Liebe, was ist das?

Zebaothling meinte:

@Gast
Du kannst sicher googeln die Krankheitsbilder sind hinterlegt ICD10 !!!

Was die Bibel zu psychischen Erkrankungen sagt - wüsste nicht das das etwas drüber steht , aber grundsätzlich ist der Geist in der Lage zu gesunden.
Es gibt eine Ausnahme zu Geistzuständen - 2.Thessalonicher 2,11 :: ERF Bibleserver

Das ist unheilbar.


Ich denke Empathie kann man niemandem vermitteln, aber mit sozialer Intelligenz geht das sehr gut.
Es gibt sogar Menschen die ihren Narzissmus verstehen und in der Lage sind, das in ihrem Verhalten selbst reflektiert so auszugleichen, dass es anderen nicht schadet.
Denn mal ganz grundsätzlich
hält ein Mensch die zehn Gebote- oder die Menschenrechte - was nicht schwer ist - so kann man sein Verhalten ggf. nicht als schädigend ansehen, weil es das nicht ist und das ist dann zwar ein korrekter oder gerechter Narzisst, aber eben kein emphatischer Mensch -
Es gibt viele Beispiele für Menschen, die sehr narzisstisch waren, aber trotzdem viel Gutes getan haben.
Menschen die viel bewegt haben zu Berühmtheit gelangt sind guckt Du Dir Karl Marx an - Er schreibt das Kapital in der Kneipe wo er sich ständig aufhält, während Zuhause 2 der 5 Kinderkläglich verrecken weil dafür kein Geld da ist ( wohlgemerkt grundsätzlich ließ der sich von Engels finanzieren ) ....eigentlich ja ne gute Nummer nur noch ne geringe Zeit arbeiten und allen gehört alles gleichermaßen.
Aber das hätte er nicht müssen ,er hat entschieden - nicht um Kinder kümmern - sondern in die Kneipe gehen - Kapital schreiben, er hätte auch anders entscheiden können.

Das kann im übrigen jeder Mensch bis auf die , die dazu nicht in der Lage sind, na und das hat ja Gründe .

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das hat ja damit nichts zu tun! Ich kann bei einem Narzissten endlos liebe reinwerfen leider wurde mein anderer Post mal wieder nicht gepostet wo ich dir ein Beispiel nenne! Wo ich dir konkret aufzeige! Wie „solche“ Menschen agieren da ist kein wir .. da gibt es nur ICH ! Ich habe das lange und breit erst verstehen müssen weil ich mit sowas viel und intensiv Kontakt hatte und es mich emotional zermürbt hat ich wurde emotional gemahlen wie Mehl …weil ich damals nichts von Narzissmus verstand oder gar den Begriff kannte oder das Krankheitsbild verstehen konnte, ergo habe ich immer diskutiert und auf logisches empathisches denken gehofft sinnlos bei sowas oder sojemandem ! Aber gehofft und Realität ist nicht das selbe ! . Da ist es sinnlos Liebe hinzuwerfen sie können damit nichts anfangen, klar ernähren sie sich davon und finden es toll .. aber zurück geben oder verstehen das ihr Handeln und Tun andere verletzt das können sie einfach nicht!

Und ja sie schädigen in ihrem Treiben Menschen - natürlich ist es eine Krankheit allerdings sind die meisten Narzissten NICHT selbst reflektiert! In keinster Weise ! Ich hab zig Beispiele wo aktiv anderen Menschen geschadet wurde .. die spüren sich selbst nicht und folgedessen auch keine anderen Menschen, das ist schwierig zu begreifen also „normalo“ der spürt .. Ich habe es selbst lang nicht begriffen was mit solchen Menschen los ist .. welches Programm da gefahren wird, aber es ist ein Programm !

also bitte lass das mit der Bibel sein es ist Utopie ! Wenn du solche Menschen liebst muss du im Umkehrschluss deine Selbstliebe komplett aufgeben anders geht es nicht und anders zeigen sie es dir auch nicht - sonst kannst du mit „sojemanden“ nicht zusammen sein - da wird Friss oder stirb praktiziert und zwar auf nem anderen Niveau ! ! Reden können die sehr wohl viel von Liebe und ich glaube wirklich das sie es gerne würden .. insgeheim! deswegen eben mein Mitleid ! Aber sie können nicht ! Das ist leider so!

Aber andere Menschen können auch nichts dafür was bei denen in der Kindheit schief gegangen ist ! Verstehst du .. und warum müssen Mitmenschen unter so einem Verhalten leiden und das tun sie ..Ist das gerecht laut der Bibel? Oder „normal“ das passt ja schwer in dein Utopie Bild rein .. sollte man vielleicht mal mit der Realität abgleichen irgendwann mal!

wann geht denn ein Narzisst in Therapie? Wollen sie gar nicht.. sie nehmen ja .. damit geht es ihnen ja primär GUT .. am Weg dorthin saugen sie halt Empathen aus oder andere naive Trottel und „verkaufen“ das halt wunderprächtiger Weise als Liebe! Leider ist in meiner Welt sich gewaltsam nehmen was einem zusteht ohne Rücksicht auf Verluste nicht Liebe! Das so einem Menschen zu erklären be my guest .. Ich schick dir die untertherapierbaren, unbelehrbaren.. missioniere ich würde es feiern bekommst du dort Empathie reingepresst ..

Und ? Karl marx hätte auch ohne Kinder seinen Egoismus praktizieren können weil dann muss man sich im Umkehrschluss nicht um Kinder kümmern - richtig oder falsch ? weil man so reflektiert ist das man weiß man hat in Wahrheit das Zeug nicht dazu oder innerlich mangelt es halt an etwas essenziellem das es eventuell besser ist nicht Kinder zu bekommen - upsi da müsste man ja wirklich selbstreflektiert sein .. und das sind ja alle oder … pfffpfff ?? ..anstatt die nächste Generation zu vernachlässigen.. wie entstehen denn Narzissten? Kannst ja selbst googeln .. und so erzeugt ein Narzisst die nächste Generation von emotional verwahrlosten Kindern supi !! Und der nächste Narzisst ist da .. und dann noch einer und noch einer .. und wups jetzt kommst du mit der Bibel daher na dann wirf das diesen Leuten vor die Füße… Würde mich brennend interessieren was du für Reaktionen von denen bekommst . Ich tippe ganz stark darauf das du ausgelacht wirst ..

und nun stellst du dich hier her und predigst Nächstenliebe? Ich liebe meinen Nächsten und der macht aus dieser Liebe etwas hässliches verkrüppeltes verkümmertes .. bis man vor der Wahl steht Selbstliebe oder Nächsten Liebe .. so - eigentlich eh schon traurig - denn bei einem Narzissten bekommst du eben keine Liebe .. dann bist DU empty nachdem er deine Liebe und zwar nur deine Liebe zu zweit aufgebraucht hat .... so leer das noch wenig bis gar keine Liebe für dich selbst übrig bleibt.. . Denn Narzissten saugen dich leer um dich auf ihr innerliches Niveau zu ziehen nämlich innerliche Leere - klingt hart ist aber so -> kannst du gerne wieder googeln!

aber hey fasseln wir hier von Bibel und Nächstenliebe .. und dann wundern wir uns dumm über Depressionen und Suizid wenn die Last der Nächstenliebe einen in die Knie zwingt… und reden von Utopie das die Welt ein schönerer Ort sein könnte .. ja könnte ..!!

Trotzdem gibt es solche „kranken“ Menschen es ist halt so !! Also hör auf mit deinem Bibelblödsinn und komm mal in der realen Welt an.. Du schaffst damit nur offene Türen für Narzissten damit sich trotteln und naive von sowas manipulieren lassen weil sie sooo gerne lieben und an eine Utopische Welt glauben oder Walt Disney !

Die Narzissten „Liebe“ Funktioniert nicht auf der Basis : gemeinsam oder wir - sondern nur auf der Basis ICh ICh ! Wie tausend mal erwähnt es ist eine Krankheit!

mittlerweile hört meine Nächstenliebe für „solche“ Menschen leider auf .. Jahre lang hatte ich sie .. aber das macht einen unglücklich und traurig und erfüllend ganz und gar nicht.. eben das Gegenteil empty!

Das Dein letzter Post nicht gepostet wurde wunderte mich grade auch.
Mein letzter Post bezog sich auf das zuvor Geschriebene .....

erst mal zu Deinem Beispiel - Du schilderst da genau das, was ich geschrieben habe Narzissten besitzen keine Empathie.
Emotional bist Du komplett abgemeldet - Punkt.
Oft besteht aber eine Beziehung aus mehr, als aus emotional harmonischem Gleichgewicht - viele wollen nicht alleine sein ( besser schlechte Gesellschaft als keine ) , viele wollen versorgt werden( gilt für beide Geschlechter HotelMama/ Papa), viele wollen profitieren ...alles recht lieblose Gründe sich zu verbandeln.

Du hast also versucht eine Beziehung mit einem Narzissten zu führen und hast gemerkt , was Liebe angeht zwecklos, da was reinzuwerfen .
Ok das hättest Du auch googeln können - oder ?

Du fragst mich , wie die Bibel Dir hätte helfen können - Du denkst echt die Bibel ist für jeden die individuelle Hilfe ?
Falsch - sie ist eine durch die Worte Gottes inspirierte Schrift.

Ich kann Dir nur sagen, wie die Bibel mir in einer ähnlichen Situation helfen würde.

Also die Bibel - da gibt es zehn Gebote - die zu halten ist nach der Bibel gut, aber nicht alle Menschen möchten das oder wollen das, dazu kommt Menschen machen Fehler , das ist sehr liebevoll , wenn man einem Menschen einen Fehler verzeiht - aber es ist sinnlos , wenn er den Fehler nicht einsieht.
10 gebote sind nicht viel eine ist keinen anderen Gott bleiben also noch neun.

Ums Bilder machen geht es nicht besser ich mache mir erst mal keines wenn ich jemanden kennenlerne, sondern lerne den kennen, bis ich weiß, wen ich da vor mir habe ....

bleiben noch Acht - da ist jetzt die Sache recht einfach - keinem was neiden, keinem was klauen,etc...kannst Du ja googeln ....da ich die Gebote zu halten versuche, kann ich nur aus meiner Warte antworten, das ich das tu ,hat mich schon öfter davor bewahrt, mit Narzisstinnen was anzufangen...der Hintergrund ist dann genau wie bei Dir , wie das dann abläuft.

Um Dir das klar zu machen - die Erfahrung , die Du mit dem Narzissten gemacht hast, die habe ich auch gemacht, als ich noch unsicher war in jungen Jahren mal lange ist es her ....nochmal ist mir das nicht passiert ....hat ja schon mal was ....
man kann sich also riechen - hat die Parameter abgeklärt und ist voller Hoffnungsfreude jetzt lohnt es sich , die ist die richtige ...sie sagt sie ist treu - ich sag ok - kann man gerne versuchen.
Sie schaut in mein Handy ....ich sage nix - wir machen ja aus dem Ich ein Wir ....irgendwann schaue ich in Ihr Handy ,bekomme einen Vortrag über Privatsphäre ....
sie geht an meine Geldbörse .....ok- wir machen ja aus dem Ich ein Wir - ich sag nix ,den Rest kannst Du Dir sicher denken ..die Liste ist lang .......aber immer wenn das mit den Geboten nicht passt - weil Neid da ist oder Ausrede- oder Manipulation , dann ist das ja nicht mein Problem, es sei ich selbst mache es dazu, habe ich gemerkt - ne so nicht, weil weder Korrektheit noch Gradheit noch Offenheit - sondern
Manipulation , Kurvenrennen, Verheimlichung

da war das Ergebnis klar - "Auf Wiedersehen "


deshalb mir hilft das ungemein die Menschen auszusieben, mit denen ich nichts zu tun haben will.

Ob Dir das aber geholfen hätte - keine Ahnung !

Nächstenliebe - Dir ist schon klar das Wort Nächstenliebe hat der Herr Luther erfunden ,so wie das Wort Sündenbock ...die gabs vorher nicht in der deutschen Sprache.

Aber wenn Du als Mensch Deinen Nächsten liebst wie Dich selbst bedeutet das ja nicht das Dein Nächster das auch tut .
Das bedeutet , wenn Du feststellst, da herrscht ein Ungleichgewicht entspricht Dein Leben nicht Deinen Lebensvorstellungen .

Also kannst Du versuchen das zu ändern , was quer läuft ( weil selbst läufst Du grade ich hab auch schon atheistische Gebotehalter getroffen ( wenn man das erste ausklammert) )

oder Du gehst. Schließlich entscheidest doch Du wann Du gehst. Na und das die Bibel jetzt irgendwo sagen würde das musst Du mitmachen ....
nö das steht da nicht. Dann Trennung.

Beim nächsten Narzissten trennst Du Dich sicher früher oder merkst es noch bevor Du Dich bindest ( bestenfalls ) na und das ist doch gut - die Bibel sagt ja man soll Perlen nicht vor die Säue werfen.

Ich kann da immer wieder nur sagen viele sollten da mal über ihre Einteilung nachdenken.

Liebe bleibt Liebe - egal was ich liebe . Liebe ist ein Prinzip das wohl nachweislich nicht nur beim Menschen existiert , sondern auch andere Lebewesen sind liebesfähig.

An dem Spruch die Pflanzen lieben das Wasser und die Sonne, ist ggf.mehr dran ,als viele bisher denken , da wird's dann mathematisch .....

Das mit der Liebe dürfte unter anderem schwierig sein, weil jeder so unterschiedliche Vorstellungen hat.

Manchmal ist es ganz einfach, aber darüber sprechen wir ja nicht wirklich.

Eine Partnerschaft kann niemals absolut oder das Nonplusultra sein, obwohl viele Menschen sich das vielleicht so vorstellen bzw. wünschen.

~~~

Ich selbst würde sagen, dass es bei der Liebe natürlich auch um körperliche und geistige Gesundheit geht, sowie Werte, Prinzipien und Gerechtigkeit. Wenn das alles ignoriert bzw. nicht gelebt oder angestrebt wird, ist es fraglich, inwiefern wir überhaupt über Liebe sprechen können.

Und natürlich kann nicht jeder mit jedem. Deswegen ist es ja auch vollkommen vernünftig, ggf. einen Kontakt/Beziehung gar nicht erst zu beginnen, oder es frühzeitig/rechtzeitig zu beenden.

Wer möchte schon sein ganzes Leben lang damit leben, die falsche Wahl getroffen zu haben?

Es gibt zwei grundsätzliche Theorien:

1) Der Mensch passt sich an - an was genau?

2) Der Mensch verwirklicht sich selbst - wie genau?

Und in diesem Kosmos befinden sich vielleicht auch Partnerschaften und Liebe.

Im Grunde ist es simpel, aber wenn Du davon überzeugt bist, Du brauchst/ kriegst so ne Tasche damit Du geliebt wirst / liebst , dann musst Du auch mit so Ansprüchen / Erwartungen klarkommen.

Und das nur für ne Tasche - man überlege sich mal den gedanklichen Rattenschwanz der eigenen Gedanken bei solchen Menschen , das ist alles ganz weit weg von Liebe .....

wenn man sich allerdings gedanklich sperrt kann das viele Gründe haben, manche Menschen haben auch Angst davor zu lieben, Angst etwas falsch zu machen, weil "man" ihnen "erklärt" hat wie man zu "lieben" hat und sie es bis heute glauben .....

ich denke mir ein viel viel liebevollerer Umgang unter den Menschen kann nur funktionieren, wenn die Menschen sich danach ausrichten. Ich halte es für sehr viel schwerer sich im Krieg nach Liebe auszurichten oder in der Not - oft geht es den Leuten ums nackte Überleben.

Komischerweise fangen viele an zu beten , wenn sie in Not sind , vielleicht ist das ja auch etwas , das der Mensch spürt , oder innerlich weiß , da ist etwas im ganzem Übergroßen Übergeordneten das Dich wirklich liebt hat.
Deshalb bist Du da - und genau das begreifen die meisten erst dann - vorher nie gottnah, sagen sie Dann im Gebet " Gott , wenn es Dich gibt ...dann ....."
Ich denke, ich glaube und deshalb bete ich anders.

Viele sagen ja auch der ist an Weihnachten gestorben ......und ich denke, es heißt zu oder ist Weihnachten die Todesursache ?

Zebaothling meinte:

Das Dein letzter Post nicht gepostet wurde wunderte mich grade auch.
Mein letzter Post bezog sich auf das zuvor Geschriebene .....

erst mal zu Deinem Beispiel - Du schilderst da genau das, was ich geschrieben habe Narzissten besitzen keine Empathie.
Emotional bist Du komplett abgemeldet - Punkt.
Oft besteht aber eine Beziehung aus mehr, als aus emotional harmonischem Gleichgewicht - viele wollen nicht alleine sein ( besser schlechte Gesellschaft als keine ) , viele wollen versorgt werden( gilt für beide Geschlechter HotelMama/ Papa), viele wollen profitieren ...alles recht lieblose Gründe sich zu verbandeln.

Du hast also versucht eine Beziehung mit einem Narzissten zu führen und hast gemerkt , was Liebe angeht zwecklos, da was reinzuwerfen .
Ok das hättest Du auch googeln können - oder ?

Du fragst mich , wie die Bibel Dir hätte helfen können - Du denkst echt die Bibel ist für jeden die individuelle Hilfe ?
Falsch - sie ist eine durch die Worte Gottes inspirierte Schrift.

Ich kann Dir nur sagen, wie die Bibel mir in einer ähnlichen Situation helfen würde.

Also die Bibel - da gibt es zehn Gebote - die zu halten ist nach der Bibel gut, aber nicht alle Menschen möchten das oder wollen das, dazu kommt Menschen machen Fehler , das ist sehr liebevoll , wenn man einem Menschen einen Fehler verzeiht - aber es ist sinnlos , wenn er den Fehler nicht einsieht.
10 gebote sind nicht viel eine ist keinen anderen Gott bleiben also noch neun.

Ums Bilder machen geht es nicht besser ich mache mir erst mal keines wenn ich jemanden kennenlerne, sondern lerne den kennen, bis ich weiß, wen ich da vor mir habe ....

bleiben noch Acht - da ist jetzt die Sache recht einfach - keinem was neiden, keinem was klauen,etc...kannst Du ja googeln ....da ich die Gebote zu halten versuche, kann ich nur aus meiner Warte antworten, das ich das tu ,hat mich schon öfter davor bewahrt, mit Narzisstinnen was anzufangen...der Hintergrund ist dann genau wie bei Dir , wie das dann abläuft.

Um Dir das klar zu machen - die Erfahrung , die Du mit dem Narzissten gemacht hast, die habe ich auch gemacht, als ich noch unsicher war in jungen Jahren mal lange ist es her ....nochmal ist mir das nicht passiert ....hat ja schon mal was ....
man kann sich also riechen - hat die Parameter abgeklärt und ist voller Hoffnungsfreude jetzt lohnt es sich , die ist die richtige ...sie sagt sie ist treu - ich sag ok - kann man gerne versuchen.
Sie schaut in mein Handy ....ich sage nix - wir machen ja aus dem Ich ein Wir ....irgendwann schaue ich in Ihr Handy ,bekomme einen Vortrag über Privatsphäre ....
sie geht an meine Geldbörse .....ok- wir machen ja aus dem Ich ein Wir - ich sag nix ,den Rest kannst Du Dir sicher denken ..die Liste ist lang .......aber immer wenn das mit den Geboten nicht passt - weil Neid da ist oder Ausrede- oder Manipulation , dann ist das ja nicht mein Problem, es sei ich selbst mache es dazu, habe ich gemerkt - ne so nicht, weil weder Korrektheit noch Gradheit noch Offenheit - sondern
Manipulation , Kurvenrennen, Verheimlichung

da war das Ergebnis klar - "Auf Wiedersehen "


deshalb mir hilft das ungemein die Menschen auszusieben, mit denen ich nichts zu tun haben will.

Ob Dir das aber geholfen hätte - keine Ahnung !

Nächstenliebe - Dir ist schon klar das Wort Nächstenliebe hat der Herr Luther erfunden ,so wie das Wort Sündenbock ...die gabs vorher nicht in der deutschen Sprache.

Aber wenn Du als Mensch Deinen Nächsten liebst wie Dich selbst bedeutet das ja nicht das Dein Nächster das auch tut .
Das bedeutet , wenn Du feststellst, da herrscht ein Ungleichgewicht entspricht Dein Leben nicht Deinen Lebensvorstellungen .

Also kannst Du versuchen das zu ändern , was quer läuft ( weil selbst läufst Du grade ich hab auch schon atheistische Gebotehalter getroffen ( wenn man das erste ausklammert) )

oder Du gehst. Schließlich entscheidest doch Du wann Du gehst. Na und das die Bibel jetzt irgendwo sagen würde das musst Du mitmachen ....
nö das steht da nicht. Dann Trennung.

Beim nächsten Narzissten trennst Du Dich sicher früher oder merkst es noch bevor Du Dich bindest ( bestenfalls ) na und das ist doch gut - die Bibel sagt ja man soll Perlen nicht vor die Säue werfen.

Ich kann da immer wieder nur sagen viele sollten da mal über ihre Einteilung nachdenken.

Liebe bleibt Liebe - egal was ich liebe . Liebe ist ein Prinzip das wohl nachweislich nicht nur beim Menschen existiert , sondern auch andere Lebewesen sind liebesfähig.

An dem Spruch die Pflanzen lieben das Wasser und die Sonne, ist ggf.mehr dran ,als viele bisher denken , da wird's dann mathematisch .....

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Nein das passiert mir sicherlich nicht mehr ! Schon alleine deswegen weil man sich irgendwann selbst nicht mehr mag in einer Beziehung mit Narzissten weil man irgendwann auf ihrem verkrüppeltem Niveau ist, und Dinge tut die man sonst nie getan hätte. Und auf diese Stufe Rutsche ich sicherlich nie wieder, dafür ist mein Wertesystem jetzt viel zu stark! Aber du klammerst komplett Manipulation aus, ja natürlich hätte ich googeln können. Aber wenn du in so einer Beziehung hockst wird ja in einer endlos Schleife von Liebe geschwafelt / Gebetsmühlenartig wie sektenführer - und einem das Gegenteil gezeigt - einen normalen Menschen könnte das eventuell irritieren passen die Worte ja nicht zu den Taten, so funktioniert ja Manipulation. Das ist halt wie ein Drogenrausch in den guten Zeiten bist du in einem high das ist toll- da verändern sich dahingehend auch deine Gehirnströme - bei den schlechten klatscht du ziemlich tief auf den Boden - dieses Spiel wechselt sich ab .. cortisol - dopamin - seratonin - und das wechselt sich ständig ab.. so das man innerhalb soetwas eventuell nicht immer klar denken kann und dementsprechend handeln kann, dazu gibt es sogar etliche Studien. Deine emotionale Gehirnhälfte arbeitet dann quasi auf Hochtouren und knipst die Logik aus das Unterbewusstsein arbeitet ja nicht nur in eine Richtung , das ist ja ihr Spiel so funktioniert das ja, du sollst möglichst wenig bis gar keine Kapazitäten haben um logisch verifizieren zu können was wie wann wo passiert! Das sind Fakten. Es wird Verwirrung gestiftet!

Und es ist ja nicht so das ein Narzisst ehrlich wäre in der Kennenlernphase sonst wäre das kennenlern Gespräch nun einmal so :
hey ich will dich besitzen, du wärst ein gutes Objekt in meiner Sammlung und da geht es jetzt auch um mein Ego sonst nichts. Liebe gibt es von mir keine sondern wir müssen eine Beziehung führen wo deine Liebe für uns beide ausreicht. Gefühle von dir sind mir egal, also wenn ich dich verletze erwarte keine Entschuldung oder Verhaltensänderung, kritisierst du mich oder sprichst mein Fehlverhalten an, dann manipuliere ich so lange bis ich dir glaubhaft gemacht habe dass mein Verhalten deine Schuld ist, nur damit du weißt auf was du dich einlässt! Ziehst du bei meinen Sachen nicht mit oder bekomm ich nicht das was ich will, werde ich richtig ungemütlich und zeig dir dass dann auch in Form von verschiedenen Strategien die ich mir angeeignet habe um zu bekommen was ich will - damit du verstehst! -
welcher Narzisst sagt denn soetwas in der Kennenlernphase ????? Da würde ja keiner sagen klar will ich - Hops und los!

Ob du es jetzt 10 Gebote nennst oder ich Wertesystem ist im Grunde egal. Wenn man dann lernt sein Wertesystem stark zu vertreten und die Liste vor sich hat ob nun vor seinem geistigen Auge oder real geschrieben ist ebenfalls egal. Wichtig ist nur das man dann nicht einknickt und ständig Ausnahmen macht und wegsieht .. und sich verwirren lässt .. und es gibt halt nunmal Menschen die halt gelernt haben wegzusehen anstatt hinzusehen. Oder eben verirrt und verwirrt sind.

Ich wollte damit auch nur zum Ausdruck bringen das die Welt nicht so funktioniert wie in der Bibel.

und man irgendwann lernen muss das geschriebene Wort ist oftmals inhaltslos und leer, je nachdem wer diese Worte schreibt!
Narzissten schreiben ja auch von Liebe - nur würde ich meinen das was da geboten wird ist eben keine.

Das sieht man ja spätestens hier im Forum in etlichen Strängen ! Wo irgendwas ganz komisches und verkümmertes stattfindet unter dem Deckmantel „Liebe“ was ein normaler empathischer Außenstehender Mensch schon gar nicht mal ansatzweise als Liebe bezeichnen würde, sondern eben ganz klar Missbrauch.

_Tsunami_ meinte:

Oder doch lieber eine Louis Vuitton Tasche?

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🤦‍♀️ …… das letzte was man braucht oder in Verbindung mit liebe setzen sollte.

dann schreib doch bitte lieber ich liebe Pizza! Zumindest ist Nahrungsaufnahme noch sinnvoll als so ein Besitz! Aber jeder wie er will…

Zebaothling meinte:

Du hast also versucht eine Beziehung mit einem Narzissten zu führen und hast gemerkt , was Liebe angeht zwecklos, da was reinzuwerfen .
Ok das hättest Du auch googeln können - oder ?

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In der Regel haben die keine Markierung am Kopf ! Und wie ich schon schrieb wird man ja erst mal eingefangen von einer gewinnenden überzeugenden Persönlichkeit, die ja Empathie anfangs vorspielt - ist ja nicht so als wären sie nicht anpassungsfähig an ihre Umgebung !

Du bist ja anscheinend ein Roboter und erfasst offensichtlich blitzschnell Daten bevor du auf „sowas“ reinfällst.

wenn man dann sich mal verliebt - pfui wie kann das nur passieren - echt blöd von Menschen hätten sie mal logisch vorher Daten erfasst! .. passiert und da braucht sich keiner aufs hohe Ross setzen .. dann ist man halt in deren Verwirrungsspirale. Und von Verwirrung leben sie ja .. in so einer Beziehung ist man größtenteils verwirrt, irritiert vor den Kopf gestoßen … Du gehst davon aus das jeder Mensch in so einer Beziehung immer genügend emotionalen Abstand hat um Dr Google zu befragen ist mein Partner ein Narzisst .. es ist aber nicht so. Das Spiel geht ja erst nach Monaten los wenn sich der Narzisst deiner sicher ist. Somit super das du so klar definiert bist, das heißt aber nicht, dass du vor sowas geschützt bist!
natürlich ist es leicht von aussen zu sagen warum gehst du nicht oder warum hat da dein Wertesystem nicht gegriffen etc. Pp. Deswegen hörst du als Mensch mit Gefühlen nicht schlagartig auf jemanden zu lieben oder zu mögen, ist ja kein Knopf den man ein und ausschalten kann, zumindest bei normalen Menschen nicht , weil du eben kein Roboter bist der nur Daten abgleicht oder die 10 Gebote.! Wer hier jetzt davon schreibt passiert mir nie .. der hat halt sowas noch nicht erlebt erstens und zweitens kann das wirklich jedem passieren! Andernfalls gehe ich davon aus dass die Person ja schon kalkuliert in die Beziehung geht .. mit der Schablone alles abgleicht .. und alle Emotionen mal sorgfältig von sich fern hält bevor alle Parameter passen … aha .. scheint logisch aber mit der Realität hat das eben auch wieder nichts zu tun . Außer man wird dann irgendwann zum Datenabgleichenden Roboter.

Du schreibst hier sehr kalkuliert ich hab meinen Zettel oder 10 Gebote und mit denen gleiche ich Daten ab. Seit wann funktionieren Menschen so ? .. dann rennst du ja wie eine KI herum die Daten erfasst!

das man sich anfangs „nur“ in Potenzial verliebt hat .. ja soweit bin ich auch schon! Nur das Potenzial wird ja einem präsentiert oder verkauft .. das Package ist eben ein anderes als es verkauft wurde.!

also ja Wertesystem gut. Bibel neee damit kann ich wirklich nichts anfangen das orientiert sich leider nicht an der Neuzeit und vieles mehr!

die Dinge du @zeba aufzählst haben in den meisten fällen nur etwas mit Ego zu tun. Das ist der größte Antrieb der meisten Menschen. Auch Besitz hat etwas mit Ego zu tun. Bunga Bunga wie du es nennst hat eben auch etwas mit Ego zu tun, auch wenn die Leute das nicht so sehen oder differenziert darauf blicken können.. da geht es auch darum sich etwas habhaft zu machen und warum möchte man sowas ? Ah Ego streicheln etc. Pp …

im Endeffekt schön wäre es gäbe es deine Utopie Welt . Ich für meinen Teil habe gelernt mich zu schützen…. Die Roboter Rüstung anzulegen .. Sein Herz offen vor sich hertragen ist in der heutigen Gesellschaft gefährlich! Das sollte man lieber nicht tun!

@ g. - Hm - der Grund ist, das das Wertesystem im Grunde nur nötig ist, weil es Narzissten gibt ?

Das Wertesystem darf dem Narzissten und seiner Manipulation nicht so viel Raum gewähren , dass Du Dich bindest.
Es ist in vielen Bereichen des Lebens eine unabdingliche Notwendigkeit.

Narzissmus kann Dir bspw. auch in der Geschäftswelt begegnen, da nennen sie es dann " Ausbeutung " und wenn Du so willst, dann wird klar der Mensch beutet genau aus diesem Grund den Planeten aus.

Alleine durch die Schwarmintelligenz derer, die sich die Schuhe nicht alleine zubinden können, wird neuer Narzissmus gezüchtet und wenn die dann nicht zu den 2 % Ausnahmen gehören, wo das krankheitsbedingt ist, sozusagen körperlich Fehlbildung /Laune der Natur/ noch nicht erkannte Folge von, nenn es wie Du willst, dann kommen die noch dazu .
Dann hast Du 4 % !!!
Die kriegen Kinder, besonders die Inder - die sind am jüngsten, die Gummis die dünnsten, genau wie die Chinesen Weltmarktmacher ohne Spesen nur sind die zu alt, die Betten eher kalt...dann kommt die Wende ...im Menschenfilm die nächste Blende.....
und denen laufen doch locker 80 % der Leute hinterher , die ich deren Gedankengut befürworten sehe.

Jetzt nehmen wir mal an Du bist nicht "berallert" , also als Mensch und meist das wirklich ernst mit dem Beziehungsmodell - Wir machen aus dem Ich ein Wir - dann gehört ja logischerweise 50 % Eingeneinsatz da mit rein, das ist ein klares Prinzip Du beginnst zu lieben.

Also ist man ein nicht "berallerter" ( berallert = man folgt den 84 % ) Mensch und bereit wirklich diese 50 % für das 100%tige Wir mit einzubringen und nun kommt noch dazu, man ist schlau.

Also nicht besonders schlau, das sind nur Leute mit nem IQ über 140 da dünnt sich die Menge exponentiell aus nur 3 % darüber ( wie bspw. Goethe ( wars 205 ?? ) und je höher der Wert desto weniger, nach Mensa Test.....nehmen wir nen IQ von 139 an .....

wann Du den sicher hast - also letztens da hab ich mich wirklich geärgert .....die !!!Grmblfx!!! Post , da hab ich nen Brief verschickt, der kam zurück.
Nehmen wir mal an ich wäre schlau ......( die Idee entspringt nicht meinem geistigen Eigentum)
Na und warum - falsch frankiert - paar Cent zu wenig ....hatte ich schon mal , da sagte mir der Typ im Laden er habe nur solche Marken, die seien zu teuer gingen aber auch der Brief kommt an .
Tat er auch aber ich bekam das Geld nicht wieder . Eine Ungerechtigkeit !!!!

na und nu denke ich mir als schlauer " Ihr Penner " ...aber ich hab einfach den Brief in einen neuen Umschlag gesteckt, hab dann vorne meine Adresse draufgeschrieben und hinten die vom eigentlichen Empfänger.
Der kam auch an........aber diesmal da wo er hin sollte und stimmte auch -
stand drauf " nicht ausreichend frankiert ", schließlich hatte ich keine Marke draufgeklebt....

dann bist Du mehr oder weniger ja alleine dadurch -Beziehungsmodell- Bereitschaft zur Partnerschaft - Schläue im Grunde immer so alleine , das Du Dich bestenfalls von 100Leuten im Saal nur mit dreien vernünftig unterhalten kannst.
Da ist die Partnersuche ja eh schon nicht einfach und jetzt kommt noch dazu Du bist ehrlich also nicht weil Du Dich dafür besonders anstrengst, sondern weil es Dir einfach zu aufwendig ist für Lügen zu denken.....
So und nu bist Du ja was - also als Mensch das hat ein gewisses Alleinstellungsmerkmal ....die Täuscher und Heuchler haben ihre Masche der Manipulation ja über Jahre perfektioniert und die suchen sich gerne ein Stück vom Kuchen was "besseres" kriegen die nicht, und warum auch, Deine Hoffnung, Dein Glaube , kann Berge versetzen- sogar in Dir selbst -

Aber nur wenn Du nicht konsequent bist das Wort der Wahrheit grade schneidest und Taten Deinen Worten folgen.

Bist Du es - prallt Narzissmus ab - aber Du könntest den Satz hören " ....Boah ey...wenn ich vorher gewusst hätte, das Du wirklich so ehrlich bist ...."

Der Narzissmus ( hab mir da noch nie so viele Gedanken drüber gemacht ....) Plastik imKopf, ist halt Plastik imKopf ( Plastik imKop entlehnt sich einer Punkbandtextzeile Toxoplasma die der toten Ratte für's Modelliegen auf dem Cover der Platte dankten - Bedeutung A-loch bleibt A-Loch ) ) deshalb -
das geht über die Kennlernphase dann nicht in die Bindungsphase weil Du in der Kennlernphase - oder vorher schon die Beine richtigerweise in die Hand nimmst.....
na und wenn Du dann mal das rosaroteMädchenlilalauneKuschelträumteddywunderlanddenken abschaltest, weil Du grade an Deiner 24 stündigen Selbstwertkontrolle arbeitest
ist es umso schöner
und liebevoller, wenn Du es wieder anschaltest, wenn Du den richtigen für Dich triffst ......da bekommst Du dann zurück was Du gibst.
Was anderes steht in der Bibel auch nicht, schließlich beschreibt die das Leben von vor 2000Jahren und früher und damals waren die Menschen genauso fern von Liebe und Gott wie sie es heute sind ....
ein ständiges hin und her .......