Kirche blockiert Missbrauchsstudie !

Seth meinte:

Wenn dahinter tatsächlich auch datenschutzrechtliche Gründe liegen, dann ja.
Bei der allgemeinen Lage zur Kirche in Deutschland möchte ich nicht wissen, was passiert, wenn persönliche Angaben in die falschen Hände geraten. Ich traue es so manchem Bürger zu das er seinen Pfaffen an die nächste Wand nagelt. Ein brisantes Thema, was erstlinig den Richter angehen sollte.

Und nein, es ging mir nicht darum etwas Harmloser darzustellen als es ist, sondern um diese ewig alte Leier sich einen Sündenbock für gesellschaftliche Missstände zu suchen.

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Versteh ich dich richtig. Die Daten von die Missstände sollen wegen Datenschutz geheim bleiben?
Sollte nicht eher anhand diese Studie die verdächtigen ein Richter vorgeführt werden?

Immerhin werden die Medien ab jetzt sicher wieder über die Mißbräuche berichten, denn es war ja ziemlich ruhig in letzter Zeit. Und den einen oder anderen besänftigenden Pfarrer werden wir sicher demnächst in Talk-Shows erleben.
Datenschutz? Darum gehts wohl nicht. Pfeiffer hat ja gesagt, daß aufgedeckt wurde, daß die Kirche ins Verbrechen abgeglittene Prieser weiterbeschäftigt hat. Und genau das wird wohl der Knackpunkt sein. Die Öffentlichkeit soll möglichst nicht erfahren wie "hart" die Kirche bestraft. Gäbs wirklich einen Gott; der würde sich da umdrehen, wo er gerade ist. ( kann ja nicht sagen, im Grabe umdrehen.... )

Seth meinte:

Was allerdings hier in unserer Gesellschaft inzwischen an Kirchenkritik abgeht, erinnert mehr an eine moderne Version der Kristallnacht. Aufwiegeln, Diffamieren und Stammtischgespräche helfen wenig weder den Betroffenen noch den Priestern, welche nie eine krumme Tat begangen haben...

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Wie sollen man denn sonst auf die ganzen unzähligen Missbrauchsfälle reagieren? Dem armen Pfarrer das Köpfchen tätscheln, als Opfer des Zölibats? Es kommt immer mehr S**** ans Tageslicht, da ist es mehr als verständlich dass die Leute entsprechend wütend werden.

Diese Kritik samt den damit verbundenen Emotionen sind schlichtweg gerechtfertigt, die Praktiken und Vergehen die von diesem Verein immer und immer wieder ausgehen, entfachen völlig zu Recht den Zorn der Menschen.

Denn wie angedeutet, der Fisch stinkt stets vom Kopf her und dass vertuscht werden soll, dass Akten vernichtet werden, ist an Unverschämtheit und an Dreistigkeit wirklich kaum noch zu überbieten. Wahrscheinlich haben die "hohen Herren" ohnehin schon den Überblick verloren über all den Mist, den sie seit Jahrhunderten angestellt haben...

Hallo,

die Sache scheint noch nicht vorbei zu sein:

Aufarbeitung von Missbrauch: Justizministerium verlangt Aufklärung - SPIEGEL ONLINE

Insbesondere der Aufruf des KFN ist vielleicht für einige hier interessant:

"Pfeiffer will nun eine eigene Untersuchung zu kirchlichem Missbrauch erstellen. Er rief alle kirchlichen Missbrauchsopfer auf, für eine anonyme Befragung mit dem Forschungsinstitut Kontakt aufzunehmen. Nachdem das KFN bereits für eine andere Studie 500 Opfer von Missbrauch durch unterschiedliche Täter untersucht habe, sollten diese Ergebnisse nun mit denen von 500 Opfern kirchlichen Missbrauchs verglichen werden."

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Dr. Rock meinte:

Wahrscheinlich haben die "hohen Herren" ohnehin schon den Überblick verloren über all den Mist, den sie seit Jahrhunderten angestellt haben...

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Das bestimmt.
Die wissen eh nicht mehr unter welchen Deppich kein Dreck liegt.

Ich will nicht sagen das sich der Papst nicht um Aufklärung bemüht hätte, aber scheinbar fehlt es ihm am Mut. Ist wohl zu geschäftsschädigend. Dann doch lieber Stasimethoden zum vertuschen. Man möchte einfach die Marionetten austauschen. Ist wie im Mittelalter. Damals waren es Hexen, heute sind es Akten.

Aus meiner Opfersicht, machen sie sich damit zu Mittätern. Jeder ander würde strafrechtlich verfolgt, nur die nicht.:mad:

Seth meinte:

Ich traue es so manchem Bürger zu das er seinen Pfaffen an die nächste Wand nagelt. Ein brisantes Thema, was erstlinig den Richter angehen sollte.

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Na Du bist gut....wie sollte man denn Deiner Ansicht nach mit diesen Tätern verfahren?

Statt ihn an die Wand zu nageln (was sich doch angemessen liest!!)....

Re-Sozialisierung? Täterschutz?

Unfassbar....!!!
Es ist überfällig, dass endlich mal Licht ins Dunkel kommt...die Kirche, ihre Strukturen und ihre Scheinheiligkeit wirklich enttarnt wird, denn was da unter dem Deckmantel der Nächstenliebe abgeht, ist oftmals mehr als "nur" Menschenverachtend!

Und zu allem Überfluss bedient "die Kirche" sich (als Glaubensgemeinschaft!!!!) weiterhin an unserem Geld ca. 9% der Einkommensteuer (immerhin schlappe 10 Milliarden € jährlich), ist als Arbeitgeber wirklich das Hinterletzte....unter dem Deckmantel der Scheinheiligkeit beweihräuchern sie sich damit, dass sie KH, Pflegeeinrichtungen und Kindergärten unterhalten...welche jedoch real ausschließlich von den Krankenkassen, den Pflegekassen bzw. von Bewohnern selbt und von den Kommunen/Eltern bezahlt werden!

Diue Kirche kassiert und übt moralischen Druck aus...parallel dazu passieren schlimme Dinge, über die tunlichst geschwiegen wird.

An die zahlreichen Missbräuche, die in Amt und Würden stattfanden und immer noch stattfinden(!), an das große Schweigen diesbezüglich mag ich gar nicht denken - denn dann muss ich kotzen!!

Die Menschen in diesem Lande haben ein Recht auf diese Missbrauchsstudie - die Modalitäten sind dabei nicht von Kirche selbst festzulegen - das ist ein echter Witz...wo leben wir eigentlich????😕

Weg mit dem Verein...und endlich schonungslose Aufklärung aller Machenschaften!

Die Kirchentage kosten uns Steuerzahler - übrigens auch Nicht-Kirchenmitglieder - zusätzlich etliche Millionen, die machen wirklich vor Nichts Halt...selbst für die Seelsorge bei Sterbenden im Krankenhaus halten sie nunmehr die Hand auf! - klick -

Einem Verdacht auf Straftaten wird in unserem Lande normalerweise akribisch nachgegangen....wir leben in einem Rechtsstaat!

Warum wird die Kirche immer noch gedeckt?


Wer sich an öffentlichen Geldern bedient, hat sich einer Missbrauchsstudie nicht zu entziehen!

und...

Wer etwas verheimlichen muss, der hat auch etwas zu verheimlichen...nämlich eine Menge D R E C K !!!


A M E N :mad:

Das die Kirchen alle gegen sie erhobenen Vorwürfe verhenement abstreitet ist nichts neues, leider.
Auch die Tatsache der verfrühten Aktenvernichtung (zur Vernichtung von Beweisen) ist nicht neu.
Der Vatikan ist ein eigener Staát daher ist es nicht so einfach, bis unmöglich an die Akten der Kirche zu gelangen.

Es ist wie ich schon einmal schrieb,die Opfer werden als Lügner hingestellt und die Taten verleugnet.

So wird das Opfer zum Lügner und der Leugner kann weiterhin tun als wäre nie etwas geschehen


Ich habe die dunkle Seite der kath. Kirche am eigenen Leib erfahren,ich weiß was zu tun wäre.
Wenn ich es sage werde ich gesteinigt, darum sage ich nichts, man wird es sich denken können.

Man muss hier wohl differenzierter hinschauen.

Wenn sich letzten Montag ein Priester an einem Kind vergangen hat, so gehe ich davon aus, dass man ganz "normal" zur Polizei gehen kann und dass das dann ganz "normal" seinen Gang geht. Wer näheres weiß - dass zB das Kirchenrecht solche Priester schützt - der soll bitte die Fakten nennen!

Diese Studie betrifft aber - wenn ich sie richtig verstanden habe - recht global alle möglichen Vorfälle seit 1945. Darunter fallen wohl auch Fälle in Kinderheimen, die unter der Trägerschaft der katholischen Kirche standen. Der Studie geht es daher eher um Historie als um Strafverfolgung. Vermutlich sind sogar nach bundesrepublikanischem Recht viele Fälle verjährt.

Zur praktischen Durchführung:

Kirchenmitarbeiter sollen unter Aufsicht von KFN-Experten, bestehend aus pensionierten Staatsanwälten und Richtern, die Akten auf Hinweise zu sexuellen Übergriffen durchsuchen. In einem zweiten Schritt soll das KFN-Team die Verdachtsakten auswerten. Vorgesehen ist, allen noch erreichbaren Opfern einen Fragebogen auszuhändigen, in dem sie Angaben zu dem Vorfall machen können. In einer zweiten Runde sind bei Interesse auch noch ausführliche Interviews geplant - ebenso mit Tätern, die dazu bereit sind.

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Bischöfe wollen Missbrauchsfälle erforschen lassen | tagesschau.de

Leider wird von Seiten der Kirche nicht wirklich erklärt, was der Grund gegen die Fortführung der Studie mit dem jetzigen Leiter ist:

Das Forschungsprojekt zur Untersuchung des Missbrauchsskandals in der katholischen Kirche ist vorerst gescheitert. Die Deutsche Bischofskonferenz teilte mit, der Vertrag mit dem Kriminologischen Forschungsinstitut Niedersachsen (KFN) sei mit sofortiger Wirkung gekündigt. Der Missbrauchsbeauftragte der Kirche, der Trierer Bischof Stephan Ackermann, nannte als Grund das mangelnde Vertrauen in den Leiter des Instituts, Christian Pfeiffer.

Das Verhältnis zwischen ihm und den deutschen Bischöfen sei zerrüttet. Konkrete Angaben, wodurch das Verhältnis zerstört wurde, machte Bischof Ackermann nicht.

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Aufarbeitung des Missbrauchsskandals in der Kirche gescheitert | tagesschau.de

Dass die katholische Kirche keine wirkliche Begründung für ihr ablehnendes Verhalten gegenüber der Studie geben kann, finde ich sehr schwach.

Seth meinte:

Es ist mehr als nötig das die entsprechenden Bischöfe und Pfaffen ihre gerechte Strafen erhalten.

Was allerdings hier in unserer Gesellschaft inzwischen an Kirchenkritik abgeht, erinnert mehr an eine moderne Version der Kristallnacht. Aufwiegeln, Diffamieren und Stammtischgespräche helfen wenig weder den Betroffenen noch den Priestern, welche nie eine krumme Tat begangen haben...

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Nun,
du scheinst den Begriff "Kristallnacht" nicht richtig zu deuten. Diese mit diesen erfolglosen Versuchen der Aufklärung von schlimmsten Verbrechen zu vergleichen und der Kritik daran, muss also begründet sein durch Nichtwissen, Verdrängung, weil nicht sein kann, was nicht sein darf, oder gar Reden gegen besseres Wissen. Also einen bewussten Vorsatz von dir.
Ich finde das jetzt darum ungeheuerlich diesen Vergleich zu bringen!

Nachdem wir und beinahe daran gewöhnt haben, dass wir nicht die Millionen von Opfern der verschiedenen Religionen aus vergangenen Jahrhunderten gedenken und aufzeigen dürfen, uns darüber empören dürfen. Möchtest du also sogar zur Tagesordnung übergehen, wenn über die Opfer der (lediglich in diesem Falle einer!) Kirche in der Nachkriegsvergangenheit berichtet wird.
Das lässt darauf schließen, dass du bereit bist eine Vertuschung, Beweisfälschung, Lügen und Verleumdungen bis hin zu Bestrafung und Demütigung der Opfer, zu rechtfertigen.

Wenn also eine Kirche Täter von Missbräuchen, wie in einem Falle 7 mal versetzt, damit er immer unerkannt weiter machen konnte, so spricht das eigentlich für Handlungsweisen, die sonst nur in kriminellen Vereinigungen zu finden sind.

Daher fordere ich, dass Schluss ist mit der Sonderbehandlung und dass die staatlichen Ermittlungsbehörden sich der Sache annehmen müssen. Dazu wäre eine Sonderkommission zu bilden, denen auch Mitarbeiter der Opferverbände angehörten.
Ziel sollte in erster Linie nicht sein, neue Taten zur Rechenschaft zu ziehen, was für mich die Normalität bedeutet, sondern die zahlreichen Helfer und Mitwisser zu enttarnen und nach Möglichkeit zu bestrafen.

Weiterhin sollte je nach Ausmaß der Ermittlungen dringend darüber befunden werden, ob es weiterhin gerechtfertigt ist, solch einer Organisation die Kirchensteuern einzutreiben.
Darüber hinaus deren Würdenträgern vom Steuerzahler das Gehalt und Pensionen nicht mehr zu zahlen und ihre Gemeinnützigkeit abzuerkennen.

Was hier geschieht, ist für mich der Tatbestand der Verdunklung.

Und noch eines, du beklagst, dass Priester mit in den Topf der Verdächtigungen geworfen werden. Das kann im Einzelfall so sein, doch wissen viele über diese Vorgänge und schweigen.
Nicht zum Wohle der Menschen, sondernd zum Selbstzweck der Kirche, denen sie sich mehr verpflichtet fühlen, als den Menschen, denen sie einzig und alleine eine Verpflichtung gegenüber haben.

Die von dir genannten Bischöfe nehme ich davon aus, weil sie genau wissen was vor sich geht, weil sie indirekt daran beteiligt sind, indem sie die Täter lange Jahre schützten und ihren ganzen Einfluss geltend machten, um sogar Opfer der Falschbezichtigung zu denunzieren.
Vorgesetzte haben immer eine Mitschuld der Unterlassung an so vielen Taten.
Der Fisch stinkt immer vom Kopf her!

Manuel+ meinte:

Man muss hier wohl differenzierter hinschauen.

Wenn sich letzten Montag ein Priester an einem Kind vergangen hat, so gehe ich davon aus, dass man ganz "normal" zur Polizei gehen kann und dass das dann ganz "normal" seinen Gang geht.

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Sorry... aber das ist doch etwas weltfremd und Wunschdenken.
Wenn das Kind es mit seinen bspw. 4 Jahren nicht schafft zur Polizei oder Eltern zu gehen, ist es selber Schuld. Oder Wie?

Erkläre Du mir mal wie DU einen 4 jährigen Kind beibringen willst was sex. Missbrauch bedeutet und was es zu tun hat wenn!