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Männer die für Frauen nicht existieren

Und manche Menschen passen gar nicht. Und ich glaube, um dieses Problem geht es hier. Diese Menschen sind dann "so wie sie sind", aber sie sind eben so falsch. Und die Frage ist, was kann man tun, das zu ändern, aber trotzdem "authentisch" zu sein.

Eben. Und dann kommen wieder mal die Tipps von Frauen (und eben auch von Männern).. "ach style dich doch mal ein bisschen", "zieh die dir doch mal stylische Klamotten an", "geh doch mal zum Friseur", "mach doch mal Sport", "tu dies", "tu das", "sprich sie doch mal eine nett an", "sei so" , "aber nicht so" .. und schon sind wir wieder mal beim "Hündchen-Verhalten" welches dann von Frauen als "Authentizität" wahrgenommen wird bzw als "Authentizität" bezeichnet wird.

Das Männer eine Taktik an den Tag legen müssen, um bei Frauen zu landen, wird komplett ausgeblendet. Ja Trampelzwerg, auch DEIN Mann wusste genau wie er sich zu verhalten hatte, um bei dir landen zu können... auch wenn du das so vehement bestreitest hier 🙂 Dasselbe für Casiopaya.
 
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Ok, ok, das ist eine Diskussionsgrundlage. Als erstes würde ich mir die Frage stellen: was ist denn "falsch" und ist es das wirklich überall oder nur da, wo man einfach nicht hingehört?

Was falsch ist? Er ist authentisch 🙂

Die eigene Authentizität aufgeben, das ist es was der Mann tun muss, um bei Frauen Erfolg zu haben.
 
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Also bin ich (als Frau und damit Teil aller Frauen) dafür verantwortlich, wenn Franz der Liesl erzählt, er steht ja auch so auf Fallschirmspringen, Kalbsleber und Töpfern, nur um einen zu versenken und deshalb Todesangst, Würgereiz und Langeweile in Kauf nimmt? Und "ein bestimmtes Verhalten" wird von mir sicher nicht als Authenzität wahrgenommen, wenn es denn keine ist.
Wenn du als Mann deiner Angebeten irgendwelchen Stuss verzapfst, nur weil du landen willst, bist du das selbst schuld. Wenn du einfach ehrlich bist in deiner Selbstdarstellung und das Glück hast, dass deine Person kompatibel ist mit dem Gegenüber und auf positive Resonanz stößt, dann ist alles im Lack. Ich gehe einfach mal davon aus, wenn dir eine Frau wirklich gefällt, sollte es kein Problem sein, ihr das auch zu zeigen, ohne sich selbst dabei zu verraten. Wo ist also das Problem?

PS. Schnittmenge in dem Falle - Übereinstimmung von Interessen, Kompatibilität.
Sich selbst verraten? Der Angebeteten Stuss verzapfen?
Das sind merkwürdige Begriffe. Sich selbst kann man nur verraten, wenn man etwas zu verbergen hat. Und das ist bei der Liebe bestimmt nicht der Fall. Genau so wenig wie Stuss verzapfen. Es gibt nicht richtig oder falsch, wenn es um Liebe geht.
Wenn du die Verrenkungen der Männer als blöde bezeichnest, weshalb schwingen dann an den Mann die ganze Zeit Forderungen der Frauen mit? Frauen wollen doch eine Puppe, welche sie nach ihrem Idealbild gestalten wollen und wenn dies nicht möglich ist, dann wars das. Dann ist es recht heuchlerisch, die Bemühungen der Männer dann zu kritisieren.
Also, entweder sollen die Frauen weiterhin Forderungen stellen, oder sie lassen es besser sein und legen nicht wert darauf, dass sich der Mann verbiegt. Denn viele Männer machen sich zum Affen, weil durch die passive Verhaltensweise der Frau diese Art erst provoziert wird.
 
Ja klar.. du bist nur mit deinem Mann zusammen weil er ja "so nett ist, man sich so toll mit ihm unterhalten kann und weil er soo authentisch ist"..

Ja auch. Weshalb auch nicht? Was denkst Du denn?

Ich brauche sicher keinen , der mich jeden Tag über den grünen Klee lobt.

Ich kann meine Dinge selber ganz gut regeln und auch so ganz zufrieden sein.

Irgendwie spricht aus Dir der Neid. Oder aber das Unverständnis.

Mein Mann ist schlicht - auch gleichzeitig - mein bester Freund.
 
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Frag doch mal die Männer hier im Forum was sie alles tun mussten um bei Frauen Erfolg zu haben. Einfach mal "authentisch" oder "nett" sein reicht da nicht..

Es reicht schon. Wenn es der Richtige ist und die Interessen passen. Das ist ja das schöne. Dann ist es ganz einfach, ohne dass sich einer der beiden groß verbiegen muss.

Auch wenn ihr das immer noch glauben tut. Ihr kriegt ja selber nicht mal mit dass Männer ein bestimmtes Verhalten an den Tag legen, um bei euch zu landen. Das "Hündchen-Verhalten" halt. Und das wird dann von euch als "Authentizität" wahrgenommen. .

Das mag ja - obwohl ich noch nicht mal das glaube - in der Anfangsphase funktionieren können. Aber über mehrere Jahre oder Jahrzehnte bestimmt nicht.

Warum wohl gibt es diese ganze Bullshit-Lektüre für Männer, damit sie bei Frauen mal Erfolg haben? Bestimmt nicht weil Authentizität und einfach mal "nett sein" ausreicht.

Nein. Die gibt es für verzweifelt Männer, die keinen Erfolg bei Frauen haben und ihn sich so dringend wünschen.
Die anderen lesen das ja gar nicht.
 
Und manche Menschen passen gar nicht. Und ich glaube, um dieses Problem geht es hier. Diese Menschen sind dann "so wie sie sind", aber sie sind eben so falsch. Und die Frage ist, was kann man tun, das zu ändern, aber trotzdem "authentisch" zu sein.

Die Frage ist doch auch, warum man verzweifelt nach etwas suchen muss, wenn es nicht funktioniert, anstatt einfach mal abzuwarten , ob man nicht durch einen glücklichen Zufall doch einen Partner findet, mit dem es passt.

Je verzweifelter man sucht , desto geringer ist die Chance den Passenden zu finden.

Und man kann doch auch ohne Partner ein erfülltes Leben führen.

Nicht jeder ist zu einer dafür gemacht eine Beziehung zu führen und das ist auch nichts Schlimmes.

Wenn es nicht geht geht es nicht, dann lässt man es halt.
 
Man sollte in der Diskussion weg kommen von den Schuldzuweisungen, wirklich. Warum muß immer ein Versagen vorliegen, wenn jemand (egal ob Mann oder Frau) keinen Partner findet? Ja es stimmt, Mann kann seine Chancen optimieren indem er das Beste aus seinem Äußerem macht und aktiv auf Frauen zugeht. Aber das ist weder leicht noch eine Garantie für Erfolg.

Auch fällt mir hier wie im richtigen Leben eine gewisse Arroganz von Leuten in Beziehungen gegenüber Leuten mit Problemen bei der Partnersuche auf. Wie gesagt, freut euch doch dass ihr glücklich zu zweit seid und erkennt an, dass diese Tatsache nicht zwangsläufig darin begründet ist, dass ihr alles richtig und die anderen alles falsch gemacht haben! Und dann lapidar zu sagen, "vielleicht ist für euch eine Beziehung gar nicht das Richtige, werdet doch ohne glücklich" ist auch nicht gerade hilfreich.

Und allen Frauen zu unterstellen, sie seien kaltherzig, oberflächlich und böse ist auch falsch. Wäre das so, wer würde sich denn dann eine Partnerschaft mit so jemandem wünschen? Es ist ein schwieriges und sehr emotionales Thema, das liegt in der Natur der Sache.
 
Du bezeichnest also lügen, um irgendeine Dame "rumzubekommen" und damit die Gefahr, unangenehme Situationen aushalten zu müssen, als "schlau"? Und du weißt also, dass alle Frauen sich einen Mann "erziehen" wollen? Und mit der Forderung "belüg mich nicht, sei ehrlich und versuche, mich nicht bewusst zu verletzen" provozieren alle Frauen Männer dahingehend, sich zum Affen zu machen?

Ok.
Ich habe nicht jene Feststellungen gemeint, welche du jetzt aufschreibst. Es geht nicht um Lügen, sondern darum, dass Männer etwas vorspielen, was sie nicht sind. Das ist natürlich falsch und wirkt unattraktiv, aber es wird durch die Erwartungshaltung der Frau hervorgerufen, welche sie vor dem Eingehen einer Partnerschaft hat. Und da sind wir wieder beim Thema, jemanden wie Luft zu behandeln, ihn absichtlich ignorieren wirkt eben auf viele als Signal, dass sie auf sich aufmerksam machen müssen. Die Männer denken, wenn sie sich nicht zum Deppen machen, fallen sie nicht auf, da die Frau sonst gar nicht hinschaut.
Deshalb interessiert mich schon, warum so viele Frauen eine Abwehrhaltung an den Tag legen und passiv sind.
Ist das ein Überbleibsel aus der alten Zeit, als die Frauen noch in der Küche gehaust haben? Oder falscher Stolz?
Ich als Mann kann in die Frauenköpfe nicht reinschauen.
Was du am Schluss als Charaktereigenschaften beschreibst, hat hingegen mit dem Charakter und nicht in erster Linie mit dem Verhalten zu tun. Da finde ich es richtig, dass die Frau weiss, was ihr gefällt.
 
Die Frage ist doch auch, warum man verzweifelt nach etwas suchen muss, wenn es nicht funktioniert, anstatt einfach mal abzuwarten , ob man nicht durch einen glücklichen Zufall doch einen Partner findet, mit dem es passt.

Je verzweifelter man sucht , desto geringer ist die Chance den Passenden zu finden.

Und man kann doch auch ohne Partner ein erfülltes Leben führen.

Nicht jeder ist zu einer dafür gemacht eine Beziehung zu führen und das ist auch nichts Schlimmes.

Wenn es nicht geht geht es nicht, dann lässt man es halt.

Meiner Meinung nach versuchst du die ganze Zeit irgendwas zu verallgemeinern und beharrst so sehr darauf, Recht zu haben mit deinen "Fakten" um im guten Licht zu stehen. Du selbst bist ja ach so glücklich und findest deine "Fakten" total einleuchtend und völlig Richtig.
Anscheinend fehlen dir jegliche schlechte einsame Erfahrungen und die Einsicht, das zwischen Frauen und Männern nun mal Welten liegen.
Ich geh mal eben auf einzelne Punkte ein:

"Je verzweifelter man sucht , desto geringer ist die Chance den Passenden zu finden." - Absolut Klischeehaft und aus dem Hut gegriffen. Vieleicht mag das ja abschrecken, "verzweifelt" zu sein, aber hinter jeder Verzweiflung liegt eine traurige einsame Geschichte (Ja Männer haben auch Gefühle 🙄) und sehnen sich einfach so sehr nach einer Partnerschaft und Liebe, das sie eben die Bezeichnung "verzweifelt" verdienen. Wo ist es bitte verwerflich, wenn Mann so einsam ist und solange nach einer Frau sucht und sich nach Liebe sehnt?
Und Nein, ein Mann nimmt da nicht JEDE Frau. Ein Mann sieht viele Frauen die zu einem passen könnten/würden und versucht sein Glück bei ihnen (Ich red jetzt nicht von den "Idioten", sondern den ganz normalen, hier angesprochenen "Authentischen" Männern, die evtl. nicht soviel "Amazingness" versprühen) und wenn er ständig abgelehnt wird, ist es doch einfach mal klar, das sich solche Vorurteile bilden.

"Und man kann doch auch ohne Partner ein erfülltes Leben führen." - Nein. Deiner Meinung nach kann das so sein, es ist aber nicht so. Der Mann ist einsamer als man glaubt. Nur tun viele einen auf "hart" und glauben ein erfülltes Leben zu führen ohne Partnerin. Aber wenn sie sich zurückziehen und darüber nachdenken, zwingt ihnen die einsame Wahrheit auch wieder in die Knie.

"Nicht jeder ist zu einer dafür gemacht eine Beziehung zu führen und das ist auch nichts Schlimmes." - 🙄

"Wenn es nicht geht geht es nicht, dann lässt man es halt." - Super Einstellung, einfach den Dingen freien Lauf zu lassen. Wieso braucht Man👎 auch Liebe, wenn Man👎 alleine gut klarkommt. 🙄
Ich glaube vielen Frauen sind sich einfach nicht bewusst, wie sehr sich Männer nach Liebe sehnen.

Und wo du sagtest, du willst einen Mann und kein Weichei. Tja, da bestätigt sich das mit dem "verstellen" wieder. Jeder Mann kann Mann sein und ist ein Mann. Innerlich sowie Äußerlich. Nur ist es bei uns halt so, das uns Frau ein Leben lang beeinflusst, in unseren Taten, unserer Männlichkeit oder sonst wo. Mann ist nur das, was Frau aus ihm macht.
Ablehnung = Weichei
Akzeptanz = Mann

Und ich red jetzt von meinen Erfahrungen und meinen Errinerungen, die das immer und wieder bestätigen. Außerdem gehe ich nicht auf ALLE Männer ein, sondern nur auf jene, die sich wirklich nach einer Partnerschaft sehnen oder sehnten und/oder aufgegeben haben.

Aber wie schon oft gesagt wurde, es gibt solche und eben solche. Aber es gibt NICHT die Allgemeinheit, vorallem nicht irgendwelche dubiosen Gründe oder Schuldzuweisungen, warum Mann bei Frauen so versagt.

Und btw, diese Schuldzuweisungen (sei es Lebenslage, Hobbys, etc.) helfen dem Single Mann auch nicht weiter, weil er einfach nichts dafür kann, das er so ist, wie er ist. Wenn er gerne vor'm PC hockt, dann hockt er eben gerne vor'm PC. Wenn er komische Kleidung trägt, dann trägt er eben komische Kleidung. Das sind aber alles Dinge, an denen man bei Bedarf arbeiten kann. Viele Frauen werfen den "Mr.Right" in die Tonne oder friendzonen ihn, nur weil er bestimmte Ansprüche (momentan) nicht erfüllen kann. Daher suchen sie lieber weiter um den (Achtung, Vorurteil) perfekten Mann zu finden, der alles hat was sich Frau wünscht und alles gibt, um Frau glücklich zu machen.
Nehmen wir einen Mann, der innerlich total überzeugt, aber äußerlich nicht ganz hübsch ist, ein Nerd ist, oder sonst was, was "allgemein" abschreckt. Dann nehmen wir einen Mann, der innerlich ein vollkommen verstellter/lügenreicher Vollidiot ist, der nur darauf aus ist, mit einer Frau ins Bett hüpfen zu können, ABER eben äußerlich massig punktet und Geld, viele Soziale Kontakte hat.

Der "innerliche" Mann - wird in den meißten Fällen gefriendzonet und/oder nicht wirklich wahrgenommen.
Der Vollidiot - bekommt mehr Aufmerksamkeit, naive Frauen verlieben sich in ihn, fallen auf seine Masche rein und weinen am nächsten morgen rum "Männer sind alles Schweine!". (Und ende 20/30 haben sie Angst vor Torschlusspanik und registrieren sich auf parship um den am Ende doch "ganz normalen" Typen zu finden)

Würden sich die Frauen einfach mal mehr auf das innerliche konzentrieren und die Macken/"schlechten" Seiten des Mannes akzeptieren, würden sich viele glückliche Paare besser finden können. Aber das ist anscheinend nicht möglich, weil Mann ja zuerst mit äußerlichen Dingen punkten MUSS, um dann später vom Inneren zu überzeugen. Somit kommen wir zum hier genannten Grundproblem.
Aber wie gesagt, man kann an bestimmten Dingen arbeiten, nur muss man Vertrauen im Manne haben, was eben vielen Frauen schwer fällt -> aufgrund kürzlich gemachter schlechten Erfahrungen (Vollidioten).
.. Es ist ein Teufelskreis 😱

Klar kann Mann auch vorher an solchen Dingen arbeiten, allerdings wollen die meißten das nicht, weil es eben keine Garantie für Erfolg gibt und sie glauben das sie sich damit verstellen. Sie wollen eine Frau, die sie nimmt, wie sie (momentan) sind. Später ändert Mann sich sowieso, weil er Verantwortung trägt mit der Beziehung (ggf. auch dann wenn man eine Familie gründet oder gründen will). Frauen beeinflussen den Mann mehr, als man glaubt.

Aber ich bin der Meinung, man sollte vor einer Beziehung an solchen Dingen arbeiten, allein deswegen um eine "harmonischere" glücklichere Beziehung zu schaffen. Kaum einer wagt den Schritt aber.
Ich hab ihn seit langer Zeit getan, bin aber immernoch Single, aber das entmutigt mich nicht. Ich will ja auch eine Frau finden, die zu mir passt und nicht irgendeinen Ersatz finden, nur um nicht einsam zu sein.
DENNOCH, verstehe ich dieses Grundproblem worum es sich hier handelt und bin da mehr auf der Seite der Männer. Wobei die meißten Männer hier ziemlich unverständlich und provokant wirken mit ihren Aussagen.. was irgendwie unnötig ist. (vorallem mit den Vorurteilen) Aber mir gehts jetzt mal um den Kern der Sache.

Man sollte in der Diskussion weg kommen von den Schuldzuweisungen, wirklich. Warum muß immer ein Versagen vorliegen, wenn jemand (egal ob Mann oder Frau) keinen Partner findet? Ja es stimmt, Mann kann seine Chancen optimieren indem er das Beste aus seinem Äußerem macht und aktiv auf Frauen zugeht. Aber das ist weder leicht noch eine Garantie für Erfolg.

Auch fällt mir hier wie im richtigen Leben eine gewisse Arroganz von Leuten in Beziehungen gegenüber Leuten mit Problemen bei der Partnersuche auf. Wie gesagt, freut euch doch dass ihr glücklich zu zweit seid und erkennt an, dass diese Tatsache nicht zwangsläufig darin begründet ist, dass ihr alles richtig und die anderen alles falsch gemacht haben! Und dann lapidar zu sagen, "vielleicht ist für euch eine Beziehung gar nicht das Richtige, werdet doch ohne glücklich" ist auch nicht gerade hilfreich.

Und allen Frauen zu unterstellen, sie seien kaltherzig, oberflächlich und böse ist auch falsch. Wäre das so, wer würde sich denn dann eine Partnerschaft mit so jemandem wünschen? Es ist ein schwieriges und sehr emotionales Thema, das liegt in der Natur der Sache.
Dazu gibts nichts mehr hinzuzufügen. 🙂
 

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