Mit tut die Ohrfeige auch wahnsinnig leid aber ich kanns nicht rückgängig machen.
Mittlerweile ist mir auch klar das es absolut falsch war und (wahrscheinlich) den Falschen getroffen hat.
Liebe Pinienkern, ich finde es toll, dass du im Nachgang so über die Situation denkst. Das zeugt IMO von grösse/stärke deinerseits, denn sich schwächen eingestehen können nur die wenigsten.
ich kann dich auch gut verstehen. in einer
ähnlichen situation hätte ich (zumindest in diesem alter) möglicherweise ähnlich reagiert, und kann jeden verstehen, dem da die hand ausrutscht. allerdings eben nicht nur frauen, sondern auch männer. auch männer können derart verletzt werden, dass sie sich nicht anders zu helfen wissen und es gibt nunmal situationen, in denen sämtliche vielleicht bessere optionen gar nicht im kopf auftauchen, und man instinktiv und übereilt etwas (vielleicht falsches) tut.
aber hier liegt auch der hase begraben. ich bin überzeugt davon, dass das verständnis einiger hier deutlich geringer ausfallen würde, wenn der betroffene/TE ein kerl wäre, während ich einigen (z.b. violetta) abnehme, dass sie auch einem mann in einer ähnlichen situation verständnis entgegen bringen würden.
ich denke allerdings, dass dies gerade sehr wichtig ist, es gibt nur
ganz oder
gar nicht. wer ein solches verhalten bei einer frau gutheisst oder zumindest toleriert, bei einem mann aber verurteilt, der schwingt die keule der doppelmoral mit voller kraft. gilt das dann auch als körperverletzung?
viele der relativierenden beiträge wurden von usern (oder userinnen) "geliked", die sonst eher durch vorgallopieren auffallen, wenn es um feministisches gedankengut geht oder darum deutlich zu machen, dass man von männern im gesamten nicht allzuviel hält - während in solchen themen dann leider deutlich wird, dass "gleichbehandlung" nur solange schön und richtig ist, wie es in den eigenen kram passt, nicht aber generell.
Und bevor es jetzt wieder heißt: Wenn die TE ein Mann wäre, der eine Frau geschlagen hat...: Für mich wäre das das gleiche: Hätte eine Frau einen Mann derart empfindlich bloßgestellt, hätte ich vollstes Verständnis, wenn ihm die Hand ausrutscht! Nochmal: Wir sind alle Menschen und keine Übermenschen!
mit diesem teil deines beitrages unterscheidest du dich aber von vielen anderen hier im thread, die unter garantie (!) ein ähnliches verhalten bei einem mann nicht gutheissen, geschweige denn irgendwo tolerierbar empfinden würden. da ich keinen grund habe, an deinen worten zu zweifeln, und du bisher im forum auch immer in dieser hinsicht "positiv" aufgefallen bist (mir jedenfalls), kann ich deinen beitrag komplett unterschreiben. aber eben nur unter der voraussetzung, dass man
geschlechterunabhängig reagiert, und nicht bei einem mann dann einen aufriss macht, wie er nur "gewalttätig" werden kann. um ein beispiel dazu zu nennen : portion control schrieb, dass ein mann, der geschlagen wird, zurückschlagen solle. darauf antwortete rose, dass er dann angezeigt würde, und das zurecht - hier wird doch die komplette
doppelmoral deutlich : schlägt die frau zuerst ist es ok, haut der kerl zurück ist es anzeigenswert und soll zu einer strafe vor dem gesetz führen.
Ich pack das einfach langsam nicht mehr, dass immer bei sowas relativiert, Schuld auf uns geschoben und die Demütigung, Verletzung, Schmerzen nicht ernst genommen werden, ich verstehe so viel Verständnislosigkeit einfach nicht [...]
Manchmal glaube ich echt manch einer fühlt sich toll, wenn er Frauen, die sich so abgewertet und auf ihren Körper als Sexobjekt reduziert und gedemütigt fühlen, noch richtig eins mitgeben kann.
mir ist ein rätsel, warum du derart eskalierst - und wo du vor allem das von dir beschriebene erkennst.
hier relativiert doch
niemand, dass das verhalten "der gruppe" unter aller sau, verletzten und richtig daneben war, oder? schuld trägt die TE keine, und jeder hier versteht doch, wie sich die situation für sie angefühlt haben muss. nur hat das eben mit der ohrfeige nichts zu tun. ich habe hier auf allen 33 seiten niemanden gelesen, der "frauen, die sich derart abgewertet fühlen", noch eine mitgeben wollte.
Wenn ich belästigt wurde, gab es von mir schon mal ne Ohrfeige. Keine davon habe ich jemals bereut.
eine solche ohrfeige ist doch auch völlig berechtigt. folgend dem prinzip ursache und reaktion. jeder würde dafür verständnis aufbringen, oder etwa nicht?
die TE wurde aber nicht belästigt, jedenfalls
nicht von dem, der die ohrfeige kassiert hat. darum geht es doch! im gegensatz zu einem grossteil der user, sieht sie dies aber sogar ein, und das, obwohl sie vermutlich deutlich jünger ist als der rest hier!
Es geht darum, dass sie sich erniedrigt fühlt. Dass hinter ihrem Rücken eine Aktion vorbereitet wurde und eine Überzahl sich über ihr Entsetzen amüsiert hat.
Nicht nett. Sie setzte eine Grenze. Völlig richtig.
sie wurde aber nicht vom kassierer der ohrfeige erniedrigt. was genau soll also an einer grenze, die dem völlig falschen gesetzt wurde, "völlig richtig" sein? das ist, wie wenn ich auf der strasse von einem blöd angemacht werde, und seinem völlig unbeteiligten begleiter dafür die fresse poliere.
[...] Das ist die Meinung einer Frau, die nie Grenzen setzen durfte und das nie gelernt hat und deswegen konnten und können Männer mit mir machen, was sie wollen.
in einem (eigentlich guten) beitrag, beschreibst du sehr gut, was ich hier mal "abkürzend" zusammenfasse : wie wichtig es ist, grenzen setzen zu lernen, aber auch wie SCHWER es teilweise sein kann.
als aber irgendwer meinte, das vielleicht auch das geburtstagskind probleme damit hatte, grenzen zu setzen (= in dem moment schwach war, so wie du, als du keine grenzen setzen konntest) hast du dem kein verständnis entgegen gebracht und gemeint, es wäre doch so einfach gewesen, das geschenk verschwinden zu lassen oder das foto zu entfernen. warum sollte es für das geburtstagskind einfach gewesen sein? so wie die TE ihn beschreibt scheint er eher schüchtern, nicht gerade selbstbewusst und "ängstlich" zu sein. warum sollte es für so einen jungen mann einfacher sein, grenzen zu ziehen (indem er die puppe ablehnt, wegräumt oder das bild entfernt), als für dich in deiner vergangenheit? verstehe ich nicht.
gerade DU müsstest doch verstehen, wie schwer es oft ist, grenzen zu ziehen. völlig egal, ob es sich nun um sexuelle übergriffe oder eine grenze wie im fall des geburtstagskind handelt. nicht jeder mensch ist STARK, erst recht nicht im alter von 18 jahren, umgeben von "freunden", in einer grossen gruppe.
Eine Frau darf und muss ihre Grenzen aufzeigen und die Ohrfeige hat genau das getan.
ein sehr sehr unschöner satz. ich würde ihn sogar unterschreiben können, wenn dort stehen würde "Man muss und darf" - geschlechter unabhängig. Leider wirkt es im ganzen Threadverlauf anders, und das finde ich sehr schade. Deine persönliche Biographie, wie schrecklich sie auch ist, spielt leider viel zu sehr hinein in solche Beiträge.
Ich sehe das als Frau übrigens genauso wie Trampelzwerg. Schlagen ist niemals zu entschuldigen, außer es geschieht in Notwehr, zur Abwehr von Schäden.
Und auch ich denke, wenn es ein Mann gewesen wäre, der bei einer Kränkung eine Frau geschlagen hätte, dann wäre es hier anders abgegangen.
Ich persönlich bin der Meinung, dass es tatsächlich Situationen gibt, in denen MAN (frau und mann!) schlagen darf bzw die Situation es rechtfertigt oder zumindest erklärt. du nennst es zur abwendung von schäden, aber darunter fallen aus meiner sicht auch seelische schäden. Dass die TE eine Ohrfeige verpasst hat, ist IMO total nachvollziehbar, auch wenn es den falschen traf. Leider wirst du mit deiner Vermutung, dass es hier komplett anders abgegangen wäre, wenn der "Schläger" ein Mann gewesen ist, richtig liegen, denn solche Fälle gab es hier schon einige Male.
Als Nachsatz noch ein "Rat" an dich, pinienkern : Wenn dir an dem Typen was liegt, rede auf jedenfall mit ihm. Ich kann mir vorstellen wie elend er sich fühlen muss, denn wenn er wirklich verliebt ist (worauf ja vieles hindeutet) ist er nun am boden zerstört, obwohl er selbst MÖGLICHERWEISE komplett unschuldig ist an dem dilema. Euch BEIDEN wurde schlimmes angetan, denn man kann davon ausgehen, dass er das ganze nicht gutheisst - er wollte dich ja für sich gewinnen, und wenn er kein kompletter idiot ist, dürfte er wissen, dass es SO nicht funktionieren wird. Hier haben sich irgendwelche idioten über euch BEIDE lustig gemacht, euch seelisch verletzt - Es wäre sehr schade, wenn DU oder ER hier als verlierer aus der geschichte gehen würden. von den sogenannten freunden würde ich mich distanzieren.
