Kein Interesse, nur auf freundlich

Soul-Sister meinte:

Ich habe noch einen Nachtrag hierzu und zwar diesen Podcast, der eigentlich alle Themen behandelt, die in diesem Strang vorkommen:

Wie man mit narzisstischen Menschen umgehen sollte

So bin ich eben! Stefanie Stahls Psychologie-Podcast für alle "Normalgestörten" · Episode

open.spotify.com

- Die Bekannte (Ex-Freundin), die Dinge verspricht, die sie nicht einhält
- Der verzweifelte Versuch von CrystalX, Verbindlichkeit einzufordern

Aber auch Lösungsmöglichkeiten:
- Akzeptieren, dass die Bekannte (Ex-Freundin) anders tickt, als man selbst
- Erkennen, dass man nichts ändern kann, auch wenn dieses Verändern wollen ein Muster ist, das man jahrelang eingeübt hat
- Erkennen, dass man den anderen nicht ändern kann, auch wenn man sich wünschen würde, dass dieser ist wie man selbst, verlässlich zugewandt, verbindlich, sozial

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Mir ist nicht klar, warum du diesen Podcast zum Thema Narzissmus hier für passend hältst.

Die Geschichte von @CrystalX ,soweit ich sie hier verstanden habe (falls ich etwas falsch verstanden habe, bitte ich um Korrektur) :

- Beziehung mit Ex seit 17 Jahren beendet

- TE ist seit 9 Jahren mit einer anderen Frau verheiratet, hat Familie mit dieser Frau (Kinder)

- ex Freundin ist ebenfalls seit ca 1 Jahr verheiratet, mit einem anderen Mann

- seit die Beziehung auseinander gegangen ist, bestand ein lockerer freundschaftlicher Kontakt, in erster Linie etwas Chat, selten und in großen Abständen persönliche Treffen

- vor paar Wochen hast du, @CrystalX den Kontakt mit dieser Ex Partnerin und seitdem lockeren Freundin / Bekannten vertiefen wollen und sie deshalb angechattet. Du bekamst weder eine klare Zusage noch eine Absage, nur unverbindlich freundliche Antworten, hast sie daraufhin frustriert blockiert, nach einer Weile wieder entblockt, noch einmal angeschrieben, wieder nicht die erhoffte Antwort erhalten und dich darauf hin innerlich gelöst und die Sache / den Versuch für dich als beendet angesehen.

Es gibt in diesem Ablauf meiner Meinung nach darauf weder einen Hinweis darauf, dass sich diese Expartnerin in irgendeiner Form narzisstisch verhalten hat noch dass sie sich besonders unzuverlässig verhalten hätte.

Höflich / freundlich zu antworten kann Ausdruck einer menschenfreundlichen Wesensart sein oder vielleicht auch auf den Wunsch zurück zu führen, jemanden nicht zu verletzen, den man kennt und mag / mochte.

Und soweit ich das hier verstanden habe, kam das Angebot / der Wunsch nach einer erneuten Vertiefung der Bekanntschaft für sie überraschend und noch dazu per Chat.

Wir wissen hier rein gar nichts über ihre aktuelle Situation. Vielleicht konnte sie dieses Angebot schlicht nicht einordnen, wollte paar Tage drüber nachdenken, war verblüfft über die heftigen Reaktionen / langen Texte und es hat sich so immer weiter aufgeschaukelt und eskaliert, bis der TE blockiert hat?

Vielleicht hat sie gerade eigene große Sorgen, sei es beruflicher, gesundheitlicher oder familiärer Natur, wenig Zeit und Energie für anderes und hat darum gezögert, zuzusagen, wollte aber auch nicht einfach nein sagen?

Von 'verlässlich zugewandt' kann in dieser zuletzt lockeren, nun vollständig beendeten Beziehung doch von beiden Seiten keine Rede sein.

Es ist schade, dass sich deine Wünsche nicht erfüllt haben, TE. Aber so ist es eben manchmal.

Guestxy meinte:

Es ist schade, dass sich deine Wünsche nicht erfüllt haben, TE. Aber so ist es eben manchmal.

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Sehr schön zusammengefasst. Wie bereits erwähnt ich bin gut mit der Situation - habe selbst nicht verstanden warum der eigentlich viel diskutierte und abgeschlossene Beitrag nun wieder hoch geholt wurde 🙂

Ihr müsst halt mal reinhören in den Podcast und das nicht als Angriff verstehen.

Nach Umfragen sind inzwischen 70 % der Menschen narzisstisch. Auf jemanden zu treffen, der so veranlagt ist, ist also keine Seltenheit. Es gibt doch auch unterschiedliche Ausprägungen.

CrystalX hat doch geschrieben, er hätte sie um Hilfe gebeten und sie wollte ihm nicht helfen (wenig Empathie). Sie hat angedeutet, sie treffen sich mal, hat das dann aber nie umgesetzt (das gehört auch dazu, die Menschen um den Finger zu wickeln, um Bestätigung zu bekommen).

Der Podcast behandelt wie gesagt auch, wie man in der Kindheit lernt, da immer wieder darauf anzuspringen, wenn man etwa ein narzisstisches Elternteil hat, auf dieses, mal bin ich nett zu dir, dann weise ich dich zurück, winde mich heraus. Man denkt doch immer, wenn ich mich nur genügend anstrenge, holt das Gegenüber die nette Seite wieder heraus, hält ein, was es verspricht. Deswegen die verzweifelten Mails von CrystalX.

Ich habe ja einen ähnlichen Fall in meiner Vergangenheit und fand diesen Podcast wirklich hilfreich. Gar nicht um den anderen zu verurteilen, sondern um die Dynamik besser zu verstehen.

Und übrigens CrystalX war doch lange Zeit verbindlich, er hat ihr immer wieder geschrieben, ist am Ball geblieben. Am Ende war er ein wenig ärgerlich, weil doch wenig zurückkam und hilflos und hat daher vielleicht zu überstürzt den Kontakt abgebrochen.

Guestxy meinte:

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Höflich / freundlich zu antworten kann Ausdruck einer menschenfreundlichen Wesensart sein oder vielleicht auch auf den Wunsch zurück zu führen, jemanden nicht zu verletzen, den man kennt und mag / mochte.

Und soweit ich das hier verstanden habe, kam das Angebot / der Wunsch nach einer erneuten Vertiefung der Bekanntschaft für sie überraschend und noch dazu per Chat.

Wir wissen hier rein gar nichts über ihre aktuelle Situation. Vielleicht konnte sie dieses Angebot schlicht nicht einordnen, wollte paar Tage drüber nachdenken, war verblüfft über die heftigen Reaktionen / langen Texte und es hat sich so immer weiter aufgeschaukelt und eskaliert, bis der TE blockiert hat?

Vielleicht hat sie gerade eigene große Sorgen, sei es beruflicher, gesundheitlicher oder familiärer Natur, wenig Zeit und Energie für anderes und hat darum gezögert, zuzusagen, wollte aber auch nicht einfach nein sagen?
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Aber das kann man doch sagen: Du ich habe hier viel um die Ohren, ich kann dich gerade nicht treffen, für dich da sein. Und dann einen festen Termin abmachen: Ich denke, in etwa 6 Wochen sehe ich wieder Land, dann können wir uns treffen. Und das wirklich in die Tat umsetzen.

Oder aber: Es tut mir leid, mit dir verbindet mich nicht mehr so viel, ich möchte dir nicht helfen, mich nicht treffen. Man kann doch auch freundlich aber bestimmt absagen? Dann aber also auch akzeptieren, dass CrystalX sich nicht mehr um sie bemüht.

Das ist das selbstbezogene an der Sache. Sie möchte (oder kann) sich eigentlich nicht treffen, hält CrystalX aber warm, indem sie ihm nicht absagt.

Vielleicht bist du auch eher narzisstisch veranlagt, dass du das normal findest. 😉 Wie gesagt, dann repräsentierst du die Mehrheit, also freu dich...

Soul-Sister meinte:

Nach Umfragen sind inzwischen 70 % der Menschen narzisstisch.

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Nach Umfragen...aha.
Und diese angeblichen Narzissten sagen dann über sich selbst, sie seien narzisstisch?
Oder beurteilen das andere so?
Nein, ich höre nicht rein, dieses inflationäre Narzissmus-Gequäke bei jeder passenden und unpassenden Möglichkeit nervt mich zu sehr.

70 % aller Menschen erhielten also eine fachlich qualifizierte Diagnose?
Denn kein Laie kann Narzissmus diagnostizieren.

Ausnahmsweise meinte:

Nach Umfragen...aha.
Und diese angeblichen Narzissten sagen dann über sich selbst, sie seien narzisstisch?
Oder beurteilen das andere so?
Nein, ich höre nicht rein, dieses inflationäre Narzissmus-Gequäke bei jeder passenden und unpassenden Möglichkeit nervt mich zu sehr.

70 % aller Menschen erhielten also eine fachlich qualifizierte Diagnose?
Denn kein Laie kann Narzissmus diagnostizieren.

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In diesem Fall wurden Fragebögen ausgefüllt. Das Urteil fällten Psychologen, ja.

Ich vermute, es ging hier um die Charaktereigenschaft, nicht die tatsächliche Persönlichkeitsstörung, da muss man ja immer noch unterscheiden.

Ich weiß, umgangssprachlich ist das eher negativ konnotiert, aber Narzissten können doch auch sehr charmant sein 🙃...

Natürlich gibt es hier auch ein Problem auf der anderen Seite, nämlich anzunehmen, dass das Gegenüber charmant ist, weil es tatsächlich interessiert ist, dass Zugeständnisse, Versprechungen ehrlich gemeint sind. Das ist doch gut, wenn man sich das klarmacht, dass das nicht immer so ist. Manchmal wird freundliches Verhalten auch nur dafür eingesetzt, um vom anderen (weiterhin) gemocht zu werden oder auch Konflikte oder negatives Feedback von der anderen Seite zu vermeiden.

Ihr hattet irgendwann mal in den ganzen Jahren etwas das sehr verbunden hat. Zumindest dich.

Jetzt suchst Du nach genau dem. Du suchst nach einer Illusion? Du suchst etwas, dass nicht mehr da ist. Du suchst etwas, dass sie dir scheinbar nicht geben kann.

Ich glaube sie weiß sehr wohl was sie an diir hat und nutzt das für sich. Sie gibt dir keine klaren Antworten , alles so halb schwammig. Spiel mit, lass nicht zu das es dich verletzt und entferne dich von der Vergangenheit. Sei wie sie, mach wie sie und schau was passiert.

Find ich traurig zu lesen, wie sehr du da an etwas "komischen festhältst. Ich kann es aber verstehen.

Ausnahmsweise meinte:

Nach Umfragen...aha.
Und diese angeblichen Narzissten sagen dann über sich selbst, sie seien narzisstisch?
Oder beurteilen das andere so?
Nein, ich höre nicht rein, dieses inflationäre Narzissmus-Gequäke bei jeder passenden und unpassenden Möglichkeit nervt mich zu sehr.

70 % aller Menschen erhielten also eine fachlich qualifizierte Diagnose?
Denn kein Laie kann Narzissmus diagnostizieren.

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Ach so, wenn ihr alle mit dem Label hadert, man kann das natürlich auch ohne das Label beschreiben. CrystalXs Ex-Freundin scheint also zu sein:
- wenig emphatisch
- konfliktscheu
- eher auf sich bedacht
- ein wenig manipulativ
Also jemand, der durchaus charmant sein kann, mit dem man auch ein gute Zeit haben kann, aber im Zweifelsfall konnte CrystalX sich nicht auf sie verlassen. Das sind doch augenscheinlich die Fakten.

Das Label hilft in diesem Fall nur dafür, das Muster zu erkennen. Und nicht die ganze Schuld bei sich zu suchen. Auch wenn CrystalXs Reaktion ein wenig übers Ziel hinausgeschossen ist, die andere Seite hat sich da auch nicht korrekt verhalten.