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Ich brauche einen Rat Bitte!!!

Kethiel

Mitglied
Das habe ich auch vor da sicherheit zu schaffen bzw. sie da raus zu holen aber sie muß nun mal von sich aus auch sagen das sie es macht. Ich kann sie ja wohl schlecht zwingen. Ich weiß das sie immer noch zu mir will und weg von ihm also dessen ist sie sich sicher das ist schon einmal mehr als ich noch vor einem halben Jahr hatte das Problem jetzt ist nur ob sie es schafft ihre Sachen zu packen und zu verschwinden. Sie weiß das ich für sie da bin egal was kommt und ihr helfen werde. Ich hab gestern noch mit ihr Telefoniert ihr ging es nicht wirklich gut.
Sie hat mir heute auch gesagt das er sie gestern betatschen wollte und sie zu ihm gesagt hat er soll damit aufhören. Dabei hat sie wohl die Hand erhoben hat aber nichts weiter gemacht. Es war für ihn Grund genug ihre Hand fest zu halten und ihr in den Bauch zu schlagen das sie noch mit dem Kopf gegen die Wand geknallt ist. Sie hat sogar heute morgen noch Schmerzen davon gehabt und die Nacht kaum geschlafen. Ich will sie da so schnell wie möglich weg haben.
 
S

Sianus

Gast
Hallo Leute,

du liebst sie?

Mittlerweile hat er mit ihren Eltern ausgemacht das ihr kleiner Bruder zu ihnen zieht da er in der Schule ziemlich abgesackt ist und bei ihnen wohnen soll.Ihre Eltern sind von ihm sowieso ziemlich angetan und er ist so ziemlich ihr Lieblingsschwiegersohn.
Druck deinen Beitrag mal aus und geh zu ihren Eltern, sprich über das was du weißt !!! Auch wenn sie dich danach nicht mehr mit dem A**** anschaut, so ist das der Anfang einer Chance für sie. Keine Annonymen Briefe, sondern offen von Face to Face.

Wenn du dich hinter diesen Zeilen versteckst ...

Ihren Eltern will sie die Wahrheit nicht sagen. Was er wirklich für ein Schwein ist.Da sie glaubt und ich bin ehrlich gesagt der gleichen Meinung das sie es entweder herunterspielen oder ihr einfach nicht glauben würden. Und auch sonst traut sie sich nicht es jemandem zu sagen aus Angst das ihr keiner glaubt. Zur Polizei will sie nicht da sie der Meinung ist das diese sowieso nichts tun würde. Was ja leider auch so ist ohne Beweise oder ähnliches können sie überhaupt nichts machen.
In der gleichen Zeit hat er sie mit Gewalt dazu gebracht an die Mutter ihres Patenkindes einen Brief zu schreiben das sie das Kind wieder haben will und es wieder bei ihr wohnen soll.
... dann läuft ein Verwaltigungs - Schutzprogramm, hinter denen die Täter ungeniert tun und lassen können, was sie wollen. Es gibt sehr viele davon! Die Täter bekommen eine Unterstützung von ihrem Umfeld, das wünscht man sich den Opfern.

Deine Freundin kann übrigens nicht wirklich was machen. Schau mal hier rein, da findest du sicher etwas, was dir zum Verständnis ein bisschen hilft.

http://www.re-empowerment.de/include.php?path=content/content.php&contentid=33

Ausgangsseite ist: http://www.re-empowerment.de

Rede, diskutiere mit ihrer Familie. Es ist egal ob du danach Blessuren hast oder nicht. Ich ziehe den Hut vor dem, der es schafft das Maul auf zu machen, auch wenn er nicht auf offene Ohren stoßen wird.
Aussitzen, die Klappe halten, hoffen, dass sich andere bewegen, ... ist ein schönes Vergewaltiger - Schutzprogramm.

Wenn du getan hast, was du kannst und sie nicht will, dann mußt du es akzeptieren. Es stimmt, redest du mit ihrem Umfeld, kannst du alles verlieren. Doch du hast das Pferd zum Brunnen gebracht.

"Man kann das Pferd zum Brunnen bringen. Man kann es jedoch nicht zwingen zu trinken."

Du sagst du liebst sie.

bis denne
Sianus
 
T

Tyra

Gast
Hallo Kethiel,

nein zwingen kannst und sollst du sie nicht. Ihr nur die Realität vor Augen führen und auf ihre Verantwortung sich selber und den Kindern ggü hinweisen. Ein paar deutliche Worte sprechen....siehe meine Beiträge....nicht drumherumreden und verzögern...sondern klar auf Dringlichkeit hinweisen. Und ihr sagen, dass es dich enorm quält und du -Zu Recht!- keine ruhige Minute mehr hast, solange du sie in Gefahr = bei diesem Typen wähnst. Wenn sie sich selber ein wenig, ihre Kinder und auch dich liebt wird sie dort weggehen. SOFORT! Ich persönlich würde schon etwas mehr Selbstsicherheit zeigen und auch Druck machen im Sinne von lenken und leiten...Sie ist ja durch ihren Typen beeinflussbar, also auch durch andere...diesen Umstand würde ich mir zunutze machen um sie in Richtung Sicherheit zu leiten...am besten schnell, eh noch schlimmere Dinge mit ihr geschehen....ist ja kein Zustand so was! Kopfschüttel.
Bei einer Bekannten von mir, die in ähnlicher Lage gewesen ist hatte ich es so gemacht, dass ich ihr gesagt hatte, da ich nun informiert über die Gefahr sei, in der sie ständig ist und auch ihre beiden Kids, ich mich mitverantwortlich fühle und auf jeden Fall einschreiten müsse, was sie nicht wollte. Somit habe ich ihr eine Frist von 2 Tagen gesetzt es selber zu tun, danach wollte ich zur Polizei und Anzeige gegen den Gewalttäter machen. Sie hat es dann zusammen mit mir getan...ich hatte sie zuvor in ein Frauenhaus gelotst...Sie sagte später, dass sie damals total verängstigt und orientierungslos gewesen, nicht mehr handlungsfähig und sie war total dankbar,dass ich ihr damals die Entscheidung abgenommen und ihr den Weg gewiesen hatte, sie quasi liebevoll aber fest bei der Hand genommen hatte und vorgemacht hatte wie's geht. Dabei kommt es natürlich auf das Wie an, nicht zwingen, aber schon mitbestimmend lenken...schliesslich muss man für Freunde da sein und ist mitverantwortlich irgendwo...also ich bin da eher immer schnell, direkt und handlungsfreudig und habe damit immer richtig gelegen.

Ich hoffe sehr für dich und sie und auch für die Kids, dass du deine Freundin bald nicht nur auf die Möglichkeit sondern auch Pflicht hinweisen kannst sich zu schützen und ggf. erstmal direkt unterzutauchen, bis sich die Lage = Trennung geklärt hat, eine Strafanzeige oder Gerichtsbeschluss erfolgt ist. Du kannst da ne wichtige Rolle als Zeuge übernehmen, womit sie es wesentlich einfacher hat. Fürs erstmal untertauchen ist übrigens ein Frauenhaus besser geeignet, als bei dir oder Bekannten von dir....denn diese Adressen kennt ihr Typ wahrscheinlich, oder kriegt sie raus, in einem Frauenhaus ist sie zunächst anonym versteckt....ist ja auch nur für eine kurze Zeit, bis sich die Dinge ein wenig geklärt haben..danach kann man ja weiterschauen. Der Vorteil eines Frauenhauses liegt auch darin, dass es dort geschulte Betreuuer gibt, die traumatisierte Frauen (wie deine Freundin es eindeutig ist) dort psychologisch und auch praktisch betreut werden...ist immer sinnvoll!!

Viel Glück weiterhin!
Gruß
Tyra
 
T

Tyra

Gast
Hi Sianus,

Frauen mit schlagenden Partner kommen sehr häufig aus einem Elternhaus in dem männliche Gewalt bereits vorhanden und Gewohnheit war...daher: das mit dem Diskutieren mit der family....kommt drauf an wie die family drauf ist. Wenn es so ist, dass ihre Eltern, bzw. der Vater die Tochter bereits geschlagen hat wird Diskutiererei gar nix bringen...Viele Väter finden die Tradition Macht über die Frauen zu haben notfalls mit Gewalt ganz o.k...und da hilft leider keine Grundsatzdiskussion, die Jahre/Jahrzehnte oder Ewigkeiten brauchen dürfte!


Falls jedoch fitte Geschwister da sind...o.k. das wäre ne andere Sache.

Ich bin eher für Nägel mit Köpfen...wer schlägt ist Gewalttäter und sollte nen Strafanzeige verpasst kriegen. Gerichtliche VErfügung, dass er sich dem Opfer nicht mehr nähern darf, Schadensersatzklage wegen seelischer Grausamkeit und jedem kleinen blauen Fleck etc. Es sollte für den Täter so richtig teuer und nachhaltig und öffentlich wie möglich werden, nur so ist ein kleiner Lerneffekt da...und nur so kann sich ein Opfer auch abgrenzen und rauseisen aus diesem krummen Machtverhältnis.

Du hast mit dem face to face und direkten vollkommen Recht...nur sind wir ein wenig unterschiedlicher Meinung, was die Eltern angeht...Deren Schutzfunktion halte ich eher für unwahrscheinlich oder zu ineffektiv...ggf. wird damit die Sache noch schlimmer, wenn Papa mit Argumenten wie: stell dich nicht so an Mädel, ein wenig Schläge schaden nicht!" um die Ecke kommt...denn dieser Tradition und Denkweise scheint das Opfer ja derzeit bereits zu Genüge verhaftet zu sein.

Mit deinem Argument, dass die Freundin von Kethiel nicht wirklich was machen kann haste Recht...vom Selbständigkeitsstatus ist jemand, der unsicher/verunsichert und hörig ist ja irgendwo auf der Ebene eines Kleinkindes...deshalb ist ja das ans Händchen nehmen und leiten so wichtig....um sie zunächst aus der Situation rauszuholen...ist erstmal Abstand da, erwacht die Vernunft und auch das Selbstbewusstsein i.d.R auch langsam wieder. Wichtig ist dann v.a. psychologische Betreuung und gezielter Wiederaufbau des SElbstwertgefühls und viel Lernen in Hinsicht Abgrenzung etc...alles Dinge die zum Erwachsenwerden dazugehören. Viele Frauen sind durch schiefgelaufene Erstsozialisation oder zu wenig Arbeit an sich selber, fehlende Selbstbeobachtung und Reflexion, fehlende Irritationen durch die Meinungen anderer, durch direkten Weg vom Elternhaus in eine Ehe od.ä. reines Nachahmen der Elternrollen (FRau passiv, gehorcht, Mann aktiv lenkend) ohne kritisches Hinterfragen etc.halt nie erwachsen geworden in dem Sinne, dass sie bewusst ihre Rolle, ihren Platz im Leben selber aussuchen und definieren...was sie, wenn sie es bewusst machen würden i.d.R nicht als passiv-duldend sondern eher aktiv-bestimmend täten...

Gruß
Tyra
 
Zuletzt bearbeitet:
S

Sianus

Gast
Hallo Tyra,

stimmt schon, ich gehe von meiner Familie aus.
Würde uns das einer sagen, hätte der Typ nichts zu lachen.
Der würde sich nicht mehr wiederfinden.

Kommt also drauf an, wie die Familie dazu steht.
*eine Scheiße ist das...*

Sianus
 
T

Tyra

Gast
Hast Recht Sianus ..du kannst echt froh sein, dass deine family so fit drauf ist!

Dennoch sieht es auf die Situation von Kethiels Freundin doch gar nicht mal so schlecht aus, wenn Kethiel handlungsfreudig und energisch genug wäre...und zumindest eine Zeitlang mal ein wenig lotsen könnte...und falls ers sich kann, dann zumindest zuner Beratungsstelle geht, da face to face die Situation bespricht und sich Rat geben läßt und ggf. dort jemanden mit einschaltet.


Also ich sehe schon eine Menge Möglichkeiten..Hauptsache man nutzt sie...
 

Kethiel

Mitglied
Hallo Sianus

Dein Link hat mir schon ziemlich geholfen paßt ziemlich gut zu ihm die Beschreibung. Hab es auch ausgedruckt und werd es ihr geben damit sie es lesen kann.
Was ihre Eltern angeht sind sie extrem von ihm überzeugt das er wahrscheinlich so ziemlich alles machen könnte. Ihre Schwester hatte auch schon mal das Problem das deren Freund sie wohl grob angefaßt oder sogar geschlagen hatte das einzigste Kommentar ihres Vaters war damals das sie dann wohl was gemacht haben muß das er sowas getan hat.

Ihre Mutter ist auch vollkommen überzeugt von ihm. Meine Freundin hatte schon mal mit ihr geredt und gesagt das sie weg will von ihm und nicht bei ihm bleiben will. Die Mutter fing dann erst einmal damit an was dann mit ihrem Bruder wäre der zu ihr soll ( sie hat sich wohl schon gefreut sich nicht mehr um ihn kümmern zu müssen ) und das die Liebe mit der Zeit schon wieder kommen würde sie muß nur eine Weile bei ihm sein dann wird sich schon wieder alles regels uns besser werden. Deswegen denk ich die Eltern kann man vergessen was das angeht und sie würde von dennen auch keine Unterstützung bekommen wenn sie es überhaupt glauben würden.

An Tyra

Ich werde ihr auf jeden Fall sagen das ich nicht zulassen werde das sie die Kinder mit reinzieht. Ihr Patenkind hat schon genug durchmachen müssen da muß sie nicht auch noch mit ansehen wie er ihre Tante schlägt oder noch schlimmeres. Dann kann sie sich entscheiden ob sie weg geht von ihm und sich trennt. Und ihr Patenkind wieder hat und noch mich wenn sie dann noch möchte oder ob sie allein mit ihm bleiben will. Wobei ich wenn sie das letztere macht noch die Polizei einschalten werde.
Dein Beitrag hat mir grad sehr geholfen das es so funktioniert hat trotz erster Ablehnung von deiner Freundin sie dann trotzdem mit dir zur Polizei ist und dann froh über diese Entscheidung war.


Ich danke euch

Gruß
Kethiel
 
S

Sianus

Gast
Dazu fällt mir nichts mehr ein.

Wenn sie ihn - so in die Enge getrieben - umbringen würde, meinen Segen hätte sie. Stattdessen wird sie lernen für die Anforderunen ihrer Eltern zu leben und sich selbst weiter verlieren. Ihre Eltern werden es nicht einmal sehen, geschweige denn begreifen.

Ich hoffe dass sie da raus findet. Das sie sich mit ihrer Schwester zusammentut. Das sie diesen Typ anzeigt und den Freund gleich hinzu, wegen Vergewaltigung und Morddrohung. Ob das jetzt jemanden anderen passt oder nicht!

bis denne
Sianus
 
T

Tyra

Gast
hähhh? Also ein MOrd wäre ja für alle Beteiligte wohl voll daneben...Mutti im Knast, traumatisierte Kinder alleine und anhand der vorgelebten unsozialen Handlunsmatrix der Eltern wahrscheinlich nachhaltig verhaltensgestört und sozial im Eimer etc...nee nee...auch mit Notwehr ist das immer sone Sache...wenn man zuvor andere Möglichkeiten hat wie einfach weggehen so ist das immer die bessere Option. Immer mit Herz und Verstand, dann klappt an sich alles.

In Hinsicht auf die Eltern habe ich die Situation ja richtig eingeschätzt..und außerdem: als Mutter von 3 Kindern dürfte man erwachsen genug sein um in seinen Beziehungsdingen nicht mehr Mami oder Papi zu fragen, die ja oft ein antiquiertes Rollenverständnis haben. Orientierunghilfe sollten da eher Gleichaltrige Freunde oder Bekannte sein...Leute die einem ggü wohlgesonnen sind und einen nicht mit zu großen Erwartungshaltungen im Handeln einengen....wie Mütters und Väters es ja bekanntermaßen oft tun.
Was ihre Schwester angeht...die scheint ja ähnliche Probleme wie sie zu haben mit dem Selbstbewusstsein, wenn ihr das Gleiche wiederfahren ist und ein Kerl sie schlagen konnte...Hallo? Das müsste mal bei mir jemand probieren!

ich finde es keine gute Idee sich krampfhaft in der Famile zu verstecken...da muss mal frischer Wind von außen ran, von Leuten die vernünftig und normal und auch selbstbewusster sind und konkrete Hilfe leisten können...wie Berater von Gewaltopferberatungsstellen oder eine fitte Psychologin oder Mitarbeiter von Frauenhäusern...denn: innerhalb von Familien kursieren häufig immer gleiche Verhaltensmuster und Denkweisen und Wertmuster, die ggf. problematisch sein könnten..und deshalb sind andere Ideen und Tipps was man anders machen kann echt wichtig.


Ich hoffe ebenso wie Sianus das sie bald den notwendigen Abstand gewinnen kann um sich nicht wieder und immer wieder (jeder Tag ist ja an sich eine neue Chance etwas zu ändern oder nicht..wer die verpasst...) in irgendeine Rolle drängen zu lassen und sich v.a. möglichst bald von ihrer derzeitigen Rolle als Prügelpüppi und Sexsklavin eines GEwalttäters verabschiedet...Je eher desto besser...am besten noch heute!
Was andere Leute davon halten, wenn sie diesem Typen verlässt ist übrigens schnurzpiepegal...hier geht es in erster Linie um ihr Leben und ihre Sicherheit...und natürlich auch das ihrer Kinder.

Gruß
Tyra
 
Zuletzt bearbeitet:

Kethiel

Mitglied
Hallo mal wieder

So Stand der Dinge

Sie hat es geschafft und ist weg von ihm.Ihr Patenkind ist mittlerweile auch bei uns und so wie es aussieht kommt ihr Bruder ende der Sommerferien auch zu uns und geht bei uns auf die Schule. wir haben gestern ihre Restlichen Sachen geholt und ist nun hoffentlich endgültig weg von ihm aber so wie sie auch selbst sagt ist es endgültig vorbei und er kann machen was er will sie geht nicht mehr zu ihm zurück. Ich bin so froh und glücklich das es endlich geschafft ist. Sie war mittlerweile auch mal beim Arzt und er hat einen Bericht geschrieben. Angezeigt haben wir ihn noch nicht und sofern er uns in ruhe läßt und sie nicht weiter belästigt werden wir es wahrscheinlich auch nicht machen.

Vielen Danke an euch alle ihr habt mir so sehr geholfen.

Gruss Kethiel
 

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