Ich kann nicht mehr ...

Hallo gast,

Gast meinte:

du fragst, warum er es (euer zusammensein) nicht (mehr) so doll will, wie du - kann es sein, dass in diesem satz, in dieser frage der kern des ganzen problems steckt? dass du gar nicht so sehr willst, dass ihr zusammen seid, sondern dass du unbedingt willst, dass er es will?

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So was gibt's bestimmt...Jule kann es aber nur wissen, wenn sie ihn sieht, dann spürt sie, was er empfindet und was er bereit ist, zu geben...
Die Frage ist auch: lässt er sich anmerken, wie "doll er will"?? Männer können so was seeehr gut verstecken. Aus eigener Erfahrung wiederum.
Ich weiß noch, wie mich mein (damals) Ex-Freund im Januar breit angegrinst hat und sonstwie tat, ich so wütend war, dass er auf "wir sind ja so gute Freunde" gemacht hat und 1 Tag später kam er nicht mehr arbeiten, weil er "psychisch so fertig war" und ist erneut ausgezogen! Nie hätte ich ihm das angemerkt und ich bin eigentlich ein guter Beobachter...nur als eine Story...

Gast meinte:

das problem: er hat damals eine entscheidung getroffen und sich einigermaßen mit seinem leben arrangiert. du nicht. das heißt er ist dir in gewisser weise überlegen. das führt fast automatisch dazu, dass du doller willst als er.

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Derjenige, dem weniger an dem Fortgang der Beziehung liegt, hat die "Macht" in einer Beziehung. Ganz automatisch. Meinst du das?

Gast meinte:

platt gesagt: man will immer das am meisten, was man nicht haben kann. so platt isses in gefühlsdingen sicher nicht, aber allein dieses gefühl, es nicht ändern zu können, ihm und seinen entscheidungen ausgeliefert zu sein, macht, dass du es um so mehr willst. er spürt sicherlich (davon gehe ich stark aus, auch wenn du ihn so super austrickst ;-)), dass er dir noch sehr wichtig ist und viel von seinen entscheidungen abhängt. in dem moment, in dem man das spürt, gewinnt man eine gewisse gelassenheit. man weiß: ich kann das ding steuern.

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Ja, das sind Machtstrukturen in einer Beziehung, die du beschreibst.
Er spürt, dass er Macht über Jules Gefühlswelt hat. Das reizt ihn.
Sie hat aber auch welche, muss sie nur einsetzen und macht sie zum Teil auch...sonst würde er sich trotz der nicht unerheblichen Risiken nicht immer wieder für sie interessieren...

Gast meinte:

um zum schluss zu kommen: kann es sein, dass du ihn deswegen so doll willst, weil die konstellation so ist? willst du es so sehr, weil du das gefühl hast, es nicht selbst steuern zu können, sondern auf seine entscheidungen, sein verhalten angewiesen zu sein? wäre es vielleicht so, wenn du ihn "in der tasche" hättest, dass du dann diejenige wärst, die gar nicht mehr so sehr will, weil du ja in wahrheit weißt, dass ihr keine harmonische zukunft habt?

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Das muss Jule probieren, das wäre das Beste, um es heraus zu finden!

Gast meinte:

wird dieses wissen nur von dem wunsch überlagert, dass nicht du die entscheidung, denn schlussstrich gezogen hast, sondern er? wäre es ok, wenn du es - als überlegene - beenden würdest?

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Hab ich auch mal drüber nachgedacht, abe heute weiß ich, dass "große Liebe" auch diese Machtstrukturen hat.

LG und danke für deine tiefen Gedanken, Bijoucat

Es ist mal wieder vorbei ...
Ich habe es beendet! Seit ihr stolz auf mich? ... ich bin es nicht ... nur traurig ...

Habe ihm klipp und klar gesagt, warum ich mich mit ihm treffen will ... ohne herumzuschweifen. Habe ihm wieder mein Innerstes eröffnet.
Und ich wußte, wenn ich das mache, dann ist er wieder weg.
Es hätte vielleicht wirklich noch eine Chance gegeben. Bei einem unbefangenen Treffen ... aber so, er rennt weg ...

Na ja, ich habe es trotzdem gemacht ... kann das nicht mehr....

Und wenn er nun doch meine Liebe ist ...
Jetzt sagt ihr, quatsch Jule, dann würde er nicht wegrennen, wenn du ihm deine Gefühle sagst ... doch würde er ...denn er hat Angst davor und momentan ist er stark ...

Ach man ... es tut so verdammt weh ...

hey julchen,

huch! wie isses denn dazu gekommen? ich dachte, es stünde für dich fest, ihn zu treffen? ich hatte nicht das gefühl, dass dir hier wirklich jemand das trefen ausreden wollte - irgendwie war doch allen klar, dass du es tun wirst... und ich glaube die meisten konnten es, trotz aller unvernunft, die darin liegt, nachvollziehen. die frage war ja vielmehr, was du davon erwartest und wie es danach weitergehen soll.

warum tust du so, als wollten wir ihn dir ausreden? wir versuchen doch nur (kann nur für mich sprechen, aber ich denke das eint uns alle, so unterschiedlich unsere erfahtungen und tipps sind), dass du so handelst, dass es dich am ende glücklich machst.

also: ich hoffe, dass du eine entscheidung getroffen hast, die auf deiner eigenen überzeugung basiert - und nicht, dass du sie irgendwem anders zuliebe so getroffen hast!!!

aber vielleicht erzählst du erstmal, wenn du magst, was überhaupt vogefallen ist?

lieber gruß und köpfchen hoch!!!

Hi Jule,

ich kann mich Gast nur anschließen.Es ist dein Bauchgefühl und/oder Kopfgefühl.

Vor allen Dingen denke ich,so eine Entscheidung mit beenden oder treffen ist immer realtiv.

Ihr wart schon auseinander..wieder angefangen..etc..:mad:

Ich denke,dieses beenden von gestern war mehr ein Hilferuf..das er endlich mal in die Pötte kommt und dir mehr Unterstützung zukommen läßt.

Im Grunde hab ich mit meinem Mann öfters -räusper-Schluß gemacht...als Hilferuf.
Ich wollte nicht den Schluß,sondern einen neuen Anfang.

Laufen lassen,cool bleiben..so gut es geht und die Dinge kommen lassen.Leider kann man/frau nichts erzwingen.

irgendwann regelt sich das von selbst.Besser wäre natürlich das so schmerzfrei wie möglich hinzukriegen..klappt nur nicht immer wenn solche emotioanlen Verstrickungen bestehen.
Alice

Ach Jule ,

warn das deine Nerven?!
Wie ist es denn passiert? Hat er das Treffen nun von sich aus gecancelt?

Jule75 meinte:

Es ist mal wieder vorbei ...
Ich habe es beendet! Seit ihr stolz auf mich? ... ich bin es nicht ... nur traurig ...

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du schreibst "mal wieder"...sag Süße, wie lange willst du das Hin und Her noch machen? Ach Jule, was WILLST DU?
Jetzt bist du wieder traurig...also war's nicht richtig, hmm?

Jule75 meinte:

Habe ihm klipp und klar gesagt, warum ich mich mit ihm treffen will ... ohne herumzuschweifen. Habe ihm wieder mein Innerstes eröffnet.
Und ich wußte, wenn ich das mache, dann ist er wieder weg.

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Mensch klar, weißt du, was das für ein DRUCK ist, den du da auf ihn ablässt...du weißt doch, wie er auf Druck reagiert...hast es selbst nicht ausgehalten, doch die Nerven, was?

Vielleicht solltest du dich mal ganz in dich zurück ziehen und nachdenken, was du wirklich willst Jule...vielleicht haben wir alle dich hier zu sehr verwirrt...

Jule75 meinte:

Es hätte vielleicht wirklich noch eine Chance gegeben. Bei einem unbefangenen Treffen ... aber so, er rennt weg ...

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Ja, meiner ist mir auch oft genug weg gerannt...auch wirklich richtig körperlich...immer dann, wenn ich Druck aufgemacht habe und er nicht das Gefühl hatte, diese Forderungen gleich in diesem Umfang erfüllen zu können.
Das ist so fürchterlich, wenn du das mitkriegst, wenn er dir weg läuft. Da gibt's nur eins Jule: (aber nur, wenn du das echt willst) mach ihm ne Hintertür auf. Hör auf Erwartungen an ihn heran zu tragen, übe dich in Passivität...Jule, er muss kommen und er darf dann auch nicht gleich wieder verschreckt werden, weil du ihn sofort wieder "heiraten" willst...so was macht vielen Männern Angst!

Jule75 meinte:

Und wenn er nun doch meine Liebe ist ...

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Sicher ist das Liebe!

Ach Jule, es tut mir alles echt leid,
versuch mal deine Ruhe zu finden und vielleicht solltest du dich einfach mal ganz in dich zurück ziehen und nachdenken...

LG Bijoucat

Liebe Jule,

es geht doch nicht darum, ob wir stolz sind oder was andere von Dir oder von dem, was Du tust, denken. Wichtig ist, dass Du mit Dir im Reinen bist und Dich wohl fühlst. Und so triffst Du Deine Entscheidungen.

Momentan tut es wieder sehr weh und es geht Dir gar nicht gut. Fühl Dich gedrückt und in den Arm genommen. Irgendetwas in Dir hat Dir gesagt, dass Du ehrlich über Deine Gefühle sprechen sollst, selbst auf die Gefahr hin, dass er wieder wegrennt. Und wenn ich Dich richtig verstehe, hat er das auch wieder getan. Und es tut wieder weh. Und ja, vielleicht hat er Angst, vielleicht ist er unsicher, vielleicht liebt er Dich... Was zählt ist aber das, was er jetzt tut. Und damit musst Du leben. Kümmer Dich um Dich, mach Dir um Dich Gedanken, tu nur Dinge, die Dir guttun, sei Dir selbst wichtig. Selbst wenn er SPÄTER merken sollte, dass er sich geirrt hat, JETZT hat er andere Tatsachen geschaffen und JETZT ist wichtig, dass Du Dich um Dich selbst kümmerst und schaust, wie Du damit umgehst und es Dir geht. Alles andere ist seine Baustelle und er muss das klären und entscheiden, welchen Weg er geht.

Liebe Jule, Du denkst jetzt vielleicht, die hat leicht reden. Aber ich habe da meine eigenen (schmerzlichen) Erfahrungen gemacht und habe gelernt, auf mein inneres Gefühl zu vertrauen und es ernst zu nehmen. Und auch wenn daraus resultierende Entscheidungen erst einmal weh tun, so weiss ich doch, dass es am Ende richtig ist, wenn ich mich für mich entscheide. Ich muss bei mir selbst sein, sonst kann ich nicht mit anderen Menschen glücklich sein.

Ich verfolge Deine Geschichte schon sehr lange, fast ein Jahr ist es jetzt. Ich habe soviele Deiner Gedanken und Gefühle nachvollziehen können, dieses ganze Auf und Ab. Ich wünsch Dir sehr, dass Du bald wieder lachen kannst und es Dir zumindest so gut geht, dass Du innerlich nicht mehr so zerrissen bist und schon wieder ein bisschen nach vorne schaust.

Viele Liebe Grüße
Sumisu

Guten Morgen!

Jule75 meinte:

Seit ihr stolz auf mich? ... ich bin es nicht ... nur traurig ...

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Ich glaube, ich muß mich bei euch entschuldigen! Als ich mir das von gestern Nacht gerade nochmal durchgelesen habe, habe ich ein schlechtes Gewissen bekommen. Es liest sich so, als wenn ich euch dafür verantwortlich mache. Aber so war es wirklich nicht gemeint!!! Ich war nur ziemlich verzweifelt und habe nicht nachgedacht über das was ich schreibe. Also ... bitte nicht böse sein! Es war ganz und gar meine Entscheidung!

Gast meinte:

huch! wie isses denn dazu gekommen? ich dachte, es stünde für dich fest, ihn zu treffen?

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Also ... dann mal von vorne. Im Juni habe ich 2 Wochen Urlaub und da wollten wir uns treffen. Wir wußten zwar noch nicht wann und wo und wie aber für mich hörte es sich so an, als wenn wir das da dann hinbekommen. Na ja, da er immer sehr viel hat und das ja auch mit seiner Familie unter einen Hut bringen muß, wollte er mir dann sagen, wann wir uns sehen können. Ich habe bisher nämlich noch nichts geplant für meinen Urlaub. Jetzt vergingen ja ein paar Tage oder 2 Wochen oder so. Vorgestern habe ich ihm dann eine email geschrieben, dass ich meinen Urlaub jetzt ein bisschen planen möchte, da ich evtl auch noch ans Meer wollte und er mir doch jetzt bitte was sagen sollte, sonst könnte ich mich nicht mehr nach ihm richten. Oder ob er plötzlich doch Angst oder keine Lust mehr an einem Treffen hätte!? - Wie gesagt, für mich war es irgendwie schon klar, dass wir es in meinem Urlaub hinkriegen - ... für ihn leider nicht. Dann kam gestern die email zurück. Er versucht schon die ganze Zeit irgendwie eine Möglichkeit zu finden und es läge nicht daran, ob er sich mit mir treffen will - das sei klar - sondern wie und wann. Er schafft es nicht in meinem Urlaub. Der ganze Juni sei voll. Nur ein WE wo er zu hause sei und da könnte er nicht schon wieder weg. ... Ich dann ganz cool geantwortet, na ja, irgendwann kriegen wir schon ein Treffen hin, haben uns so lange nicht gesehen, dann kommt es darauf jetzt auch nicht mehr an (ha, ha, ha ) Habe ihm dann geschrieben, dass mein nächster Urlaub im August sei. Wie erwartet kam eine Gefühlsregung zurück. Er ist so durchschaubar für mich ... Er reagierte total zickig und entäuscht, dass ich es einfach so auf August verschiebe. ... Daran sieht man mal wieder, dass nur diese Tour zieht ... loslassen und so tun, als wenn es nicht so wichtig wäre ... Aber das kann doch nicht sein, dass man sich so verstellen muß ...
Ja ... wir haben dann über andere Dinge geschrieben .... ich habe ihn auf die Mail angesprochen und es eskalierte wieder. "Warum siehst du IMMER nur das böse????" ...er hat recht! ich unterstelle ihm immer nur das Schlechteste. Dann sind wir wieder auf das Thema Treffen gekommen ... in mir wuchs wieder dieses blöde Gefühl ... ich will ihn doch einfach nur so schnell wie möglich jetzt sehen ... auch dieses Thema eskalierte dann irgendwann, weil ich nun doch nicht mehr so "cool" bleiben konnte. Irgendwann habe ich mich dann einfach aus dem Messenger abgemeldet ... wollte nicht mehr streiten und es ging mir wieder alles viel zu nah.
Habe wieder einen kleinen Zusammenbruch gehabt. Ich will das einfach nicht mehr. Es verletzt mich so sehr, dass er keinen Termin hinkriegt. Ich möchte mich nicht mehr verletzen lassen ... Warum läßt er nicht ein geschäftl. Treffen ausfallen oder sonstiges ... warum würde ich das machen?!?!?
Habe mir dann überlegt, dass er die Wahrheit wissen soll ... und wie ja gestern schon geschrieben - ich wußte, dann ist er weg! Und nein Alice ... kein Hilferuf ... das habe ich auch sehr oft gemacht. habe ihm eine "letzte" Herzzerreissende email geschrieben, in der Hoffnung, dass er auf mich zukommt, mir sagt ach wie doll er mich doch liebt und alles toll wird ...
Nein, so war es gestern nicht! Ich wußte es ist vorbei und das sollte es sein ... Ich bin wieder an meinen Grenzen ... und das darf einfach nicht sein ...

Tja und wie ich es dachte ... keine Antwort auf die email ... gestern Nacht. Aber heute morgen ... Habe mich wieder auf verletzende worte gefasst gemacht, wie Jule, es wird nie wieder was festes mit uns oder meine Gefühle sind nicht mehr da ... oder, oder, oder .. ich war mir so sicher

"Jule, setz dich doch nicht so unter Druck. Ich will dich auch sehen, so schnell wie möglich. Aber was soll ich denn machen? ...." usw. dann noch, dass jetzt nicht weggrennt ...

Und nu? Ich halte diese Warterei nicht mehr aus! ich will mich jetzt mit ihm treffen. Oder aber doch alles abbrechen??? Wenn er doch wollte, dann würde er doch einen schnellen Termin finden, oder? Denk ich da so falsch? Weiß nicht was ich ihm antworten soll ...

Ja ... so ist die Situation nun ...

Gast meinte:

warum tust du so, als wollten wir ihn dir ausreden? wir versuchen doch nur (kann nur für mich sprechen, aber ich denke das eint uns alle, so unterschiedlich unsere erfahtungen und tipps sind), dass du so handelst, dass es dich am ende glücklich machst.

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Ich weiß ... wie gesagt, es war wirklich nicht so gemeint! ihr habt ihn mir nicht ausgeredet, das ist alleine meine Entscheidung gewesen ...

Alice03 meinte:

Laufen lassen,cool bleiben..so gut es geht und die Dinge kommen lassen.Leider kann man/frau nichts erzwingen.

irgendwann regelt sich das von selbst.Besser wäre natürlich das so schmerzfrei wie möglich hinzukriegen..klappt nur nicht immer wenn solche emotioanlen Verstrickungen bestehen.

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Könnt ich das doch nur ... es wäre vieles einfacher und vielleicht hätten wir es auch schon längst geschafft ... so oder so ...

Ganz liebe Grüße an euch, Jule

Hallo Jule,
hm...also ich seh es eigentlich auch so: wo ein wille, da auch ein weg...
du hast meiner meinung nach nichts falsch gemacht... du wolltest eine klare aussage, zwecks trefftermin und er konnte nichts halbes und nichts ganzes antworten... ich hätt wahrscheinlich direkt gesagt: ok, dann lassen wir´s halt, aber du kommst ihm noch wahnsinnig entgegen und bietest ihm eine alternative an.... klar, dass du dann platzt, weil er dann auch noch wie ein beleidigtes kleinkind reagiert... ich hab das auch oft mit mit lassen machen und ICH hatte dann noch ein schlechtes gewissen...
nun jule, was soll ich dir letztlich noch schreiben? ich hab auch schon etwas bedenken, dass dich zu viel "gut gemeinte" ratschläge und analysen verwirren könnten...
keine angst - ist nicht so, dass ich dir nichts mehr schreiben möchte...
im moment kann ich dir aber nur raten, zur ruhe zu kommen und ein paar nächte drüber zu schlafen... überlege, wie es nun für dich weiter gehen soll, was dein nächster schritt sein wird... ich weiss, das ist alles andere als leicht, aber verharre jetzt bitte nicht in trauer... gönn dir was, was dir gut tut und schalt die leitungen mal off...
liebe grüße, lilia

Hallo Jule,

ich kann dich so gut verstehen. Nur leider wirklich helfen kann ich dir nicht. Weil es ist ja deine Entscheidung. Aber ich finde es immer noch Klasse wie mutig du einfach zwischendrin immer wieder bist....ich mag die Jule die auch mal auf den Putz haut und sagt was Sache ist.

Ich möchte dir was erzählen zu deinem Beitrag von gestern Nacht. Ich steckte ja mal in einer sehr ähnlichen Situation. Deshalb interessiert mich deine Geschichte auch sehr. Finde mich oft darin wieder.

Na ja, nach vielen Ausreden und vielen leeren Akkus, und Fliegern die voll wahren und Unfälle die dazwischen kamen und dieses schon lange abgemachte Treffen immer wieder unmöglich machten saß ich mit einem Freund am Tisch. Alle meine Freunde hatten mir lange gesagt, hey, glaubst du dem denn wirklich alles was der erzählt, komm der verarscht dich......usw usf. und das tat weh, das tat weh ohne Ende......diese harten Worten von Freunden die taten so unendlich weh......

Na ja, wie gesagt, in einem Moment wo ich (zwischendrin) Einsicht hatte und begriff, ich werde da echt warm gehalten, und das Interesse von meinem sogenannten Traummann kann an mir keinesfalls so hoch sein wie meines an ihm, saß ich da am Tisch mit einem Freund. Ich war total niedergeschlagen und der Freund frage was ist denn mit deinem Traummann und ich sagte Aus...nix mehr. Da gings dann los...habe ich dir doch gleich gesagt und glaub mir was, du wolltest ja nicht hören, da hätte ich ja nie von dir geglaubt das du das mit dir machen lässt. Ich heulte und heulte und heulte.....kam mir vor wie ein Nichts, wie ein Versager....und auch mit heulen hörte der nicht wirklich auf.....

Jule, da wurde ich so sauer, sprechen konnte ich ja nicht vor heulen. Biss mir ständig auf die Lippen, dass ich nicht laut losheulte. Wollte es mir verkneifen konnte aber nicht sprechen. Ich habe mit dem nicht gestritten oder so, aber in dem Moment schwor ich mir nix mehr zu erzählen. In dem Moment entwickelte ich auch so eine Art falschen Ehrgeiz, nach dem Motto euch zeig ich es schon noch allen. Ich habe mir das nicht eingebildet das diesem Mann auch was an mir liegt. Öffnete insgeheim wieder eine Tür für diesen Mann der mich wirklich zu diesem Zeitpunkt ganz schön vereimert hatte. Wer will auch schon gerne so sehr versemmelt werden?? Das mag niemand und das hört man sich auch nicht gerne an. Irgendwie gab ich auch meinen Freunden mit die Schuld weil ich nicht so gelassen reagieren konnte. So gelassen wie ich es mir gerne wünschte. Das Verhalten meines Traummannes konnte nicht vor den anderen (der Öffentlichkeit) bestehen und das setzte mich unter Druck. Tatsache war, dass mein Traummann damals sich gar nicht traumhaft verhalten halt und ich kein Vertrauen zu ihm hatte und jede noch so kleine Stichelei verunsicherte mich noch mehr. Dafür konnten aber die anderen nichts. Dieses ich bin verarscht worden, das konnte in meinen Augen damals nur mein Traummann für mich wieder hinbiegen. So kippte ich wieder um. So hoffte ich weiter, dass er es für mich heil machen würde was er mir angetan hat. Das hat dann erstmal lange Zeit auch ganz gut geklappt.

Lieben Gruß