Liebe, was ist das?

Sigillaria meinte:

Diejenigen, die der Meinung sind, daß Liebe bedingungslos zu sein hat, sollten vielleicht mal erklären, wie so eine bedingungslose Liebe aussieht.

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Also ich differenziere da schon ob wir allgemein über Liebe reden oder über romantische, partnerschaftliche Liebe.
Ich glaub vor 50 Seiten waren wir schon mal an dem Punkt, da hat es auch jemand wie du beschrieben, oder es warst du?

Ich sehe es jedenfalls so, wenn mein Partner etwas abstrusen getan hat, habe ich ihn nicht gleich gehasst. Natürlich sollte man jemanden verlassen der lieblos ist. Nichts anderes sind diese Dinge die du als Beispiel nennst. Warum sollte man mit so jemanden zusammen sein wollen. Doch nur aus kranken Gründen oder?
Am besten erkennt man das alles schon vorher.

Ich habe das mal auch geschrieben, ich habe immer das Gute in diesen Menschen gesehen, doch sie wollten das nicht kultivieren. Und warum soll man mit jemandem zusammen untergehen?
Lieben kann man jemanden dennoch aber nicht mehr mit ihm ein gemeinsames Leben führen.

Liebe macht einen ja nicht zu einem willenlosen Sklaven.
Manche sind das aber, das ist doch dann aber eine kranke Form der Abhängigkeit und keine selbstlose Liebe.

Also ich würde sagen, Liebe ist bedingungslos.
Für eine Beziehung bedarf es aber gewisser Regeln und manche stellen auch Bedingungen wie zb sich häufiger zu sehen oder zusammen wohnen usw. Das sollte geklärt werden und man sollte sich einig sein, sonst hat die Liebe keinen nahrhaften Boden.
Etwas Verstand braucht es also auch.
Gibt ja die unterschiedlichsten Beziehungsformen die dann dennoch nicht funktionieren trotz Liebe, weil u.a. die unterschiedlichen Lebenspläne nicht berücksichtigt wurden
Es scheitert da nicht aufgrund fehlender Liebe sondern an etwas anderem.

Was ich immer nicht nachvollziehen kann ist, wenn sich Paare die sich einmal sooooo liebten aufeinmal abgrundtief hassen.

Da kanns ja mit der Liebe nicht weit her gewesen sein, aber mit dem Dafürhalten schon , lässt sich dann ja auch besser hassen .....

Zebaothling meinte:

Also Du zitierst meinen Post um mit
das wäre sicher schön und lehrreich darauf zu antworten .

Den Rest hättest Du Dir sparen können, weil da nimmst Du keinen Bezug auf meinen Post und auch nicht auf das Thema LIebe , schade !

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Mit "schön und lehrreich" habe ich die Vorstellung gemeint, daß wir durch die naturwissenschaftliche, KI-unterstützte Forschung vielleicht eines Tages die Möglichkeit haben könnten, uns mit anderen Tieren in deren Sprache zu verständigen.

Und da halte ich dich eben für zu optimistisch, denn ich glaube nicht, daß die Technokraten auf dieser Welt überhaupt ein Interesse daran hätten, daß das passiert.
Und mein kleiner Seitenhieb auf Christen... tja, ich habe die christliche Religion (besonders die protestantischen Varianten) immer schon als irgendwie kalt, menschenzentriert und alles andere als naturnah empfunden, ist halt so...

Savay meinte:

Also ich differenziere da schon ob wir allgemein über Liebe reden oder über romantische, partnerschaftliche Liebe.
Ich glaub vor 50 Seiten waren wir schon mal an dem Punkt, da hat es auch jemand wie du beschrieben, oder es warst du?

Ich sehe es jedenfalls so, wenn mein Partner etwas abstrusen getan hat, habe ich ihn nicht gleich gehasst. Natürlich sollte man jemanden verlassen der lieblos ist. Nichts anderes sind diese Dinge die du als Beispiel nennst. Warum sollte man mit so jemanden zusammen sein wollen. Doch nur aus kranken Gründen oder?
Am besten erkennt man das alles schon vorher.

Ich habe das mal auch geschrieben, ich habe immer das Gute in diesen Menschen gesehen, doch sie wollten das nicht kultivieren. Und warum soll man mit jemandem zusammen untergehen?
Lieben kann man jemanden dennoch aber nicht mehr mit ihm ein gemeinsames Leben führen.

Liebe macht einen ja nicht zu einem willenlosen Sklaven.
Manche sind das aber, das ist doch dann aber eine kranke Form der Abhängigkeit und keine selbstlose Liebe.

Also ich würde sagen, Liebe ist bedingungslos.
Für eine Beziehung bedarf es aber gewisser Regeln und manche stellen auch Bedingungen wie zb sich häufiger zu sehen oder zusammen wohnen usw. Das sollte geklärt werden und man sollte sich einig sein, sonst hat die Liebe keinen nahrhaften Boden.
Etwas Verstand braucht es also auch.
Gibt ja die unterschiedlichsten Beziehungsformen die dann dennoch nicht funktionieren trotz Liebe, weil u.a. die unterschiedlichen Lebenspläne nicht berücksichtigt wurden
Es scheitert da nicht aufgrund fehlender Liebe sondern an etwas anderem.

Was ich immer nicht nachvollziehen kann ist, wenn sich Paare die sich einmal sooooo liebten aufeinmal abgrundtief hassen.

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Ja, das ist wirklich eine gute Erklärung von dir!
Ich hatte manchmal den Eindruck, daß die "bedingungslose Liebe" oft als eine Art von Schlagwort benutzt wird, ohne daß man so wirklich erklären kann, was man sich darunter vorstellt.
Oder schlimmstenfalls sogar als eine Art von emotionaler Erpressung, nach dem Motto "du liebst mich nicht bedingungslos, sonst würdest du doch XYZ für mich machen..."
Deshalb finde ich das gut, daß du das hier mal so genau erklärt hast, was damit gemeint ist.
Und ich glaube auch, daß bedingungslose Liebe unter Partnern auf jeden Fall gegenseitig sein sollte, um überhaupt auf Dauer funktionieren zu können....

Savay meinte:

Ich glaub du meinst etwas anderes 😉
Aber warte eine Regel gibt's es. Lieben kannst du nur bis zum Tod.

Was für Regeln meinst du denn?

Korrigiert, falsch zitiert.

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Siehe hier.

_Tsunami_ meinte:

Siehe hier.

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Versteh ich nicht, viel zu kompliziert 😁
Lässt sich doch gar nicht auf alles anwenden.

Manche Menschen haben die Natur eingezäunt , andere haben festgestellt, schlechte Idee, sollte doch allen gehören - oder ?

Na und manche versuchen die Liebe in Arten zu unterteilen, weil sie ihr die Freiheit nicht gönnen, na und manche haben festgestellt , schlechte Wahl.

Der Mensch muss auch mal die Liebe Liebe sein lassen.

Zebaothling meinte:

Manche Menschen haben die Natur eingezäunt , andere haben festgestellt, schlechte Idee, sollte doch allen gehören - oder ?

Na und manche versuchen die Liebe in Arten zu unterteilen, weil sie ihr die Freiheit nicht gönnen, na und manche haben festgestellt , schlechte Wahl.

Der Mensch muss auch mal die Liebe Liebe sein lassen.

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Wobei ich die Unterteilung Agape, Philia und Eros schon gut finde.
Eros die heiße leidenschaftliche teils hormongesteuerte Liebe.
Philia die freundschaftliche Liebe.
Und Agape die schenkende Liebe.

Wenn ich das so richtig verstanden habe.
Es ist wohl als ein Leitfaden gedacht was es zu einer Beziehung braucht.
Eros verraucht sehr schnell ohne die anderen beiden.
Nur mit Philia ohne Eros würde es aber einschlafen. Usw.
Ich finde anhand dieser Unterteilungen kann man gut erkennen was in einer unglücklichen Beziehung fehlt.
Oft gründen Beziehungen ja auf Eros, der körperlichen Anziehung. Philia und Agape sind noch gar nicht da, wird schon geheiratet.
Ist Eros verraucht haben zwei Menschen sich nichts nicht mehr zu sagen und zu geben.

So kann ich mir das gut erklären.

Zebaothling meinte:

Der Mensch muss auch mal die Liebe Liebe sein lassen.

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😁
Das stimmt. Man versucht wohl zu verstehen um sie ins eigene Leben zu holen.

Da das heutzutage ja so ein gängiges Schlagwort ist, was sind euch bei einem potentiellen Partner sog. "red flags"?