Liebe - Schizophrenie

hi,

das ist extrem schwierig, aber trotzdem kannst du ihn da nicht rausholen. du hast das recht, nein zu sagen. fahre bitte trotzdem in urlaub, das ist ganz wichtig für dich.
diese verantwortung möchte ich auch noch übernehmen. frag doch mal bei der telefonseelsorge, was du machen sollst. ich hab da mal angerufen, ist aber lange her, als eine freundin von mir in einer ähnlichen situation war und ich nicht wußte, was ich machen soll.... oder vielleicht kennst du eine andee stelle, beratungsstelle, ruf an, damit du kein schlechtes gewissen hast. lieben gruß picolina

Hallo,

es gibt verschiedene Arten von Schizophrenie, einige sind degenerativ, dass heißt es gibt keine Besserung, sondern stetige Verschlimmerung...nicht immer ist Schizophrenie therapierbar.
Deinen Beschreibungen nach hat dein Bekannter Wahnvorstellungen etc...grundsätzlich muss man da aufpassen ob dabei Selbst- oder v.a. Fremdgefährdung besteht. Es gibt harmlose Schizophrene oder aber auch sehr gefährliche Schizophrene und da man nie weiss, wie die Krankheit verläuft, in welche Richtung die Wahnvorstellungen gehen können kann ein zuvor harmloser Schizophrener angeleitet von inneren Stimmen auch gefährlich werden.
Ein Kennzeichen von Schizophrenie ist die überstarke Ich-Bezogenheit...

Wichtig für dich: grenz dich ab...hier aus Mitleid bleiben, die Bekanntschaft erhalten und dich immer wieder weichkochen lassen, wäre nicht richtig. WEnn du damit überfordert bist hast du das Recht NEIN zu sagen. Lass dich da nicht in eine Rolle drängen aus der du hinterher nicht mehr so leicht rauskommst. Guck da mal genau hin, damit du da nicht in ein Helfersyndrom gerätst. Du bist kein Psychologe oder Psychiater, kannst dich zwar kundig machen, aber nie ne vernünftige Therapie ersetzen. Du solltest deine Grenzen erkennen und akzeptieren.

Nur wenn der Betroffene auch einsichtig genug ist, z.b. "angedoct" ist, das heißt in kontinuierlicher fachärztlicher Behandlung dann besteht eine kleine Aussicht, dass man auch eine Freundschaft in Erwägung ziehen könnte...

Ich les grade was von Selbstmordversuch...aha Selbstgefährdung und dass setzt er ggf. auch als emotionales Druckmittel ein...mein RAt: Finger weg...geh zuner Beratungsstelle und lass dir da mal sagen was du in deiner Situation machen kannst. Ich war einige Male in der Sozialberatung in ähnlichen Situationen und habe dann sehr ruhig, freundlich und bestimmt mit den Betroffenen geredet und ihnen offen gesagt, dass ich meine Grenzen habe, mit einigen Dingen überfordert bin und hab dann Adressen zu anderen Beratungsstellen gegeben...halt delegiert und weggeschickt. Du könntest ihm in einem SChlussgespräch sagen, dass du keinen Kontakt mit ihm wünscht und ihm auch nicht helfen kannst (ohne nähere Begründung..einfach "aus privaten Gründen" sagen.)gerne andere Freunde oder seine Eltern oder seinen Psychologen kontaktierst, damit die sich kümmern und das wars dann. Nicht zögerlich sein, sondern immer klar, direkt und bestimmend und v.a. konsequent...ne klare Ansage machen wie: das ist nun unser letztes Gespräch, ich bitte dich mich nicht weiter zu kontaktieren..und dann auch beim nächsten Anruf auch ohne ein Wort auflegen...immer! Oder wenn er auftaucht, dich nicht bequatschen lassen, Tür nicht aufmachen, freundlich bitten dass er geht, ansonsten die Polizei oder sozialpsychiatrischen Dienst rufen und ihn abholen lassen..das wirkt immer.

Erinnert mich an nen Vorfall bei dem meine Nachbarin vor Jahren mit einem psychisch Kranken Drogi Probleme hatte und ich auch..denn der Typ hat vor unser beiden dicht beieinanderliegenden Haustür übernachtet...ich hab dann mit dem gesprochen und ihm gesagt, dass das nicht ginge, er gehen müsse und ob ich jemanden anrufen sollte..er ist dann aber brav alleine gegangen, kam dann aber wieder..aber meine Nachbarin hatte meinem Rat gemäß den Typen dann zweimal von der Polizei abholen lassen und danach war Ruhe. Kann man alles ganz prima mit ruhiger selbstbewusster Konsequenz regeln...man sollte dabei halt seine Schisshasigkeit und auch Emotionen gut im Griff haben, keine Unsicherheiten zeigen...denn damit hat einen der Kranke "am Wickel". Oft klammern die sehr..aber das kann man effektiv mit der Strategie: nicht drauf eingehen, konsequent NEIN sagen und abwenden sehr gut abwenden.

Also Anlaufstellen für dich um den Typen loszuwerden: Sozialpsychiatrischer Dienst oder Polizei.

Viel Glück!
Tyra

liebe caramella,
wichtig ist das du dir von anfang an kalr machst das du ihm nicht helfen kannst.. er ist krank. diese krankheit ist niemals zu heilen. man kann lernen damit zu leben, aber sie bleibt.besonders schwer für freunde und angehörige ist zu begreifen das man selber wirklich nichts tun kann.. bevor du mehr und mehr für ihn empfindest solltest du ihn gehen lassen.da du dir die frage schon selber beantwortet hast: du erträgst keinen schmerz mehr!!

Vielen Dank für alle Antworten! Bin froh um jede Stärkung.

Am Samstag war er bei mir - und doch war er gar nicht richtig da. Mal war er ganz lieb und wie damals, als ich ihn kennen gelernt habe, und dann wieder abweisend und schroff....Und irgendwann hab ich ihm gesagt, dass es so nicht geht. Am Anfang einer Beziehung sollte man happy sein, überglücklich, verliebt und hüpfen und springen! Nichts von dem ist mehr übrig....und er muss sein Leben in den Griff kriegen, bevor er überhaupt auf einen anderen Menschen eingehen kann. Ich ging wohl ziemlich auf Distanz und das hat er gefühlt...sehr schnell! Ich weiss nicht, wahrscheinlich fühlt er sich von mir jetzt fallengelassen. Er sagte noch, dass er mich doch braucht, und das ich ihm gut tue...und doch, ich kann ihm nicht helfen - ich musste es tun, für mich! Bereits am Sonntag spürte ich, wie ein Last von mir genommen wurde.

Und doch - heute Abend kam mir ein Briefchen von ihm in die Finger - seine Worte zwei Wochen nach unserem ersten Treffen. Der Stich ins Herz war grauenvoll....wo ist nur dieser Mensch? Der so warme und klare Worte niederschreiben konnte. Der mit einfühlsamen Gesten mein Herz finden wollte? Irgendwo muss er doch sein? Ich hab's ja selber erlebt....vielleicht kommt er ja wieder? Und doch...die Krankheit wird auch dann noch da sein...meine Gefühle fahren Achterbahn :-(

Hallo Caramella,

der ist jetzt eine gespaltene Persönlichkeit, weil da zeitweise noch jemand anders ist..

Meiner Meinung nach können Medikamente bzw. herkömmliche Medizin/Psychiatrie das Problem nur dämpfen, aber nicht lösen. Entweder er wendet sich an ein Medium bzw. einen Geistheiler, der wirklich etwas von diesen Dingen versteht (also nicht an einen x-beliebigen Scharlatan), oder er wird weiter damit leben müssen.

Ich kann gut nachvollziehen, dass dir das alles über den Kopf wächst, und auch deine Zerrissenheit, weil du ihn ja auch ganz anders als schroff kennengelernt hast.

Dir wünsch ich viel Kraft, und hoffe, dass dein Freund die für sich richtige Entscheidung trifft.

Liebe Grüsse

Peter

Hi,

also von Geistheilern halte ich an sich weniger..insbesondere bei Schizophrenie mit wahnhaften Anteilen (= Stimmen hören etc..oder durch Stimmen/Geister gelenkt sein etc...) könnte dabei der Schuss super nach hinten losgehen d.h. sone Sache wahnverstärkend wirken. Da sollte man supervorsichtig sein und besser auf die allgemeinmedizinischen Therapien aufbauen.

Die meisten Arten der Schizophrenie sind ohnehin nicht heilbar oder therapierbar...ist nunmal leider so. Da hilft letztlich weder die Allgemeinmedizin noch Geistheiler oder sonstiger Hokuspokus.

Ich kann dir nur raten: schau nicht zurück, freu dich über die schönen Stunden die du mit diesem Menschen hattest und akzeptier, dass er so ist wie er ist: nämlich nunmal leider krank. Vergiss neben deinen Gefühlen nicht mit Verstand und Vernunft zu handeln...dann kriegst du die SAche auch auf die Reihe.

Ich wünsche dir weiterhin alles Gute!
LG
Tyra

Hallo - und vielen Dank für eure Worte!

@pete: Ich bin ein realistischer Mensch. Mit Medium und dergleichen kenne ich mich nicht aus, habe keine Erfahrung damit. Ich glaube auch, dass es nur sehr wenige gibt, die solches nicht aus Profitgier betreiben (wenn überhaupt...). Die meisten versuche die Notlage von Menschen auszunützen und damit Geld zu machen. Wenn ein Mensch eine Krankheit wie Schizophrenie hat, ist das irgendwo im Körper ein Defekt - und ein Geistheiler kann diesen Defekt wohl kaum ändern. Ich finde es absolut okay wenn du an sowas glaubst, aber ich tut's nicht.

@tyra: Du hast schon recht - der Verstand sagt mir auch deutlich: "Lass es sein, du wirst immer der starke Part sein müssen" - und das ich genau dass, was ich nicht mehr wollte! Die Gefühle sind da, aber oft frage ich mich auch, ob es nicht einfach die Angst ist, ihn auch noch im Stich zu lassen. Das Gewissen - und auf der Basis vom schlechten Gewissen, kann ganz bestimmt keine Liebe wachsen...Und ich bin froh, morgen für einen Monat in die Ferne zu reisen, und das Ganze hinter mir lassen zu können! *smile*

LG

Hast Du schon eine Lösung Caramella,
ich denke ich kenne mich ganz gut aus mit Besetzungen und Engeln und auch mit Schizophrenie. Wenn Du noch Hilfe brauchst dann schreib mich an: [Bitte keine E-mail-Adressen veröffentlichen, sondern im Forum registrieren und per Privater Nachricht Kontakt aufnehmen. Admin.]

Hoffe es ist noch nicht zu spät.
heiko

Hallo Caramella,
ich bin seit 16 Jahren als Ergotherapeut in der Psychiatrie tätig und kann Dir nur von einer Beziehung zu einen schizophrenie erkrankten Menschen abraten. Liebe und Wille können viel bewirken, aber ich denke hier ist profesionelle Hilfe notwendig. Sich in die Gedankenwelt eines Schizophrenen "einzudenken" sie zu verstehen ist unmöglich. Je nach Ausprägung kann er Dich sogar in seinen Wahn mit einbeziehen. Auch wenn es schwer ist empfehle ich Dir auf Abstand zu gehen, solange du noch kannst, bevor du zu tief in eine Beziehung kommst.
Und von einen Geistheiler würde ich abraten, habe (bzw. meine Patienten) in der Vergangenheit viel negative Erfahrung damit gemacht.

Ganz liebe Grüße

Hallo

also ich bin seit über 4 jahren mit jemanden zusammen der Schizophrenie hat.
Am Anfang habe ich mir auch die Fragen gestellt u. war jedesmal überrascht.
I habe versucht verständnis zu Zeigen u. ihm immer das Gefühl gegeben das er überalles mit mir reden kann u. habe ihn nie das Gefühl gegeben das er krank ist..
Es ist sehr schwer mit einem Schizphrenen zusammen zu sein u. ihn zu verstehen man ist net mehr in der Realität, aber wenn man geduld hat schafft man es.
Geduld sehr viel geduld. Hofft schimpfen Sie beleidigen denken du das du lügen tust die haben keinen vertrauen...Sie haben einen persönlichen I störung. u. Spiegeleffekt..alles was Sie sagen meinen Sie nicht so.

Das alles kann man net beschreiben. Wenn du wirklich für Ihn gefühle hast, dann gib net auf..Stell ihn keine Fragen. Sei ehrlich zu ihn, denn die Ehrlichkeit ist das Wichtigste die Spüren das. Das er sich auf einmal nicht meldet ist, ein Test..um zu gucken ob er dir was bedeutet..

Den Die müssen lernen zu vertrauen, da Sie nicht oft wissen wie versuchen Sie es auf die art u. weise..zeigen interesse u. aufeinmal tuen Sie als ob Sie keine interesse hätte.

Wie gesagt i lerne jeden Tag dazu.u. meine liebe u. gedult hat bei meinen Freund geholfen das er viel Stabiler ist..am anfang war er manschmal wie ein roberter..wir könnten nicht einmal in ein Cafe gehen..weil er der meinung war er wird beobachtet etc..
Mittle weile ist er 90 % stabiliesiert. KEine kann es erkennen.
Die sind sehr interliegende Menschen sie müssen vieles Lernen.

Also wenn du fragen hast kannst du mich gerne anrufen oder emal schreiben

bis dann wünsche dir alles gute auf dem Weg.

0176 25 178511

Caramella meinte:

Hallo

Ich habe ein riesen Problem - aber ich kann mit keinem Menschen darüber sprechen und daher gelange ich an dieses Forum. In der Hoffnung einen Schritt weiter zu kommen...

Vor rund 2 Monaten habe ich die Bekanntschaft mit einem Mann gemacht. Von Anfang an standen wir uns sehr Nahe. Seine Sensibilität und sein Wille, hinter meine Fasade blicken zu wollen, gefiel mir und wir kamen uns relativ rasch näher. Ich dachte: "Wow, ein Mensch, der sich wirklich ernsthaft interessiert". Nun gut, vor zwei Wochen dann habe ich ihn bei mir zum Essen eingeladen - bereits als er da stand, war irgendetwas komisch. Er war extrem Abwesend und Unruhig - beim Essen hat er mir dann seine Geschichte erzählt. Vor ca. 4 Jahren wollte er sich das Leben nehmen, kam in psychiatrische Behandlung mit der Diagnose: Schizophrenie. Seit damals nahm er Medikamente und nun, nach 4 Jahren, hat er diese langsam abgesetzt. Er wolle nicht länger zugedröhnt durch die Welt wandern. Obwohl ich schon etwas verängstigt war, sagte ich ihm, dass für mich einzig und allein die Gegenwart zählt. Auch am Tag danach haben wir uns lange darüber unterhalten, und ich habe ihm versichert, dass mich seine Vergangenheit nicht abschreckt.

Das war vor einer Woche - in dieser Woche sind so viele Dinge passiert. Dinge die über meine Vorstellungskraft heraus gehen. Und was er mal war, ist gänzlich in den Hintergrund getreten. Er hat mir erzählt, dass er seit Jahren von einem Wesen gesteuert werde, aber das er dieses nun entgültig loswerden will. Das Wesen seit komplett gegen ihn, und beherrsche alle seine Gefühle. Er wisse nun, dass die Zeit gekommen ist, dass dieses Wesen geht. Und er habe Engel zur Hilfe gerufen. (Dies nur ein Auszug davon). Gestern Morgen dann, war er so kalt und abweisend zu mir - seit dem habe ich nichts mehr von ihm gehört. Und vor zwei Wochen noch hat er mir am Tag 30 Sms geschickt....Ich habe Angst um ihn aber ich kann mit niemandem darüber reden. Er studiert und hat aktuell Prüfungen - ich weiss, dass er sehr intelligent ist, aber eine Prüfung hat ihm "dieses Wesen" bereits verunmöglicht.

Was soll ich nur tun? Ich mag ihn sehr, aber ich habe in diesem Jahr selber schon sehr viel Leid ertragen und ich weiss nicht, ob ich die Energie habe, dies mitzutragen. Und ist es überhaupt möglich, aus reiner Willenskraft eine Schizophrenie zu besiegen?

Ich bin für jede Antwort dankbar.
Caramella

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