. Hier findest du vielleicht was du suchst.
hm, jezt weiß ich wieder, warum ich foren nicht so mag.

man kann sich einfach nicht klar und richtig ausdrücken.

ich bemängel ja gerade, dass man in diesen klichees denkt, dass wir nicht nur multitaskisch sind.

und meine fähigkeiten gebe ich doch als beispiel für die frauenwelt an.
nicht ich bins und sonst keiner, sondern, dass wir es eben können.

und ich beschrieb meine situation und meine daraus resultierenden gedanken.

und vor allem frage ich ja, ob man das so sehen kann.
alle frauen, in einer beziehung, die ich kenne. gehen arbeiten, haben kinder und spielen noch den haushaltshampelmann.
ich kann ja auch nichts dafür, dass das eben immernoch so
ist. das macht mich eben nieder.
und seid ein paar tagen kann ich wieder ein wenig äufräumen.
weil ich mir einfach einrede, dass er es nicht kann.
das er einfach ein ideot ist.

wenn ihr aber sagt, dass es eben doch nur die faulheit ist,
dann muss ich ihn einfach irgendwann, ach ich weiß auch nicht.

ich kann so nicht leben, im schmutz, im schimmel.
dann muss ich halt mal ein wenig was weg machen, und damit bin ich allein. und das schaffe ich psychisch, als jmd. der gerechtigkeit und gleicheit fordert einfach nicht.

ich habe sogar schon geheut deswegen, als ich noch jünger war sehr häufig. bin eben auch erst 16 gewesen und voller elan.
und es ist ihm trotzdem nicht wichtig genug.

muss ich davon ausgehen, dass er mich doch verarscht?
wenn er immer sagt ich mach es, dann wir ändern das und dann spielt er doch computer, konsole, oder sonst was? und sagt er mag jezt nicht.

oder mach doch mal einen plan, den er dann doch nicht einhält?

ich hoffe ich werde nicht wieder falsch verstanden.

deswegen liebe grüße

renzi
 
Du bist unzufrieden mit der Aufteilung der Aufgaben in eurem Haushalt, weil ihr unterschiedliche Ansichten von Ordnung habt. Aber du versteifst dich auf diese eine Sparte der typischen "Hausfrauenaufgaben". Und du wehrst dich dagegen, dieses Klischee zu erfüllen. Aber betrachte es doch mal als Gesamtes.
Welche Dinge trägt er denn zu deinem Wohlbefinden bei? Heimwerken, Einkaufen, irgendwas?

Jeder kann nunmal bestimmte Dinge besser als ein Anderer. Und in einer Beziehung sollten sich die Aufgaben entsprechend aufteilen. Natürlich muss man da auch Kompromisse eingehen. Und es wäre auch nicht in Ordnung, wenn alles an dir hängen bleibt. Dann solltest du vielleicht auf diese Kompromisse bestehen.

Aber irgendwie hab ich auch das Gefühl, du fühlst dich als Mensch weniger wert, wenn eben speziell diese "Hausfrauenaufgaben" alle an dir hängen bleiben(?).
 
hm, jezt weiß ich wieder, warum ich foren nicht so mag.

man kann sich einfach nicht klar und richtig ausdrücken.

ich bemängel ja gerade, dass man in diesen klichees denkt, dass wir nicht nur multitaskisch sind.

und meine fähigkeiten gebe ich doch als beispiel für die frauenwelt an.
nicht ich bins und sonst keiner, sondern, dass wir es eben können.

und ich beschrieb meine situation und meine daraus resultierenden gedanken.

und vor allem frage ich ja, ob man das so sehen kann.
alle frauen, in einer beziehung, die ich kenne. gehen arbeiten, haben kinder und spielen noch den haushaltshampelmann.
ich kann ja auch nichts dafür, dass das eben immernoch so
ist. das macht mich eben nieder.
und seid ein paar tagen kann ich wieder ein wenig äufräumen.
weil ich mir einfach einrede, dass er es nicht kann.
das er einfach ein ideot ist.

wenn ihr aber sagt, dass es eben doch nur die faulheit ist,
dann muss ich ihn einfach irgendwann, ach ich weiß auch nicht.

ich kann so nicht leben, im schmutz, im schimmel.
dann muss ich halt mal ein wenig was weg machen, und damit bin ich allein. und das schaffe ich psychisch, als jmd. der gerechtigkeit und gleicheit fordert einfach nicht.

ich habe sogar schon geheut deswegen, als ich noch jünger war sehr häufig. bin eben auch erst 16 gewesen und voller elan.
und es ist ihm trotzdem nicht wichtig genug.

muss ich davon ausgehen, dass er mich doch verarscht?
wenn er immer sagt ich mach es, dann wir ändern das und dann spielt er doch computer, konsole, oder sonst was? und sagt er mag jezt nicht.

oder mach doch mal einen plan, den er dann doch nicht einhält?

ich hoffe ich werde nicht wieder falsch verstanden.

deswegen liebe grüße

renzi


Wir kennen ihn leider nicht, deshalb können wir ihn nicht einschätzen.

Vielleich ist sein Arbeitsethos gering und er ist eine faule Sache. Bei jeder Tätigkeit entstehen Opportunitätskosten, da wir auf irgendetwas anderes verzichten. Das muss also gar keine böse oder hinterlistige Absicht sein - vielleicht hat er einfach andere Präferenzen. Er nimmt die Opportunitätskosten (ein schmutziges Wohnung) in Kauf, da er lieber am PC daddelt.

Dann könnte es natürlich auch sein, dass er, vorausgesetzt er hat einen anspruchsvollen Job (?), abends zu müde ist, um etwas zu tun.

Dann könnte es auch sein, dass es einfach ein Verhaltensmuster ist. Im Hotel Mama hat Mama alles hinterhergeräumt, im Hotel Renzi macht das die liebe Renzi. Hat er überhaupt mal in einer eigene Wohnung gelebt oder ist er direkt vom Hotel Mama ins Hotel Renzi umgezogen? Auch dies muss nicht umbedingt hinterlistig sein - das ist nur ein Gewohnheitslaster unter Umständen.

Oder er hat ein "traditionelle" Rollenvorstellung und ist ein ....

Oder er kann es tatsächlich nicht und ist mit dem Haushalt überfordert.

Wo du gerade den PC erwähnst, er ist aber nicht internetsüchtig und braucht vielleicht dort Hilfe?

Er muss kein schlechter Mensch sein. Es muss ja irgendeinen Grund gegeben haben, dass du mit ihm zusammengezogen bist.
In der Ökonomie sagt man immer, dass Menschen zwischen Grenzkosten und Grenznutzen abwegen. Ein Ökonom hat mal gesagt Menschen sind Nutzenmaximierer
und reagieren auf Anreize. Ich finde es klasse, dass du dich um eure Beziehung bemühst und viele Aufgaben im Haushalt übernimmst. Dein Arbeitsethos ist vorbildlich. Aber da du alle Aufgaben einfach so schluckst, kann es sein, dass du ihn den Anreiz gibst, sich einen faulen Lenz zu machen.
Vielleicht solltest du mal versuchen einen Anreiz zu schaffen, dass er sich stärker im Haushalt einbringt.

Vielleicht hätte er mehr Lust, wenn ihr gemeinsam Aufgaben übernimmt. Vielleicht freut er sich über kleine Belohnung - wie die Leckerlies, die man Hunde gibt, wenn sie Männchen machen.
Vielleicht wechselt ihr euch mal ab, vielleicht wettet ihr ab und zu mal und macht kleine Spiele und wetten, wer die nächsten Woche mit dem Hausdienst dran ist.
Probiere es aus - vielleicht funktioniert es.
Vielleicht übersieht er aber auf einfach einige Dinge, die deutlichen würden, wenn du mal einige Tage nichts machen würdest. Vielleicht hilft es auch, wenn du ihn ganz nett biettest, dir Aufgaben abzunehmen, weil du überfordert bist oder auch mal eine Pause brauchst. Probieren geht über Studieren - versuche doch mal neue Anreize zu setzen und berichte hier bitte, ob sich etwas verändert hat.
 
Ist doch nen uralter Zopf. Alles eine Frage der Wahrnehmung und diese ist zum großen Teil anerzogen. Der/die Eine sieht den Dreck oder eben nicht. Da kannste dich aufregen bis zum Sanktnimmerleinstag, wirklich ändern wirst du es nicht, eher geht die Beziehung in die Brüche.

Beste und schnellste Lösung: eigene Wohnung oder Haushaltshilfe, evtl. führt dann die zusätzliche finanzielle Belastung zu einem Einsehen, ansonsten ist das Problem damit aus der Welt: Du kannst dir die Aufregerei sparen und er braucht sich nicht zu ändern, ist doch super.
 
Ja, ist wirklich so. Tendenziell stören sich Frauen eher an Unordnung, was aber auch damit zu tun hat, dass ihnen als Kind schon eher vermittelt wird, dass sie eben aufräumen müssen wenn es liederlich ausschaut. Bei Jungs räumt eben oft die Mutti auf...

Wenn man zusammen wohnt, muss man meiner Meinung nach halt - unabhängig von Männer/Frauen-Klischees - eine Lösung finden, mit der beide leben können - wenn das nicht geht, weil die Ansprüche meilenweit auseinanderliegen, muss man eben getrennt wohnen.

Ich hab auch als Frau eine ziemlich hohe Toleranzschwelle was sowas angeht. Andere Dinge sind wichtiger. Wenn ich abends kaputt von der Arbeit komme, sehe ich zwar auch, wenn mein Freund mal wieder alles dort hat liegen lassen, wo es ihm aus der Hand gefallen ist...aber, was soll ich sagen: Es ist mir in dem Moment schlicht egal. Ich will was essen, bisschen abspannen und dann schlafen gehen. Die Bude kann man auch am WE aufräumen...
Ich gehe jede Wette ein, manche Frau würde ausrasten bzw. nach ihrem Vollzeitjob dann abends um 11 noch sitzen und den Boden schrubben, das Geschirr zusammensammeln und abwaschen...Kommt mir nicht in den Sinn. Hat aber eben auch Nachteile...wenn bei uns aufgeräumt werden muss, dann richtig...🙄
 
Ich bin da eher der Typ wie Selah... mit einer ziemlich hohen Toleranzschwelle. 😀

Ich muss zwar - meiner Katzen wegen - schon schauen, dass es einigermaßen aufgeräumt ist, weil sie mir z.B. Geschirr, das ich rumstehen ließe, gnadenlos vom Tisch schmeissen würden, aber ansonsten lass ich gern mal fünfe gerade sein.

Wenn ich nach einem Arbeitstag nach Hause komme und schönes Wetter ist... dann fällt mir die Wahl zwischen meinem Fahrrad und dem Staubsauger nicht schwer 😱 - ich ziehe jederzeit die kleine Spritztour mit dem Fahrrad vor.

Neulich meinte eine Bekannte, wie stolz sie darauf sei, dass man bei ihr vom Fußboden essen könnte - ich hab ganz cool gemeint "och nee, Du Arme - ich hab ja Gott sei Dank Teller".

Dass die Einstellung zur Sauberkeit was mit dem Geschlecht zu tun hat, glaub ich weniger... ich hab einen männlichen Bekannten, der putzt sein WC täglich mit einer Zahnbürste...
 
naja ich bin student und er geht zur schule und arbeitet an manchen tagen abends als pizza fahrer. ich werde in zukunft auch noch jobben müssen.
einkaufen machen wir meist zusammen und mit technischen dingen sezte ich mich auch eher allein auseinander^^.

wir werden sehen. ich werd es erstmal weiter machen es get mir besser und ich kann gemütlicher lernen.

aber da ich auch noch regelmäßig ins fitness tsudio gehe, habe ich so gut wir keine freizeit mehr.

ich werd schon zurecht kommen. aber dieses ewige : ihr frauen könnt das besser, oder sonstige aussagen auch von frauen gegenüber dem technischen oder ähnliches, finde ich bescheuert.

ich denke wir können alle soclhe dinge, wenn wir wollen.
und mir sind in letzer zeit auch viele gemeinsamkeiten aufgefallen, so verschieden sind wir gar nicht.
männer mit stundenlang gestyltem haar, ein kerl vor mit der sich zwischen seinen uhrbändern studenlang nicht entscheiden kann, gruppen von kerlen im fitnessstudio, die quatschen statt trainieren.
man muss nur ma hinsehen.

trotzdem finde ich es frustrierend, dass wir für entwicklung so lange brauchen. und naja in den meisten haushalten macht es die frau eben doch alleine. blöd!

^^

lg renzi
 
ich muß ganz ehrlich sagen, was die sauberkeit angeht hatte ich bisher immer männer für die das scheinbar wichtiger war als für mich!

ich bin eher so: wenn ich mal keine lust habe zu putzen dann lass ich es oder ich putze eher oberflächlich und denke mir dann "passt schon!"

meine freunde waren immer die die gesagt haben: schau mal da ist noch staub oder willst nicht mal hier saugen? etc...

wenn es darum geht dinge zu organisieren oder so bin ich wiederum diejenige die das macht und meine männer eher nicht!
z. b am flughafen am ticketschalter, oder die buchung im reisebüro, oder diejenige die mit dem spanischen taxifahrer verhandelt, etc...da werden sie dann ganz klein und lassen mich alles machen!

obwohl ich eigl eine sehr weibliche natur besitze....

ich denke man kann das nicht wirklich pauschalisieren!

lg, kena
 
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