Ich kann nicht mehr ...

Liebe Marokko!

Marokko meinte:

Er lügt, weil er eben so ist. Es ist seine Art mit dem Leben umzugehen. Das mit dem Funkloch und der sms, könnte möglich sein, aber dann war es ihm trotzdem auch nicht wichtig..und auch am nächsten Morgen nicht wichtig.

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Genau das mag ich hier nicht ... ich freue mich, wenn du schreibst und bin wirklich über JEDEN Gedankenanstoß dankbar. Egal in welche Richtung er geht. ... Aber '"Er lügt,weil er eben so ist." Wie kommst du darauf? Es kann sein, ja ... aber es muß nicht sein ... es ist deine Wahrnehmung von meiner Geschichte. Von dem was ich über ihn schreibe.

Marokko meinte:

Ich glaube dir fällt einfach das konsequent sein schwer. DAs geht mir auch so. Und manchmal sehe ich alles ganz klar und dann gibts Momente da zweifelt man dann und denkt sich, ist es besser so zu machen oder anders oder oder oder.....aber dieses Denken sind eigentlich die Ausreden für einen selbst damit man weitermachen kann und nicht konsequent sein braucht.

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Ja, das stimmt! Konsequent sein war leider noch nie meine Stärke! Und es es genauso wie du es bei dir beschreibst ... manchmal sehe ich auch alles ganz klar. Aber damit meine ich nicht, dass ich klar sehe, dass er ein schlechter Mensch ist, sondern mit ganz klar meine ich, dass ich eigentlich weiß, dass ich es für mich sein lassen müsste. Ich müsste den Kontakt abbrechen, weil die große Gefahr da ist, dass es mir bald wieder genauso schlecht geht, wie es mir ging ... Und eigentlich müsste ich alles dafür tun, dass das nicht mehr passiert. Ich passe einfach nicht auf mich auf ... Sorge nicht gut für mich ...

Marokko meinte:

Mir fällt noch was anderes ein, ganz am Anfang deines Threads hier wie du erzählst von deinem Exfreund und du dir den Heiratsantrag erhofft hättest...da wäre ich auch sowas von enttäuscht gewesen. Nach so vielen Jahren wäre das ein Schlag ins Gesicht für mich. Schon deine Ausgangsbasis war nicht gerade gut, das wollte ich dir damit sagen.

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Nein, die Zeit war vorbei! Das Thema war für mich verarbeitet. Meine Ausgangsbasis war eigentlich sehr gut! ... Hat mir nur leider nichts gebracht, da seine Ausgangsbasis nicht gut war. 🙁

Aber wo wir gerade bei den Anfängen sind. Auch das ist was, was mich immer noch sehr bedrückt. Mein Ex-Freund (der mit dem Heiratsantrag). Er liebt mich immer noch so sehr. Er leidet genauso wie ich es tue ...

Danke für´s Schreiben Marokko!
Liebe Grüße, Jule

Hallo Alice,

Alice03 meinte:

Wessen Wahrheiten wenn nicht meine eigenen können für mein Leben bestimmend Sein?Meine eigene Wahrnehmung ist die einzigste auf die ich mich verlassen kann.Nur weil sie einem Mann nicht in den Kram passt,kann ich nicht an meiner Wahrnehmung manipulieren und alles so sehen wie er es gerne hätte dass ich es sehe.

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Ich will's ein wenig präzisieren: meine Wahrheit, so wie ich es wahrnehme, ist natürlich das, worauf ich mich verlassen will. Klar, ganz normal. Aber du "versetzt" dich bestimmt auch in andere Menschen, nicht wahr? Das meine ich! Und wenn man liebt, dann sollte man genau das tun.

Ein Bild, was mir einfällt und was die so verschiedenen "Wahrheiten" von Menschen betrifft: wenn du auf Reisen gehst, z.B. nach Afrika, dann siehst du Menschen dort und alles, was sie dort sehen und erleben, wovon sie ausgehen, ist IHRE Wirklichkeit und ihre Wahrheiten haben sie auch. Du aber kommst aus einer anderen Welt, dein Alltag ist anders und du spürst, wie anders DEINE Wirklichkeit ist. Das meine ich: eine absolute klare Wahrheit und Wirklichkeit, die gibt's nicht. Es existieren mehrere nebeneinander und es gibt keine, die absolut ist.

LG Bijoucat

hey las den kopf nicht hägen mir ging es genauso,hab deshalb alle freunde verloren die ich hatte schreib mir ruihg vielleicht kann ich dir helfen ich höre dir gern zu. lg gothiksallly

Hi Jule,

Jule75 meinte:

In der Zeit in der wir keinen Kontakt hatten, da hatte ich es ja irgendwann geschafft wieder mein Leben aufzunehmen. Und nu ... mein ganzer Tagesablauf ist wieder auf ihn abgerichtet.

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Kenn ich auch...aber ich muss sagen, dass ich ihn eben bedingungslos liebe und das durchzieht dann eben auch mein ganzes Leben. Ich halte es deswegen also für relativ "normal" und auch ich sitze neben meinem Handy.
Das wird sich erst ändern, wenn er ganz und gar mein Mann ist, dann verliert das an Bedeutung. Es hat also auch mit der Unsicherheit zu tun, ob er wirklich da ist und dann verstärkt sich wiederum das Gefühl, Antworten haben zu müssen, also, wo er ist und was er macht usw...

Jule75 meinte:

Denn es stimmt schon, es gibt so viele Menschen in meinem Leben die mir wichtig sind und denen ich wichtig bin ... und darauf werde ich mich jetzt konzentrieren.

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Stimmt. Ich habe sehr viel von ihnen bekommen, als ich ganz unten war und ich möchte mich bedanken für ihre Hilfe. Man sollte trotz eines Partners, der so wichtig ist, dass er alles andere überlagert, am Ende nicht die vielen anderen Menschen vergessen, die viel für einen tun, oft unbemerkt.

Liebe Grüße, Bijoucat

Hallo Nohope!
Hm ... ok, vielleicht kann es wirklich sein mit der SMS. Eigentlich glaube ich es ihm jetzt auch. Habe ihm gestern nochmal gesagt,dass er mich nicht anlügen brauch, dass er das nicht nötig hat. Er antwortete nur "eben" ... Also ok, es stimmt, ich habe auch schon mal eine SMS von einem Absender bekommen, und dieser hatte sie aber gar nicht geschrieben. Die SMS war von jemand anderem. Also hat das Handy gesponnen ... Egal, aber darum geht es ja auch nicht. Sondern wie du sagst

Nohope meinte:

Insofern solltest Du vielleicht eher über Deine Aussage nachdenken, dass Du diesem Mann nichts mehr glaubst und "absolut nicht vertraust".
Wenn Du das nicht tust, wo ist dann überhaupt eine mögliche Basis?!

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Wenn ich mich nochmal drauf einlassen würde, dann müsste man sehr, sehr hart arbeiten. Aber wer weiß, vielleicht wird es ja auch nur ein Treffen und das war es dann...

Nohope meinte:

Ich hoffe einfach, dass Du Deinen Weg findest, so oder so!
Alles Gute!!!

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Danke dir! Ich hoffe es auch! 🙂

hallo Bijoucat
hallo ins rund,

nein,ich versetze mich nicht mehr in andere Menschen.

ich weiß,was falsch und richtig für mich ist und gut und schlecht und wahr und unwahr.

Ob jemand das anders sieht oder anders empfindet,interessiert mich nicht mehr.Wenn ich meinen freund anschreien möchte,weil er Mist gemacht hat,dann werde ich es tun.Denn er hat es sich verdient,sonst würde ich es nicht tun.Ich lasse doch nicht permanent jemandem über meine Grenzen latschen nur weil er sie nicht anerkennt.hab ich lang genug gemacht.Ist doch furchtbar,sich so zu verbiegen,dass es dem Typ in den Kram passt.😕

Tja,so ist das.
ich entscheide über meine Wahrnehmung.

Und gut und schlecht und richtig und falsch und wahr oder unwahr ist überall auf der Welt gleich.In Afrika,in Asien,In sonstwo.Recht oder Unrecht ,Moral und gewissen ebenso.Die kennen keine kulturellen Grenzen.das sind Werte die gelten weltweit.Für die,die sie gelten lassen,selbstverständlich.



Alice

Hi Alice!

Genauso sollte es ja auch sein! Dass man sich nicht für jemand anderes verbiegt. Natürlich muß man immer wieder Kompromisse eingehen und bestimmt auch mal Dinge zurück stecken, aber das gehört nunmal zu einer guten Beziehung dazu. Und damit meine ich nicht nur eine Partnerschaft, sondern auch Freundschaften und Familie.

Liebe Grüße, Jule

Ich mag noch kurz was zu dem "SMS-Vorfall" sagen. Ich habe ja auch (mehrheitlich leidliche) Erfahrungen mit SMS gemacht...

Es kann wirklich so sein, wie er sagt. Wenn die Nachricht im "Postausgang" hängt und das Gerät versucht sie 3-4 Mal (je nach Einstellung) abzuschicken, dann gibt es das irgendwann auf und man merkt nicht, dass sie nicht versendet wurde. Ist mir mit MMS auch schon so gegangen...

Unabhängig jedoch von dem Vorfall, es ist so richtig, was nohope geschrieben hat: es geht um Vertrauen!

Ich glaube, Jule, du stehst an einem Scheideweg, an dem du die Wahl hast zwischen dich wieder auf ihn einlassen (in welcher Form auch immer) oder aber nicht und gehen. Du musst dich entscheiden, sonst geht es nicht vorwärts für dich. Im Moment fass ich es so auf, als wenn du dich gern entscheiden würdest, aber den Mut für die volle Entscheidung nicht aufbringst. Diese Unsicherheit, das mangelnde Vertrauen merkt er natürlich auch -und ich schwör's dir- ihm geht's nicht anders als dir. Nun muss aber einer von euch anfangen, zu vertrauen, Sicherheit aufzubringen, sonst geht's nicht weiter.
Ich weiß, leicht gesagt bei der noch dazu kommenden riesigen räumlichen Entfernung! Ich kann das leichter tun, weil ich ihn viel öfter sehe...

Ich glaube aber, du hast ne Chance, dich in seine Richtung zu entscheiden, aber dann musst du Vertrauen SCHENKEN.
Und zwar zum Teil blind. Denn: er ist verheiratet, da gibt's diese andere Frau, er ist weit weit weg und du kannst nicht alles kontrollieren und validieren, was er dir erzählt. Nur, wenn du dich nicht anstrengst, ihm zu glauben und zu vertrauen, dann ist da KEINE Basis, das seh ich genauso. Dann hat es keinen Sinn, es geht nicht mit ewigen Verdächtigungen. Solange er bei seiner Frau sitzt, ist eh alles irgendwie "unsauber"...

Und: versuch nicht zu zicken...Männer sind -glaub ich- an zickige Weiber gewöhnt...aber bei euch erschwert es eure Beziehung. Wenn er nicht mehr antwortet auf die SMS kann es auch immer sein, es geht nicht mehr, weil die Frau in der Nähe ist. Schluck's weg. "Bedank" dich nicht für die ausgebliebene Antwort. Führ ihm so doch nicht vor Augen, wie schwach er ist. Das weiß er auch so, glaub mir. Erlaubt ist, wenn du ihm Enttäuschung signalisierst, wenn du denn dann echt traurig bist.
Und freu dich, wenn dann doch ne liebe Antwort kommt 🙂

Alles Gute, Bijoucat

Hallo Alice,

Alice03 meinte:

nein,ich versetze mich nicht mehr in andere Menschen.

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Ich glaube, es geht nicht anders, wenn man Liebe geben will. Dann wird man vielleicht auch welche empfangen, vielleicht auch nicht oder man muss noch auf den richtigen Menschen warten...

Alice03 meinte:

ich weiß,was falsch und richtig für mich ist und gut und schlecht und wahr und unwahr.

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Das weiß ich für mich nie so genau.
Es gibt für mich auch nicht immer nur falsch und richtig, nicht nur schwarz und weiß, es gibt tausend Grautöne, die ich versuche anzuerkennen und meinen Weg zu finden, ohne mir ständig Prinzipien aufstellen zu müssen.
Aber das ist nun wirklich eine eher philosophische Diskussion...etwas "off topic" 😉

Alice03 meinte:

Ob jemand das anders sieht oder anders empfindet,interessiert mich nicht mehr.Wenn ich meinen freund anschreien möchte,weil er Mist gemacht hat,dann werde ich es tun.Denn er hat es sich verdient,sonst würde ich es nicht tun.Ich lasse doch nicht permanent jemandem über meine Grenzen latschen nur weil er sie nicht anerkennt.hab ich lang genug gemacht.Ist doch furchtbar,sich so zu verbiegen,dass es dem Typ in den Kram passt.😕

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Ich finde es relativ bedenklich, wie du die Beziehung zu deinem Freund schilderst...aber es ist deine private Sache...
wenn mein Freund, eine Grenze überschreitet, dann werde ich es ihm auch sagen. Ich schreie ihn nicht an, denn es geht mir um den Inhalt, den er auch annehmen soll. Und ich weiß, wenn ich jemanden anschreie, dann kommt Widerstand und er nimmt gar nichts an. Oder wärst du einsichtig, wenn du angeschrieen wirst?!
Wenn du ihn anschreist und er hat es "verdient", dann hat er's eben in deinen Augen verdient. Er weiß vielleicht nicht, wieso.

Allgemein spricht mir viel Verbitterung aus deinen Zeilen.

LG Bijoucat

Jule75 meinte:

Liebe Marokko!



Genau das mag ich hier nicht ... ich freue mich, wenn du schreibst und bin wirklich über JEDEN Gedankenanstoß dankbar. Egal in welche Richtung er geht. ... Aber '"Er lügt,weil er eben so ist." Wie kommst du darauf? Es kann sein, ja ... aber es muß nicht sein ... es ist deine Wahrnehmung von meiner Geschichte. Von dem was ich über ihn schreibe.

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Hallo Jule...

hmm.....irgendwie habe ich dich gekränkt mit meiner Aussage...wollte ich natürlich nicht. Schließlich geht es dir eh nicht gut. Sorry.

Nun, wie komme ich darauf, dass er lügt weil er eben so ist. Kann ja sein, dass ich in der Mitte deines Threads was verpasst habe, aber er hat lange Zeit gelogen. War wieder mit seiner Frau zusammen und du wußtest davon nichts....klar ist es nur meine Wahrnehmung von deiner Geschichte und wie du ihn beschreibst, was sollte ich sonst hernehmen um mit dir zu schreiben..? Ja, ich nehme diesen Menschen so wahr, dass er lügt. Instinktiv....aber ich muss ja nicht recht haben.

Gehen wir mal nochmal auf die sms ein wenn es dir recht ist. Wurde ja hier schon lange und breit diskutiert die Technik. Gehen wir mal davon aus, er lügt NICHT. Also die sms an dich blieb im Postausgang stecken. Deine Frage war wie sein Tag war oder so ähnlich. Also die sms blieb mitten in einem Gespräch im Postausgang stecken. Der Tag war so und so, doch jetzt habe ich keine Zeit mehr und Gute Nacht. (Ich kürze hier sehr unromantisch ab weil es schneller geht) So hätte seine letzte sms für diesen Tag aussehen können. Darauf hättest du, so nehme ich an, bestimmt mit einem Gute Nacht oder so geantwortet, oder? Aber das hat er nicht mitgekriegt das nix mehr von dir kam und auch am nächsten Morgen nicht. Ob die sms nun hängenblieb oder nicht ist irgendwie zweitranging......