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Kinderfeindlichkeit in Deutschland- andere Länder?

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Rose meinte:
auch wenn man es nicht glauben kann, ich mag Kinder und kann gut mit Kindern umgehen 🙂 und die Kinder mögen mich sehr 😱
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Die Kinder, denen gegenüber Hunde oft gehorsamer und besser erzogen sind, die Brut, die Blagen, deren Geplärre wirkliche Schmerzen in deinen Ohren ist, die Kinder die nicht nerven können wenn sie gar nicht erst dabei sind, und welche sowieso keineswegs der heilige Gral sind...? Sorry, das sind alles deine Äußerungen hier im Thread, also da staune ich tatsächlich sehr. Dass du gut mit Kindern kannst und Kinder gut mit dir, will ich dabei gar nicht mal in Abrede stellen, ich frage mich nur, wie du diese Widersprüche miteinander vereinbaren kannst. Oder magst du auch nur die gut dressierten, gehorsamen Kinder?

@Violetta Valerie,
ich für meinen Teil schrieb meine Beiträge in diesem Thread eher allgemein gedacht und überhaupt nicht speziell an dich oder irgendjemand sonst gerichtet. Auch was ich z.B. gerade an Rose schrieb, bezieht sich nicht auf ihre Person als Ganzes (wie denn auch, wir kennen uns hier alle nicht), sondern nur auf bis hierher gelesene Zeilen. Außerdem schreibe ich hier als jemand, die leider selbst keine Kinder hat - sich jedoch in Teilen noch sehr gut und intensiv daran erinnert, wie es gewesen ist ein Kind zu sein...! Sodass ich manches vielleicht sogar direkt durch deren Augen betrachten kann.

Wenn ein Kind z.B. teilweise unter Menschen aufwächst, die einen derart großen Wert darauf legen, dass alles möglichst glatt und unauffällig abläuft, dass das Kind nicht allzu sehr aus der vernünftig-erwachsenen Reihe schlägt (nur weil es ein Kind ist), dass das Kind sich beizeiten genauso benehmen und beherrschen kann (und sollte) wie die Großen, ... - Sodass das Kind sein unbeschwert-kindliches Verhalten ggf. schon frühzeitig von sich aus zu unterdrücken und sich stattdessen bestmöglich anzupassen versucht (oder auch nicht und eben immer wieder nur "Ärger" / Ablehnung kassiert)... - Was glaubst du, wie himmlisch es sich dann für so ein Kind anfühlen und wie dankbar es innerlich darüber sein kann, in der einen oder anderen seltenen Situation doch einmal ein echtes Kind sein zu dürfen, ohne gleich ermahnt und zurechtgewiesen, oder zum strikten Durchhalten (bei echten oder gefühlten Nöten wie z.B. Hunger, Durst, Pipi) animiert zu werden?

Das sind so Sachen, die wohl noch von vielen, aber leider längst nicht von allen Eltern / Erziehenden / auch Außenstehenden bedacht werden.
 
Duine meinte:
Was genau fuchst euch denn so an im Supermarkt essenden Kindern? Außer "das macht man nicht", was noch nie ein tolles Argument für irgendwas war.
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man sollte es auch nicht machen, aus mehreren Gründen- fangen wir mal bei Essen an wie Brezeln, Brötchen, Schokoriegel oder Getränk- die Ware ist noch nicht bezahlt, aber das Kind darf es schon essen? Dann überleg doch mal, was glaubst du denn wie viele unbezahlte Brezeln, Schokoriegel, Ü-Eier und auch leere Getränkeflaschen auf diese Art und Weise von Kindern und oftmals auch Erwachsenen gegessen und getrunken werden, die anschliessend nicht an der Kasse bezahlt werden?

Da kommt aber einiges zusammen. Da werden die Sachen aufgegessen oder die Verpackungen von Ü-Eiern und Schokoriegeln einfach zusammen geknüllt und in irgendein Regal geschmissen, oder auf den Boden. An der Kasse wird dann nichts gesagt und auch nicht bezahlt. Häufig kommt es vor, dass die Eltern vor lauter Stress mit ihrem Kind einfach vergessen, dass ihr Kind etwas gegessen oder getrunken hat, das noch nicht bezahlt wurde. Jedoch kommt es auch sehr häufig vor, dass solche Waren mit voller Absicht "vergessen" werden, nennt sich auch Ladendiebstahl....

Versetzt man sich mal in die Lage des Verkäufers, wird einem vielleicht einmal in den Sinn kommen, dass dieser auch mal ein Problem damit haben kann, wenn Ware vor dem Bezahlen konsumiert und Verpackungen einfach aufgerissen werden, der Inhalt gegessen wird. Er kann schliesslich nicht hellsehen und nicht wissen, ob die Ware letztendlich an der Kasse bezahlt wird. Und so ein Schokoriegel ist dann einfach mal aufgegessen und an der Kasse fällt dann auch keinem mehr auf, dass er überhaupt jemals existiert hat....

Alternativ könnte natürlich jeder Verkäufer JEDER Mutter/Vater hinterher laufen und beobachten, was während des (langen) Aufenthalts im Laden alles ohne zu bezahlen verzehrt wird.....

Ein weiterer Grund ist der, dass das Essen auch Schmutz hinterlässt. Kinder lassen ihre Brötchen bzw die Reste davon regelmässig auf den Boden fallen, Eis fällt herunter, Glasflaschen knallen auf den Boden usw- den Dreck dürfen dann die Angestellten wegmachen. Nicht selten kommt es auch hier vor, dass irgendwelche Lebensmittelreste einfach in irgendein Regal geschmissen werden, kaputte Saftflaschen einfach in irgendeine Ecke geschoben wird oder unter dem nächsten Regal landet. Selbst angefressene Döner landen im Regal, benutzte Taschentücher usw, der Phantasie sind keine Grenzen gesetzt....

Multipliziert man das ganze dann mit dutzenden Kunden pro Tag, davon zig Kinder und Erwachsene die unbedingt im Geschäft essen müssen, kann man sich leicht ausrechnen, wieviele Kunden die Verkäufer auf diese Weise im Auge behalten müssen und wie oft sie mit Handfeger/Kehrblech und Eimer diesen Kunden hinterher laufen müssen...

Das mag jeder Ladenbesitzer/Verkäufer anders sehen, dennoch finde ich es ein rücksichtsloses bzw vor allem gedankenloses Verhalten. Zumindest sollte man den Verkäufer fragen, ob man im "Ernstfall" Ware vor dem Bezahlen verzehren darf, dann setzt man sich selber auch nicht dem Diebstahlsverdacht aus und der Verkäufer weiß Bescheid.
 
Also ich weis ja nicht wo du einkaufen gehst aber da wo ich war und das waren sehr viele Läden geht es trotz allem immer noch Gesittet zu. Ja auch ich sehe dann und wann einmal zerknülltes Schokoladenpapier in einem Regal was darauf schließen lässt das sich dort ein Kunde Unrechtmäßig bedient hat was ich im Übrigen auch nicht in Ordnung finde.
Und ja es ist auch schon passiert das eine (Glas)Flasche den Weg zum Boden gefunden hat übrigens auch bei Erwachsenen.

Und dann, ich, habe das was mein Sohn vorher bekommen hat immer bezahlt. Das war mir Persönlich immer Wichtig weil ich schon damals wusste das es nur an der Kulanz des Marktleiters hängt ob ich das machen kann oder nicht.

Ich weis das es auch Eltern gibt welche das nicht so Verbissen sehen aber bitte nicht alle in einen Topf werfen und daraus eine Tatsache machen.
 
Zuletzt bearbeitet:
Wir reden hier von 1-2-Jährigen Kindern, welcher unter Aufsicht der Eltern eine Brezel essen dürfen. Nicht von älteren Kindern, welche Ü-Eier klauen und die Papiere verschwinden lassen. Wenn ein kleines Kind ein Ü-Ei stibitzt, dann sieht man ihm den Genuss an, da ist dann nichts mit Papiere verschwinden lassen. Und wir reden hier auch nicht von Kriminellen Eltern, welche die Machenschaften ihrer älteren Kinder unterstützen, sondern von ganz normalen Eltern, die wohl einfach nur etwas Ruhe beim Einkaufen wollen und kein schreiendes Kind.

Ich habe meinem Jüngsten auch schon im Laden etwas vorab essen lassen. Niemand hat blöd geschaut, niemand etwas gesagt, an der Kasse war das kein Problem. Hätte mir eine Verkäuferin "einen Spruch reingedrückt" oder der Marktleiter mich darauf hingewiesen, dass er mich anezeigen werde, dann hätte ich mir einen neuen Stammladen gesucht und die Unsummen die ich jeden Monat für Lebensmittel und Drogerieartikel ausgebe woanders gelassen. Und natürlich spricht man über den unfreundlichen Laden, das wäre wahrlich schlechte Werbung.

Mein 3-Jähriger darf übrigens nicht mehr im Laden essen. Er ist alt genug um zu warten und zu verstehen, dass man die Sachen erst bezahlen muss. Kleinkinder jedoch verfügen nicht über Geduld und Frustrationstoleranz und sie können ihre Gefühle nicht für sich behalten, sondern lassen Sie frei heraus und toben dann halt. Das und auch die Trotzphase ist alles völlig normal! Sie müssen es lernen und das geht nun mal am Besten nicht mit der Haudrauf-Methode sondern langsam und liebevoll.

Um mal wieder auf die Kinderfreundlichkeit in Deutschland zurückzukommen, ich fand Deutschland nie als besonders Kinderunfreundlich. Als wir aber letztes Jahr Urlaub in Italien gemacht haben, habe ich trotzdem einen Unterschied gemerkt. Ich kann es gar nicht so genau beschreiben, es war einfach wie die Leute einen angesehen haben. Es war irgendwie ok, das wir drei Kinder haben, dass sie rumliefen und mal laut waren und auch als der Mittlere einen Wutanfall hatte wirkten alle freundlich. In Deutschland wird man ganz schnell kritisch angesehen. Als mein Jüngster vor ein paar Tagen gestürzt ist hat mich eine Gruppe Männer kritisch angesehen. Es hat sich angefühlt wie " die hat wohl ihr Kind nicht im Griff" . Mütter sind hier teilweise untereinander so feindlich. wie sie sich gegenüber anderen Mütter äußern ist manchmal so ätzend. Jeder weiß alles besser und muss es natürlich auch gleich rauslassen. Das gilt auch für Kinderlose. Als Mutter muss man dem perfektem deutschen Bild entsprechen, stets geduldig, verständnis- und liebevoll. Gestresst, müde oder einfach fertig darg es nicht geben, was eine Rabenmutter. Suggeriert ja schon die Werbung: Mutti muss immer machen, Vati bekommt es nicht hin, also schluckt Mutti Medikamente und funktioniert dann wieder. Kranksein ist nicht. Entschuldigt, musste mal raus.
 
Kinderfeindlich im wahrsten Sinne des Wortes ist es, sein Kind nicht darauf aufmerksam zu machen, dass man nur bezahlte Ware isst - und keine unbezahlte.

Also: Erst wenn man die Kasse passiert hat, und nicht vorher schon.

Es ist kinderfeindlich und auch menschenfeindlich, ihm diese Information vorzuenthalten.
 
Schattenwölfin meinte:
man sollte es auch nicht machen, aus mehreren Gründen- fangen wir mal bei Essen an wie Brezeln, Brötchen, Schokoriegel oder Getränk- die Ware ist noch nicht bezahlt, aber das Kind darf es schon essen? Dann überleg doch mal, was glaubst du denn wie viele unbezahlte Brezeln, Schokoriegel, Ü-Eier und auch leere Getränkeflaschen auf diese Art und Weise von Kindern und oftmals auch Erwachsenen gegessen und getrunken werden, die anschliessend nicht an der Kasse bezahlt werden?

Da kommt aber einiges zusammen. Da werden die Sachen aufgegessen oder die Verpackungen von Ü-Eiern und Schokoriegeln einfach zusammen geknüllt und in irgendein Regal geschmissen, oder auf den Boden. An der Kasse wird dann nichts gesagt und auch nicht bezahlt. Häufig kommt es vor, dass die Eltern vor lauter Stress mit ihrem Kind einfach vergessen, dass ihr Kind etwas gegessen oder getrunken hat, das noch nicht bezahlt wurde. Jedoch kommt es auch sehr häufig vor, dass solche Waren mit voller Absicht "vergessen" werden, nennt sich auch Ladendiebstahl....

Versetzt man sich mal in die Lage des Verkäufers, wird einem vielleicht einmal in den Sinn kommen, dass dieser auch mal ein Problem damit haben kann, wenn Ware vor dem Bezahlen konsumiert und Verpackungen einfach aufgerissen werden, der Inhalt gegessen wird. Er kann schliesslich nicht hellsehen und nicht wissen, ob die Ware letztendlich an der Kasse bezahlt wird. Und so ein Schokoriegel ist dann einfach mal aufgegessen und an der Kasse fällt dann auch keinem mehr auf, dass er überhaupt jemals existiert hat....

Alternativ könnte natürlich jeder Verkäufer JEDER Mutter/Vater hinterher laufen und beobachten, was während des (langen) Aufenthalts im Laden alles ohne zu bezahlen verzehrt wird.....

Ein weiterer Grund ist der, dass das Essen auch Schmutz hinterlässt. Kinder lassen ihre Brötchen bzw die Reste davon regelmässig auf den Boden fallen, Eis fällt herunter, Glasflaschen knallen auf den Boden usw- den Dreck dürfen dann die Angestellten wegmachen. Nicht selten kommt es auch hier vor, dass irgendwelche Lebensmittelreste einfach in irgendein Regal geschmissen werden, kaputte Saftflaschen einfach in irgendeine Ecke geschoben wird oder unter dem nächsten Regal landet. Selbst angefressene Döner landen im Regal, benutzte Taschentücher usw, der Phantasie sind keine Grenzen gesetzt....

Multipliziert man das ganze dann mit dutzenden Kunden pro Tag, davon zig Kinder und Erwachsene die unbedingt im Geschäft essen müssen, kann man sich leicht ausrechnen, wieviele Kunden die Verkäufer auf diese Weise im Auge behalten müssen und wie oft sie mit Handfeger/Kehrblech und Eimer diesen Kunden hinterher laufen müssen...

Das mag jeder Ladenbesitzer/Verkäufer anders sehen, dennoch finde ich es ein rücksichtsloses bzw vor allem gedankenloses Verhalten. Zumindest sollte man den Verkäufer fragen, ob man im "Ernstfall" Ware vor dem Bezahlen verzehren darf, dann setzt man sich selber auch nicht dem Diebstahlsverdacht aus und der Verkäufer weiß Bescheid.
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Dem möchte ich zu 100 Prozent zustimmen!
Worte der Wahreheit und der Weisheit!
 
Wahrscheinlich müssen tausende von Lebensmittel-Läden jedes Jahr schließen, weil strafmündige Kleinkinder dort die Schoko-Riegel klauen.
 
Manesse meinte:
Kinderfeindlich im wahrsten Sinne des Wortes ist es, sein Kind nicht darauf aufmerksam zu machen, dass man nur bezahlte Ware isst - und keine unbezahlte.

Also: Erst wenn man die Kasse passiert hat, und nicht vorher schon.

Es ist kinderfeindlich und auch menschenfeindlich, ihm diese Information vorzuenthalten.
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Kinderfeindlich ist es Kindern kindertypisches Verhalten abzusprechen und von Ihnen zu erwarten wie Erwachsene zu agieren. Und im Falle, dass dies nicht von ihnen umgesetzt wird sie und ihre Eltern anzupöbeln und über sie zu schimpfen.
 
Kinder- und menschenfeindlich sind Krieg, Hunger, Vernachlässigung, Gewalt, Dummheit, Ignoranz und noch so einiges. Der Untergang der Rechtsstaatlichkeit mag mit einem Schluck unbezahlten Wassers beginnen, das mag sein, aber die Auswirkungen dieser Anarchie gestalten sich derzeit noch einigermaßen moderat. Sich an fremdem Eigentum ohne Erlaubnis zu vergreifen ist Diebstahl und Eigentum ist ein schützenswertes Gut. Jedes Kind und jeder Erwachsene muss die Spielregeln der jeweiligen Gesellschaften kennen und anwenden können, sonst ergeben sich vielfältige Probleme und kleine bis große Schwierigkeiten. Bis zur öffentlichen Züchtigung eines Dreijährigen nebst Eltern sollte es aber eher nicht gehen.

Spielräume halten Spielregeln funktionsfähig. Wenn es keine Ausnahmen und Grauzonen mehr gibt, kein "Augen zu drücken" und kein "passt scho", dann wird es schwieriger. Ja, das "Augen zu drücken" öffnet die Tür für Ungerechtigkeiten und eine ungleiche Behandlung, das ist richtig. Deswegen brauchen wir Gesetze und Regeln für die großen Dinge, aber auch Großzügigkeit und ein Augenzwinkern, damit ein Schokoriegel niemanden ins Gefängnis bringt.

Und selbstverständlich ist es zulässig, den Übermut und die Dummheit von Menschen etwas zu "kühlen", wenn sie glauben, sich auf Kosten anderer austoben zu dürfen. Zu klauen, den eigenen Müll bei anderen zu "entsorgen", Verpackungen anzubrechen und sie zurücklassen und was es sonst noch so an mehr oder weniger gemeinem Unsinn gibt, dafür dürfen und sollen die Beteiligten zur Rechenschaft gezogen werden. Mangelnde Einsichtsfähigkeit dürfte noch einige weitere tausend Jahre unser Problem sein, so wie mangelndes Augenmaß.
 
Manesse meinte:
Kinderfeindlich im wahrsten Sinne des Wortes ist es, sein Kind nicht darauf aufmerksam zu machen, dass man nur bezahlte Ware isst - und keine unbezahlte.

Also: Erst wenn man die Kasse passiert hat, und nicht vorher schon.

Es ist kinderfeindlich und auch menschenfeindlich, ihm diese Information vorzuenthalten.
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Geht es noch Dramatischer?🙄 Menschenfeindlich,.. bleib mal auf dem Teppich vielleicht gar noch Schwerstkriminel?🙄
 
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