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Ich kann nicht mehr ...

Liebe Jule,

es geht doch nicht um Gefühle.

es geht um die Macht über den anderen,über den Sieg.

Hätte er keine Geühle für dich,hätte er es schon lange beendet.
Er hatte nur keine positiven.

Aber er wollte die Macht spüren,die er über dich hat.Das hat ihm Spaß gemacht.Wenn du wieder angeklopft hast,das fand er dann toll.Ein Sieg.Ein Punkt für ihn.

Alice
 
Liebe Bijoucat

Seh ich weiter anders. Wenn er sie nicht liebt oder sie ihn nicht, dann ist Schluss.
Bijoucat, eine Beziehung besteht nicht nur aus einem Schalter Liebe an/aus. Sie besteht aus der Anziehungskraft, die man aufeinander ausübt UND der Realität unter der die Beziehung stattfindet UND der gesamten Geschichte, die beide miteinender verbindet.

Ach ja...deswegen dieses Hin und Her, mal meldet er sich sehr lange nicht, dann doch wieder...mal lieb, dann wieder böse...
Selbst wenn dieser Mann noch etwas für Jule empfindet - was auch immer das sein mag, sehe ich keine großen Chancen, dass die beiden sich noch einmal näher kommen können. Sie schaffen es doch noch nicht einmal, sich einmal zwanglos zu treffen.

Und da frage ich Dich direkt, Bijoucat: Wie würdest Du Dich Deinem Mann gegenüber verhalten, wenn es ein Jahr lang nicht möglich war, sich ein einziges Mal zu treffen? Würdest Du noch ein weiteres Jahr auf ein Treffen warten?

Ach ja, du kennst ihn ja und mich auch, hatte ich vergessen. Was maßt du dir an Günter, hätte gemeint, du wärst weiser.
Dein Mann hat eine Entscheidung für den Augenblick getroffen. Das kann eine Zukunft haben, oder auch nicht. Und dass da noch ein langer Weg vor Dir liegt, weißt Du selbst.

Fisch an der Angel? Oh Gott oh Gott! Mir fällt nix mehr ein.
Damit beziehe ich mich auf das, was Du vor 2 Monaten geschrieben hast:

Mein "Plan" (hört sich abgebrüht an, ist es aber nicht) ist schon der, ihn an mich zu binden. Ich möchte unabkömmlich in seinem Leben sein und er soll sehr in mich verliebt sein, mal sehen, was das dann bewirkt...Und solange er sich quält, weil er ein schlechtes Gewissen mir gegenüber hat, ist es erstmal besser, als wenn er sich mal eben fix mit dieser halben Sache einrichtet und nur "geniesst und schweigt"...
Für mich ist das Angeln, Bijoucat. Das war einer der Gründe dafür, dass ich mich aus Deinem Thread zurückgezogen habe. So gezielt bin ich noch nie bei einer Frau vorgegangen.

Oder das, was Du vor 2 Wochen geschrieben hast:
Lass ihn schauen (sorry Alice 😉) und lass ihn auch "kosten" (oder macht dich das seelisch zu fertig, dann nicht) und dann lass ihm die Initiative. Er muss verrückt nach dir sein Jule, wo soll er sonst die Kraft hernehmen?? Und bei Männern läuft es sehr stark über Sex, machen wir uns mal nichts vor.
Jetzt verrate mir mal, was das ist, wenn es nicht angeln ist?

Ach und warum maßt du dir dann hier Urteile zu mir und meinem Freund an? Was ist das hier? Neid? Oder wolltest du schon immer Psychologe werden?
Ich maße mir meine Meinung an, Bijoucat. Und ich finde es total verantwortungslos, dass Du versuchst, Jule dazu zu bringen, an ihrem Entschluß zu zweifeln.

frustriert euch weiter mit euren neverending gescheiterten und unglücklichen Liebesgeschichten
Es sind nicht "unsere" Liebesgeschichten. Es ist Jules Geschichte. Und es ist - hier nur am Rande - Deine Geschichte.

Günter
 
Gesund oder süchtig... es muss einem eben entsprechen... wer in einer "süchtigen" Beziehung auflebt, der fühlt sich da offensichtlich wohl... und hat keinen Grund, selbige hier zu thematisieren.

Bei einer gesunden Beziehung erst recht nicht. Thematisiert man sie doch, muss wohl was faul sein. Faules ist ungesund. Ungenießbar. Etwas, wovon man bei gesundem Menschenverstand Abstand nehmen würde.

Aber vielleicht ist das auch viel zu schwarz/weiß gedacht, bzw. geschrieben worden von dem unbekannten Texter...
 
...oder er/sie erkennt nicht dass es süchtig, also ungesund ist, sondern hält es für echte, gesunde, besonders leidenschaftliche, übergroße Liebe? Oder will es dafür halten, um sich nicht an die Identifizierung und Bearbeitung der eigenen Probleme machen zu müssen, so wie Alice das gerade sehr treffend bemerkte? Ist anscheinend der bequemere Weg für viele... so viel Frust und Verletzungen er auch bedeutet, er entbindet einen von eigenverantwortlichem Handeln, eigenen Entscheidungen.

... kann ich ein Lied von singen. Ja. Mir wird es nicht mehr passieren. Aber es geht hier nicht um mich. Aber ich denke, man muss raus sein, um das sehen zu können. Vorher geht es einfach nicht.

Ich wäre früher nie auf die Idee gekommen, eigenes Beziehungsgedönse öffentlich zu machen (außer bei Freunden). Wer will denn schon die Meinung anderer Leute hören. Wer will denn schon der sein, dem man nachsagt: Getroffene Hunde bellen...
 
Ich wäre früher nie auf die Idee gekommen, eigenes Beziehungsgedönse öffentlich zu machen (außer bei Freunden). Wer will denn schon die Meinung anderer Leute hören. Wer will denn schon der sein, dem man nachsagt: Getroffene Hunde bellen...

Muss mich kurz selber zitieren und sagen, dass das natürlich Quatsch ist, weil dafür ist ja so ein Forum da und ich habe meine Story ja auch zugänglich gemacht, wahrscheinlich weil ich sehr wohl andere Meinungen hören wollte....

Aber ist auch egal, Hauptsache Jule bleibt konsequent und wird mit jedem Tag stärker und zufriedener 🙂. LG, C.
 
Lieber Günter,

ich schulde dir noch eine Antwort, da du so ausführlich auf meinen Beitrag eingegangen bist.

Bijoucat, eine Beziehung besteht nicht nur aus einem Schalter Liebe an/aus. Sie besteht aus der Anziehungskraft, die man aufeinander ausübt UND der Realität unter der die Beziehung stattfindet UND der gesamten Geschichte, die beide miteinender verbindet.

einverstanden, ich hätte es nicht so ausdrücken können, aber so hab ich's gemeint. Ich denke nur, dass die Beziehung nicht beendet ist, solange beide lieben, auch, wenn die anderen Bedingungen nicht stimmen. Es kommt dann vielleicht etwas sehr Wüstes dabei heraus, kann auch sein, dass beide oder einer sehr leidet, aber die "Beziehung" bleibt eine "Beziehung".

Selbst wenn dieser Mann noch etwas für Jule empfindet - was auch immer das sein mag, sehe ich keine großen Chancen, dass die beiden sich noch einmal näher kommen können. Sie schaffen es doch noch nicht einmal, sich einmal zwanglos zu treffen.

Die Kiste ist sehr verfahren, auch verfahrener noch als bei mir und da war sie schon verfahren genug.

Und da frage ich Dich direkt, Bijoucat: Wie würdest Du Dich Deinem Mann gegenüber verhalten, wenn es ein Jahr lang nicht möglich war, sich ein einziges Mal zu treffen? Würdest Du noch ein weiteres Jahr auf ein Treffen warten?

Puh...schwer zu sagen...hängt von der Intensität meiner Gefühle ab. Früher hätt ich gesagt: na, ich such mir nen anderen, einfacheren Mann. Heute denke ich, dass, wenn man liebt, man die verrücktesten Dinge macht. Nein, ein weiteres Jahr würde ich dennoch nicht warten! Aber so klar stellen sich solche Angelegenheiten eben selten dar, mal zieht der eine, dann der andere...wann ist das Ende erreicht? Wann "bricht" es?

Dein Mann hat eine Entscheidung für den Augenblick getroffen. Das kann eine Zukunft haben, oder auch nicht. Und dass da noch ein langer Weg vor Dir liegt, weißt Du selbst.

Falsch! Er hat keine "Entscheidung für den Augenblick" getroffen. Sorry Günter, das kannst du nicht einschätzen. Wollte nicht wieder meine Geschichte hier auswälzen, es geht um Jule, nur so viel: er hat, ich habe, seine Ehefrau hat über ein halbes Jahr gekämpft, mit sich, mit anderen, mit Schuld, mit Verantwortung, mit Zukunftspersepktiven - diese Entscheidung heute ist eine erwachsene und überlegte, anders als beim ersten Mal. Er ist sehr gefasst und er geht sehr verantwortungsbewusst mit allem um.
Kein Weichkeks mehr. Hätt ich selber schon kaum mehr für denkbar gehalten. Er überrascht auch mich zu einem Teil damit.
Ein langer Weg? Oh ja. Und wieder für alle Beteiligten. Und ein aufwändiger, anstrengender und vielleicht auch zum Teil wieder schmerzvoller noch dazu...aber der richtige und ein positiver.

Für mich ist das Angeln, Bijoucat. Das war einer der Gründe dafür, dass ich mich aus Deinem Thread zurückgezogen habe. So gezielt bin ich noch nie bei einer Frau vorgegangen.

Günter, das würde mich wundern, denn das sind die "Waffen der Frauen" 😉
Es gehört einfach mal dazu! Es geht ja nicht um eine platonische Freundschaft, gell? Glaub mal nicht, wie viele Frauen das sehr gezielt einsetzen, ist okay und ich lass mich hier nicht als Prostituierte steinigen, nur weil ich es ausspreche.
Schwierig wäre es, wenn da KEINE Liebe wäre, aber wenn sie da ist gehört Begehren, Attraktivität und alles drumherum auch als Anreiz für die Beziehung total dazu. Wie denn anders?

Ich maße mir meine Meinung an, Bijoucat. Und ich finde es total verantwortungslos, dass Du versuchst, Jule dazu zu bringen, an ihrem Entschluß zu zweifeln.

Unterschätz nicht, dass Jule durchaus in der Lage ist, sich ne eigene Meinung zu bilden. Und eine andere als die Mainstream-Meinung muss auch erlaubt sein.

LG Bijoucat
 
Günter, das würde mich wundern, denn das sind die "Waffen der Frauen" 😉

Protest! Das sind die Waffen nur der Frauen, die sich zum Weibchen machen und sich unterwerfen. Wenn du dich für eine solche Gangart entschieden hast, so what...

Ich kenne gottseidank in meinem Freundeskreis und meinem relativ großen Bekanntenkreis nicht eine derartige Frau.

Und vor allen Dingen schätze ich Jule nicht so ein, dass sie sich zum Weibchen machen würde.
 
Günter, das würde mich wundern, denn das sind die "Waffen der Frauen" 😉
Es gehört einfach mal dazu! Es geht ja nicht um eine platonische Freundschaft, gell? Glaub mal nicht, wie viele Frauen das sehr gezielt einsetzen, ist okay und ich lass mich hier nicht als Prostituierte steinigen, nur weil ich es ausspreche.
Schwierig wäre es, wenn da KEINE Liebe wäre, aber wenn sie da ist gehört Begehren, Attraktivität und alles drumherum auch als Anreiz für die Beziehung total dazu. Wie denn anders?

Ist das alles, was für dich eine Beziehung ausmacht? Bin ich froh, dass mein Mann mich liebt, weil ich bin, wie ich bin, mit meinen Ecken und Kanten, ohne dass ich tagtäglich das Sexmäuschen und das liebe verständnisvolle Weibchen spielen muss.

Unterschätz nicht, dass Jule durchaus in der Lage ist, sich ne eigene Meinung zu bilden. Und eine andere als die Mainstream-Meinung muss auch erlaubt sein.

Und Jule hat ihre Meinung kundgetan. Der Mann schadet ihr mehr, als er ihr guttut.
Du hingegen versuchst sie mit deiner Meinung in die Richtung zu schieben, die Jule hinter sich lassen will, endlich! Und das ist wenig fair, Jule gegenüber. Was willst du? Dass Jule weitere Jahre an einem Mann klebt, der sie offensichtlich NICHT will? Soll sie weiterhin einen verlorenen Kampf ausfechten? Wie lange denn noch, deiner Meinung nach.

Weisst du, Liebe darf nicht bedeuten, sein Selbst aufzugeben.
 
Du hingegen versuchst sie mit deiner Meinung in die Richtung zu schieben, die Jule hinter sich lassen will, endlich! Und das ist wenig fair, Jule gegenüber.

Ich nochmal ... nein, Bijou schiebt mich nicht in eine Richtung!!! Sie schreibt mir nur ihre Meinung.
Es ist doch immer besser alle Seiten zu sehen, oder? Deswegen tat es mir doch immer so gut hier ... man bekommt von allen Seiten verschiedene Meinungen und das ist doch das was einem hilft für sich das Richtige zu finden.

Und wie gesagt, ich habe mir die Entscheidung abgenommen und es gibt kein zurück mehr.

Ich fühle noch verdammt viel für ihn! Aber wir waren nicht offen zueinander und von Spielchen und Machtgehabe habe ich genug. Ehrlichkeit und Offenheit wäre der richtige Weg gewesen - aber zu spät...
 

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