Kindergarten und Probleme mit dem trocken werden!

Hallo Liluu,

die Muskeln (in der Blase und im Darm) - um einen rechtzeitigen Gang zur Toilette planen zu können - wachsen erst mit der Zeit. Zuerst der Muskel fürs Wasserlassen, dann der Muskel für die Darmentleerung. Wann sich diese Muskeln entwickeln, lässt sich nicht genau sagen und ist bei jedem Kind verschieden.

Angenommen bei deiner Tochter ist dieser Muskel noch nicht ausreichend ausgeprägt, steht sie vor einem unlösbaren Problem. Ich könnte mir vorstellen, dass es mit dem Toilettengang eine Weile geklappt hat, weil die Erzieherinnen sie oft gefragt haben, ob sie zur Toilette muss. Wenn der Muskel nur zum Teil ausgeprägt ist, dann kann das durchaus reichen, dass es für einen rechtzeitigen Toilettengang reicht. Irgendwann haben die Erzieher vielleicht gedacht, deine Tochter kann das jetzt und sie nicht mehr gefragt/erinnert.

Ich stelle mir gerade vor, wie es deiner Tochter gehen muss, wenn sie das tatsächlich schlicht und ergreifend nicht leisten kann.

Die Erzieherinnen - was ich unmöglich finde - lassen das Auslachen und Hänseln durch andere Kinder zu. Finden das sogar noch richtig. Deine Tochter hört immer, sie müsste das jetzt aber können. Kleine Kinder glauben das dann auch. Obwohl sie dann überhaupt nicht wissen, wie.

Jetzt 'liegt' auf dem Toilettengang schon eine Menge anderer Dinge drauf. Sie ist angeblich stur, dickköpfig... (bei Jungs nennen das solche Erzieherinnen dann konsequent und durchsetzungsfähig 😉 ), sie wird ausgeschimpft... .

Also ich an Stelle deiner Tochter wollte auch lieber wieder Windeln haben. Als sie die noch hatte, wurde sie noch nicht gehänselt, sie wurde nicht ausgelacht, mit ihr wurde nicht geschimpft. Da war ihre Welt noch in Ordnung.

Durch das hier:

Zwei Kinder leifen an uns vorbei und riefen"Ihhhh" Susi"stinkt!"

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hat sie auch noch 'gelernt', dass sie stinkt, wenn sie Stuhlgang hat. Kinder denken dann eher nicht logisch. Sondern sie wollen das Thema dann lieber vergessen und hoffen, dass das jetzt nicht mehr passiert.

Wenn deine Tochter in ihrem Alter die Unterhosen schon im Garten vergräbt oder versucht, sie selber zu waschen, deutet das schon auf einen sehr großen Druck hin.

Vom Kindergarten würde ich mir das pädagogische Konzept vorlegen lassen, inwieweit sie so das 'Hänseln lassen' begründen. Das würde ich dann an die übergeordnete Stelle schicken und eine Erklärung verlangen.

Lieben Gruß
Fragende

hallo
@ Gast.Wir haben eine kleine"Pause"gemacht von wenigen Tagen und haben danach wieder Schrittweise angefangen.Dies haben wir auf anraten unseres Kinderarztes getan und nicht weil wir nicht konsequent sind.Das Ereignis im Kindergarten wo sie weinend in der Ecke sass etc war genau zwei Tage vor den Sommerferien und in den Sommerferien ist sie auf die Toilette gegangen und hat auch alles dort erledigt!Kurz bevor der Kindergarten wieder anfing klappte es aber nicht mehr und seitdem wird es immer schlimmer und nicht besser!Da wir ja auch beim Kinderarzt waren um dort sie untersuchen zu lassen und um uns einen rat einzuholen hat dieser uns selbstverständlich auch geraten auf die Ernährung zu achten und auch das sie ausreichend trinkt.Das es für die Erzieherin unangenehm ist indem Alter ein Kind zuwickeln kann ich mir vorstellen aber sie wickeln ja sie ja auch nicht sondern Susi muss die Unterhose selbst wechseln und steckt die Unterhose auch selbst in die Tüte und muss dann die Tüte auch während sie auf mich warten muss in der Hand behalten um sie mir dann zu übergeben.Damit soll "susi" laut Kindergarten lernen das es unangenehm ist.Also entschuldige bitte aber soo unangenehm wie es für meine Tochter ist kann es für die Erzieher nicht sein!Natürlich hilft eine Windel nicht wenn es beim Stuhlgang schmerzt aber es kann ja durchaus sein das sie einmal Schmerzen hatte als sie Stuhlgang hatte und dabei zufällig auf der Toilette war und dies jetzt in Verbindung bringt!

Wir waren auch bei Kinderpsychologen aber dort sagte uns die Psychologin das sie vermutet das im Kindergarten etwas vorgefallen sei und das dies sie verunsichert hat dazu kam dann der Druck noch dazu.Sie sagte uns das es für ein Kind sehr belastend sein kann und das" Susi" in der letzten Zeit viel verarbeiten musste und das es auch eine Menge veränderungen gegeben hat und das es durchaus normal sei das sie noch nicht trocken sei.Viele Kinder indem Alter sind schon völlig trocken andere aber nicht und soo ungwöhnlich wie der Kindergarten das meint sei es nicht das ein Kind indem Alter noch nicht völlig trocken ist.Ausserdem sagte sie uns das es sehr sehr schwer sei auch als Kinderpsychologin mit einem 4 Jahre altem Kind zu arbeiten denn indem Alter entwickeln sie sich schnell weiter und können auch vieles nicht so versthen und haben Ihre eigene Welt und auch ihre eigene Vorstellung von Zeit.Sie sagte uns auch das wir ihr mehr Zeit geben sollen.

Ich habe sie heute gefragt warum sie das nicht möchte und solche Angst hat davor und Susi sagte das sie Angst hat das es wehtun könnte.Wir waren bis jetzt nur beim Kinderarzt und bei der Pschologin und bei der Orthopädin.

Liebe Liluu,

ganz ehrlich?

ich würde umgehend den Kindergarten wechseln!!

Der KiGa scheint kein hinreichendes pädag. Konzept zu haben falls doch, wird es zumindest nicht im Sinne der Kinder umgesetzt!

-Wenn meine Tochter von ausgebildeten Erzieherinnen als faul und starrsinnig bezeichnet wird,
-wenn zugelassen wird, dass sie weinend in der Ecke sitzt, dass siegemobbt wird ("Ihh, Susi stinkt!")
-Wenn mit ihr laut geschimpft wurde (was Dir ja eine andere Mutter Draußen bereits berichtet hat), dies aber vor Dir geleugnet wird.

Sorry, dann ist dieser Kindergarten kein Ort, wo sich mein Kind wohlfühlen kann!!

Natürlich merkt Susi auch Deine Anspannung, ihr muss ja inzwischen sämtliche Sicherheit abhanden gekommen sein.
Wenn dann noch ihre OP's und andere Dinge und Veränderungen zu verarbeiten sind....dann frage ich mich, wie sie das mit ihren 4 Jahren bewältigen kann??

Ich kann mir nicht vorstellen, dass Deine Tochter wirklich wieder Vertrauen zu ihren derzeitigen Erzieherinnen fassen wird, sie haben sie nicht geschützt, als es vonnöten war.

Mich macht das traurig, denn so ein kleines Mädchen sollte doch eigentlich unbeschwert und glücklich sein, das Thema "Trocken werden" nicht Hauptthema für sie und für ihr Umfeld sein - auf keinen Fall!

Ich mag gar nicht daran denken, wie Deine Tochter sich fühlen muss - es macht mich traurig!

Bitte hilf ihr und schütze sie - Trocken sein ist nicht wichtig - wichtig ist, dass es Deinem Kind gut geht!!

Ich wünsche Euch - besonders natürlich Susi - dass Ihr schnellstens eine Lösung findet, so darf es nicht weitergehen!!!!

Liluu meinte:

hallo
@ Gast..Das es für die Erzieherin unangenehm ist indem Alter ein Kind zuwickeln kann ich mir vorstellen aber sie wickeln ja sie ja auch nicht sondern Susi muss die Unterhose selbst wechseln und steckt die Unterhose auch selbst in die Tüte und muss dann die Tüte auch während sie auf mich warten muss in der Hand behalten um sie mir dann zu übergeben.Damit soll "susi" laut Kindergarten lernen das es unangenehm ist.Also entschuldige bitte aber soo unangenehm wie es für meine Tochter ist kann es für die Erzieher nicht sein!Natürlich hilft eine Windel nicht wenn es beim Stuhlgang schmerzt aber es kann ja durchaus sein das sie einmal Schmerzen hatte als sie Stuhlgang hatte und dabei zufällig auf der Toilette war und dies jetzt in Verbindung bringt!....

Sie sagte uns auch das wir ihr mehr Zeit geben sollen.....

...Ich habe sie heute gefragt warum sie das nicht möchte und solche Angst hat davor und Susi sagte das sie Angst hat das es wehtun könnte.Wir waren bis jetzt nur beim Kinderarzt und bei der Pschologin und bei der Orthopädin.

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Hallo Liluu,

wir versuchen, Alle zusammen,uns an das Problem der Kleinen heranzutasten.


Mir erschien es für das Kind sehr wichtig ,dass nicht zuviel Zeit vergeht.

Das ist von anderen Personen leicht gesagt. Sie sind es nicht,die gedemütigt werden.
Ihnen läuft auch nicht die Zeit davon,ratz fatz,ist die Einschulung da.
Kinder aus dem Kindergarten werden mit in die gleiche Klasse kommen,was dann passiert kannst du dir
selbst vorstellen.
Diese Geschichte wird dein Kind die ganze Schulzeit begleiten.
Die saubere Zeit zwischen KiGA und Schule muß ziemlich groß sein,damit vergessen wird.....



Das die Erzieherinnen ihr nicht helfen ist in meinen Augen unmöglich.Darauf wäre ich gar nicht gekommen.
Nur den Schlüpfer wechseln lassen,das ist eine Schweinerei.

Wenn sie die Toilette mit Schmerz in Verbindung bringt,würde sie es immer tun.
Nicht nur zu bestimmten Zeitpunkten.Bei bestimmten Toletten.

Ist es speziell die Kindergartentoilette,auf welche sie nicht gehen will ?

Dann wäre sie ja außerhalb des KIGA sauber ? Das wäre wichtig es zu wissen.

Du schreibst zu allgemein,was die Toilette angeht.

Es ist auch meine Meinung,dass der Kindergarten das Grundproblem darstellt.

Sie geht schon so lange dorthin und gerade dort wird sie wieder unsauber/nie sauber ?

War sie dort schon mal eine Zeit sauber ?

Da wir auf unsere Fragen keine Rückmeldung bekommen,
habe ich mir die Beiträge der Mutter noch einmal genau durchgelesen.
Manches übersieht man manchmal.

Nun bin ich zu der Meinung gekommen,dass das Kind noch n i e sauber war,was das große Geschäft betrifft.
Sie war/ist zwischenzeitlich trocken,aber nicht "sauber".

Das muß nicht am Kindergarten liegen,wenn es auch Zuhause noch nie klappte.😉

Hallo Liluu,

Liluu meinte:

hallo
Das es für die Erzieherin unangenehm ist indem Alter ein Kind zuwickeln kann ich mir vorstellen aber sie wickeln ja sie ja auch nicht sondern Susi muss die Unterhose selbst wechseln und steckt die Unterhose auch selbst in die Tüte und muss dann die Tüte auch während sie auf mich warten muss in der Hand behalten um sie mir dann zu übergeben.Damit soll "susi" laut Kindergarten lernen das es unangenehm ist.Also entschuldige bitte aber soo unangenehm wie es für meine Tochter ist kann es für die Erzieher nicht sein!

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Grundgütiger 😱

Wie kann man denn so mit einem kleinen Kind umgehen???

Da gebe ich blaue Tomate absolut recht. Hol dein Kind da raus. In Deutschland sind auch seelische Misshandlungen an Kindern verboten. Wobei das in meinen Augen eine seelische und eine körperliche ist.

Weißt du, was ich in solchen Fällen denke? Es ist gut, dass Kinder dann so lange verhaltensauffällig sind, bis etwas passiert. Das ist oft deren Rettung 🙂

Ich weiß schon, dass viele Kindergärten bei uns nicht so gut sind. In Japan müssen Erzieherinnen studieren. Und das finde ich auch richtig so. Bei den Kleinsten kann man die schlimmsten Schäden anrichten, wenn man das Falsche macht.

Aber was der Kindergarten macht, ist schon mehr als 'etwas falsch' machen.

Ich bin richtig erschrocken als ich das gelesen habe. Ich würde das auf keinen Fall hinnehmen.

Lieben Gruß
Fragende

Die Versäumnisse können auch im Elternhaus liegen,wenn dort aus Bequemlichkeit oder weil man sich seinem Kind gegenüber nicht durchsetzen kann, dem Wunsch nach einer Windel nachgekommen wird.
Weil das Kind noch NIE das große Geschäft auf einer Toilette erledigt hat.

Die meisten Kinder sind mit 2,5 Jahren bereits sauber und trocken.

Die TE schrieb,ihre Tochter macht was sie will.Man war nicht konsequent

Das sollte zu denken geben.

Hallo Liluu,

sorry, ich habe vergessen, etwas zu erwähnen.

Meine Kids sind heute erwachsen.

Und heute kann ich das alles im Nachhinein sehen.

Damals war ich auch oft sehr unsicher. Dachte oft, ich mache alles falsch. Viele Eltern haben hingenommen, was mit ihren Kindern im Kindergarten oder der Tagesstätte passiert.

Es gab sogar Eltern, die dann in der Grundschule zu den Lehrerinnen gesagt haben, sie sollten die Kinder schlagen 😱

Ich war damals extrem verunsichert, oft nahe an der Verzweiflung. Echt an so ner Endverzweiflung.

Ich lese dich als sehr kompetent 🙂 aber du wirst noch sehr verunsichert.

Glaube dir einfach 🙂 Glaube deinem Gefühl 🙂 Und glaube dem, was du von deiner Tochter siehst/hörst/mitbekommst, wenn du sie abholst. Ihr geht es da nicht gut.

Ist doch auch kein Wunder 🙂

Vertraue auf dein Gefühl 🙂

Du bist richtig.

Lieben Gruß
Fragende

Zu den Fragen:
@ Gast 123
Am Anfang als wir angefangen haben mit dem trocken werden war es so das sie nur ihr grosses Geschäft nicht auf der Kindergartentoilette verrichten wollte aber zu hause hat sie es getan.Das war ganz zu Anfang und mal klappte es das sie es rechtzeitg geschafft hat mal nicht ( zu Hause)ohne Windel!Im Kindergarten ist sie nur um Pippi zu machen auf die Toilette gegangen.

kurz vor den Sommerferien ist sie auch auf die Toilette im Kindergarten gegangen um dort ihr grosses Geschäft zu verrichten allerdings nur zweimal.Sie war stolz das sie jetzt endlich auch auf der Kindergartentoilette alles erledigt hatte und wurde auch von den Erziehern gelobt!Dann kam der besagte Tag wo sie sich komplett in die Hose gemacht hatte und wo mir berichtet wurde das die Erzieherin sehr mit ihr geschimpft hätte und ich sie weinend vorgefunden habe.Danach wollte sie überhaupt nicht mehr auf die Toilette gehen ,hat aber dann zumindest noch ihr kleines Geschäft im Kindergarten verrichtet aber eben nicht mehr ihr grosses,sowohl zu hause als auch im Kindergarten!Dann kam die kleine Pause weil es einfach nicht möglich war das sie auf die Toilette gehen wollte auch hier zu Hause nicht und sie schon Probleme mit dem Stuhlgang bekommen hatte aufgrund dessen das sie sich geweigert hat und aus Leibeskräften geschrien hat.Wir haben während der Pause sie immer wieder animiert zur Toilette zu gehen es war also nicht so das sie dann nur noch eine Höschenwindel anhatte und das war es dann.Das weinen wurde weniger und sie wollte auch zur Toilette gehen und alles klappte super!Mit alles meine ich auch alles!Sie war in der Nacht trocken und ging auch hier regelmäsig auf die Toilette um alles zu machen ohne Probleme!Ein paar tage bevor der Kindergarten wieder angefangen hat finf auch wieder das schreien und weigern an!Seitdem klappt es nicht mehr!Es ist nicht so das ich zu schnell nachgebe und denke "ach das ist jetzt zu anstrengend"oder"das arme Kind"etc aber ich kann sie nicht den ganzen Tag auf der Toilette sitzen lassen! Sie erledigt einfach ihr grosses Geschäft nicht!Dann macht sie es entweder gar nicht und wir müssen wieder zum Arzt weil sie Bauchschmerzen hat etc oder sie wartet solange bis sie einen Moment findet in dem sie unbeaufsichtigt ist und verrichtet es dann.Dann weint sie und schämt sich sehr!Wie gesagt ich will gar nicht sagen das ich als Mutter unschuldig bin ,ich möchte einfach nur wissen wie ich ihr am besten helfen kann!Ich weiss nicht mehr weiter und es ist auch schwierig zu beschreiben.Ich kann bei weitem nicht beschreiben wie sich hier dann verhält denn wenn ich schreibe das sie weint beschreibt es nicht annähernd wie sie weint!ich kenne meine Tochter am besten und weiss wie sie weint wenn sie einfach stur ist oder bockig und wie sie weint wenn es ihr einfach schlecht geht und sie etwas belastet und dieses weinen ist eindeutig ein"ich brauche Hilfe und es belastet mich Weinen!