islamfeindlichkeit

Ihr seid mir ein paar lustige Typen! 😀

Nein, es ging nie um Meinungsfreiheit, oder?! Warum habe ich dann nie von euch gehört, dass ihr inhaltlich nicht mit dem Film übereinstimmt, ihr aber das Recht darauf diesen zu machen, verteidigt?

@ Stan: Deine subjektive Auffassung spielt dabei keine Rolle.
Ich bin mir sicher, dass wenn der Film die Rechte anderer verletzt, Wilders ein rechtliches Nachspiel droht.

@ mikenull:
Wem nützt der Film? Gute Frage! Nutzen denke ich, wird er der Meinungsfreiheit, was man am Fall von Liveleak schon gesehen hat.

Dr. House meinte:

@ Stan: Deine subjektive Auffassung spielt dabei keine Rolle.
Ich bin mir sicher, dass wenn der Film die Rechte anderer verletzt, Wilders ein rechtliches Nachspiel droht.

Zum Vergrößern anklicken....

Interessant, dass eine subjektive Auffassung keine Rolle spielt.

Ist denn Deine Auffassung nicht auch nur subjektiv?

Spielt die dann auch keine Rolle?

Nein, Du bist lustig. Du stellst Fragen, die sich gar nicht stellen. Die ganzen Filmausschnitte waren schon mal irgendwo zu sehen. Und ich habe auch noch nie jemand vernommen, der wegen dieses Films die Meinungsfreiheit in Frage gestellt hätte.

Außerdem hast Du ja selbst die Frage des Inhalts angesprochen, wenn ich mich nicht irre. Sinngemäß bist Du schon mal auf der Schiene gewesen: Wenn man diesen Fim oft zeigt ( oder ähnliche Machwerke produziert? ) werden sich "die Moslems" schon irgendwann dran gewöhnen.

Sicher, wer den "Kampf der Kulturen" anheizen will - wie das z.B. der letzte Freund von George und von Israel Bezahlte - tut, der wird möglicherweise den "Erfolg" eines kleinen Anschlags erleben - aber: Die Deutschen sind längst nicht mehr dumm und lassen sich alles erzählen.

camus meinte:

das recht einen film zu machen, die eigene meinung kund zu tun, wurde nie in abrede gestellt von niemandem.

in einer demokratie mit mündigen bürgern, deren höchstes gut autonomie ist (und das nutzen des eigenen gehirns voraussetzt) wird über den inhalt diskutiert.

Zum Vergrößern anklicken....

Das stimmt.

Nur in dem entfernten Thread wurde ja seitens des TE nicht über den Film, sondern über andere Dinge diskutiert und argumentiert.

Hatte ja seine ganzen Äußerungen in dem Thread zitiert. Da waren lediglich Angriffe gegen Moslems zu finden, aber kein Wort über den Film.

Und nun sagt dieser TE hier, dass es ihm nur um den Film und die damit verbundene Meinungsfreiheit ging.

Ich nenne so etwas winden wie ein Aal.

Winden wie ein Aal? Na, wer im Glashaus sitzt, kann ich dazu nur sagen.....😀

Falls du dir mal die Mühe gemacht hättest, den besagten Thread auch tatsächlich zu lesen, statt einfach nur mit dümmlichen Anschuldigungen zu kommen, wäre dir mal aufgefallen, dass ich durchaus über den Film gesprochen habe - z.B. mr el.

Und bei dieser Diskussion habe ich dann auch deutlich gemacht, dass ich inhaltlich eher skeptisch zum Film stehe, dass er - wie mikenull schon gesagt hat - wenig neues bietet und jedes Video auf YT über den Islam, provokanter ist.

Worum geht´s hier eigentlich?

@House: was willst Du eigentlich?
Geht´s um den Film, den Islam oder die Meinungsfreiheit?

Den Film finde ich einseitig.
Die Darstellung des Islams finde ich einseitig.

Aber wenn dieser Typ meint die Meinungsfreiheit derart auszureizen, sozusagen auf Teufel komm raus, dann hat er in einem freien Land das Recht dazu.

Allerdings sollte er sich auch mal fragen was für einen Schaden er damit anrichten kann und ob er auch willens ist die Verantwortung dafür zu übernehmen.

Es ist doch mittlerweile bekannt wie "extreme Islamisten" reagieren. Nämlich mit Gewaltaktionen bei denen in der Regel "Unschuldige" die Opfer sind.

Hat er DARAN gedacht? Wenn ja, dann ist er lediglich ein Riesen-Ar-loch das verantwortungslos mit dem Leben seiner Mitmenschen spielt.

Es geht in der Welt nicht "immer" um richtig oder falsch, gut oder böse. Die Welt ist wie sie ist und der Klügere muss manchmal eben nachgeben, weil er auch weiter in die Zukunft blickt und abwägt welches der möglichst gewaltfreie Weg ist und zwar im Hinblick auf "unschuldige Menschen".

Man kann nicht auf Teufel komm raus nach vorne stürmen, bloß weil man sich im Recht fühlt, oder sogar "ist" ohne über die Konsequenzen für Andere nachzudenken.

Aus dieser Sicht halte ich es für "unverantwortlich" so einen Film zu veröffentlichen.

Wenn dieser Filmemacher glaubt dadurch die Welt ein wenig besser oder gerechter zu machen, dann muss man ihn in einer freien Gesellschaft leider Gottes gewähren lassen, aber wegen der Unberechenbarkeit der Reaktionen sich davon distanzieren - genauso öffentlich.

@Stan

Wo hast du mich zitiert, als ich geschrieben habe, dass nicht alle Muslime Terroristen sind? Wo hast du mich zitiert, als ich geschrieben habe, dass es gewalttätige Stellen auch in der Bibel gibt? u.v.m.

Ja, Catherine, ich gehe sogar noch weiter und nenne ihn einen bewußten Helfer des Terrorismus. Denn dieser Fim wird - wie andere auch - den Hasspredigern dazu dienen denjenigen, die diesen Fim u.U. gar nicht sehen können, weiter aufzustacheln und den "Westen" vorzuführen. Wir hatten das bei den Karikaturen auch schon. Niemand hat sie wirklich gesehen, aber sie haben mit dänischen Flaggen protestiert.

mikenull meinte:

Ja, Catherine, ich gehe sogar noch weiter und nenne ihn einen bewußten Helfer des Terrorismus. Denn dieser Fim wird - wie andere auch - den Hasspredigern dazu dienen denjenigen, die diesen Fim u.U. gar nicht sehen können, weiter aufzustacheln und den "Westen" vorzuführen. Wir hatten das bei den Karikaturen auch schon. Niemand hat sie wirklich gesehen, aber sie haben mit dänischen Flaggen protestiert.

Zum Vergrößern anklicken....

Ich fühl mich immer mehr hin und hergerissen - es gibt so viel Pros und Kontras zu ein und demselben Thema, alles sehr verwirrend.

Wenn der Typ nicht weiß, was er mit dem Film anrichten kann, dann ist er schlicht und ergreifend "doof". Das kann man -ganz tolerant betrachtet- gedanklich einordnen.

Ob er aber wirklich so doof ist? Wenn nicht, dann eröffnet das gedankliche Weiten. Vielleicht ist er selbst ein Gedanken-Terrorist und gibt nur vor den Islam mitsamt den Extremisten zu verurteilen? Vielleicht will er damit aber auch gezielt Anschläge provozieren, damit Anschläge umgekehrt gerechtfertigt wären?

Was will dieser Typ? Aufklären? Danach siehts nicht aus. Was will er dann?

Je mehr ich darüber nachdenke, desto verwirrender wirds.

Ist euch überhaupt klar, was ihr schreibt? 😕

Catherine, du schreibst, dass Wilders mit dem Leben anderer spielt......
Damit gibst du Wilders die Verantwortung für Tote und nicht den Terroristen.

Aber sie sind es, und nur sie, die Menschen ermorden.

Der Film provoziert, ja. Aber er provoziert doch keine Gewalt. Die kommt immer von denen, die diese ausüben.

Wo soll das hinführen? Jedes mal wenn die Fanatiker drohen, treten wir zurück und zensieren uns selbst? Genau das wollen sie.