Ich bin anders

Hallo Nazara

Ich habe erst die erste Seite gelesen, aber möchte Dir schon mal sagen, dass ich teilweise ähnlich empfinde wie Du. Aber das hat sich bei mir erst in den letzten paar Jahren entwickelt, ich bin jetzt 28.
Ich lese den ganzen Thread dann morgen. Sorry, aber musste einfach schon jetzt antworten. Ich würde gerne solche Leute wie Dich kennen.

Liebe Grüsse

Lizzy, sei mir nicht böse, aber was du so von dir gibst klingt etwas entrückt. Und ich werde das Gefühl nicht los, dass dies auch dein Ziel ist.

lizzy meinte:

Hallo Nazara und Rala!


Nicht der Weg ist das Ziel sondern der Weg führt zum Ziel.Denn was nützt einem ein Weg,wenn er zu keinem Ziel führt.Also kann das gar nicht sein,das der Weg das Ziel ist.Aber ihr seid noch sehr weit vom Weg und noch viel weiter vom Ziel weg.Aber nur Geduld kann nur noch ein paar Jahre dauern,aber es könnte auch sein das ihr nie ankommt.Denn so lange noch negative Gefühle in euch sind,werdet ihr auch nicht ankommen.
Und auch Buddha oder wer auch sonst kann euch nicht helfen den Weg zu finden der zum Ziel führt.Nur ihr selbst.Aber das ist sehr harte Arbeit.Und die wenigsten schaffen es.So sehr sie es auch wollen.

Liebe Grüsse Lizzy

Zum Vergrößern anklicken....

Huhu Lizzy,

ich frage mich gerade, warum du meine Aussagen Nazara anlastest?

Es kommt bei mir etwas unfair rüber, wenn du paschal sagst, dass...

Aber ihr seid noch sehr weit vom Weg und noch viel weiter vom Ziel weg.

Zum Vergrößern anklicken....

es klingt so, als hättest Du das alleinige Wissen darüber, wo wir stehen und wo wir hin sollen. Wir sind doch noch relativ jung, sei nachsichtig mit uns, wir versuchen ja, uns zu bemühen...🙂

Aber könnte es nicht doch möglich sein,das man vom Prinzip her den selben Weg geht,nur als unterschiedliche Personen?

Zum Vergrößern anklicken....

Vielleicht geht man vom Prinzip her den selben Weg... aber dennoch wird jeder ihn anders gehen, der eine geht schnurstracks, der andere verläuft sich ein paar Mal und der dritte nimmt viele Umwege auf sich...
Was aber kein Grund dafür ist, einen von den dreien für seinen Weg zu be- oder verurteilen, oder?

Und was ist,wenn es doch eine allgemeingültige Wahrheit gäbe?

Zum Vergrößern anklicken....

Was würdest du denn als allgemeingültige Wahrheit bezeichnen?

Hast du dir denn auch schon einmal um das wesentliche Gedanken gemacht?Über das Wesen des Menschen?Wie die Menschen auf bestimmte Situationen Reagieren.Was sie glücklich,was sie traurig macht?

Zum Vergrößern anklicken....

Was ist denn für dich ganz persönlich wesentlich?

Das Wesen des Menschen, wie sie reagieren und was sie glücklich und traurig macht, beschäftigt mich von meinem Studium her.
Falls du dich darüber austauschen möchtest, mach doch einen neuen Thread dazu auf, denn das ist hier OT🙂

Verstehst du was ich sagen will?

Zum Vergrößern anklicken....

Die Frage ist ja wohl eigentlich an Nazara gerichtet...
Also ich verstehe es noch nicht so ganz. Das steht hier aber eigentlich nicht zur Debatte.

Ja,das wußte ich,das du absichtlich nicht geantwortet hast.Aber siehst du,ich habe es geschafft,das du doch reagiert hast.

Zum Vergrößern anklicken....

Lizzy, was führt dazu, dass du die Leute so "herausfordern" möchtest?
Welchen Sinn hat das, deiner Meinung nach?
Was bezweckst du damit?
Was gefällt dir daran wirklich nicht, dass du uns darauf scheinbar "hinweisen" musst?

Du kannst mir die Antwort dazu auch per PN schicken.
Viele liebe Grüße und einen schönen, sonnigen Montag wünscht Dir
Rala

Nee Lizzy,
du weißt genau was ich meine und ich werd mich nicht mit dir auf eine Diskussion darüber einlassen. Ich mag deine provokative Art einfach nicht. Damit ist für mich das Thema auch beendet.

@ Lizzy:
Lexikon, dann kannst du dir jegliche Diskussion ersparen, da steht es in allgemeingültiger Form. Eine eigene Definition ist nur dann notwendig, wenn man einem Wort eine darüber hinaus gehende Bedeutung beimessen will oder kann, damit eine gemeinsame Diskussionsgrundlage geschaffen wird, die sowieso gegeben ist, insofern hier nicht so wirklich viel Umständliches beschrieben wird😀😀.

Hallo Rala,

Danke für deine (wieder wunderbare) Anwort! 🙂 (und entschuldige dass ich erst jetzt schreibe, hatte einiges an Gedanken zu bewältigen)

Erstmal danke für deine Buchtipps, weiss zwar noch nicht genau, welches ich als erstes lesen werde, denn sie klingen beide sehr interessant!

Ich vermute, dass man erst dann in der Lage ist, seine eigene Perspektive mal hinten anstehen zu lassen und sich wirklich dem anderen zuzuwenden, ohne in die eigene Perspektive verstrickt zu sein.

Zum Vergrößern anklicken....

Ich denke, genau das ist für die meisten Menschen mit das schwerste. Sich selbst mal hinten anzustellen. (Warum fällt es eigentlich vielen so schwer sich nicht als den Mittelpunkt der Welt anzusehen?😕) Viele schließen (meistens auch aus dem Grund) auch immer direkt von sich auf andere. Ich reagiere "so und so" warum tut der andere das nicht auch, anstatt mal die verschiedenen Hintergrundsituationen, Probleme, Eingeschaften etc. mit einzubeziehen!
Dabei ist es garnicht so schwer, mal alles aus der Perspektive eines anderen zu sehen, wenn man es wirklich will und sich Mühe gibt. (Es geht auch nicht um den Anspruch, das immer zu können, niemand ist perfekt, aber die meisten versuchen es ja nicht einmal)
Man wäre unser Leben leichter, wenn jeder mal an die anderen denken würde....🙄

Bei manchen Menschen, die man sich als Kind vorstellt, kann man wirklich traurig werden. Wie verletzt, allein, traurig und unverstanden muss dieses Kind gewesen sein…
Schade, dass man es wohl nur im therapeutischen Rahmen oder in Selbsthilfegruppen mal „in den Arm nehmen“ kann, damit dieses Kind wenigstens einmal wirklich angenommen wird mit allen seinen Gefühlen…
Nur ganz viele dieser Menschen, deren Kind das wirklich bräuchte, kommen niemals in einen solchen Rahmen, um das selbst für sich zu bearbeiten…

Zum Vergrößern anklicken....

Finde ich auch richtig schade. Habe schon oft Menschen kennengelernt, die ich schnell "durchschaut" habe, ihr inneres Kind gesehen habe und ich kann das schwer beschreiben, aber manchmal hätte ich sie einfach gerne in den Arm genommen und einfach mal gedrückt und gesagt es wird alles wieder gut. (Man macht es dann ja leider meistens doch nicht, die wenigsten lassen sich gerne von einer fremden Person anfassen, geschweige denn umarmen und noch viel weniger wollen sich die meisten Leute durchschauen lassen...)
Immer wieder liest/hört man von Leuten mit einer schlimmen Kindheit, das macht mich traurig, dass sie dann wenn sie erwachsen sind nicht mal auf ihr inneres Kind hören, dass ja schon in ihrer Kindheit übergangen wurde.
Mitlerweile schaue ich mir Kinder draußen sehr intensiv an, überlege wie ihre Kindheit ist, was das für Menschen werden; kann einen teilweise ziemlich melancholisch machen.
Was heutzutage schon für Ansprüche an Kinder gestellt werden, finde ich auch unerhört. Ehrlich. Was hat das ganze noch mit Kindheit zu tun? Habe vor nicht allzulanger Zeit auch mal eine Dokumentation über unsere "Superkinder" gesehen, von denen viele nicht nur mehrsprachig aufwachsen, nein sie haben einen Tagesplan, da kommt kaum ein Erwachsener mit. Da schüttel ich wirklich den Kopf. Sicher, Kinder sollen was ausprobieren und natürlich müssen sie auch in dieser Gesellschaft und ihren Ansprüchen mitkommen (wie ich mich selber für diesen Satz und seinen Inhalt hasse, aber ich bin ja nicht unrealistisch), aber müssen sie gleich wie kleine Erwachsene behandelt werden ohne Zeit fürs spielen und lachen...

Zum eigenen inneren Kind...
Mitlerweile, wenn ich ziemlich emotional werde, frage ich mein eigenes inneres Kind immer, warum ich gerade so reagiere und was es sich wünscht. Klappt verdammt gut 🙂

Das Konzept von „Karma“ finde ich auch sehr interessant und glaube auch daran, dass unser Handeln auf uns selbst zurückfällt.
Deshalb auch dieses alte Sprichwort, denn ich glaube, diese Menschen „richten“ sich mit ihrem Verhalten eines Tages selbst.
Nur möchte ich mich noch im Spiegel ansehen können, weshalb ich dann nicht mit 1+1 reagiere. Das hat bis jetzt immer gut funktioniert, auch wenn einige meine Haltung sehr ungewöhnlich finden – es geht mit diesen Menschen nach Hause, nicht mit mir.

Zum Vergrößern anklicken....

Karma ansich ist eine ganz interessante Sache. Ich sehe das nicht 1🤐 wie im Buddhismus, weil ich denke, viel zuviele Menschen tun Gutes, damit sie nicht als Regenwurm wiedergeboren werden 😛
Es ist eher ein Gefühl, wenn jemand soviel Unrechtes tut, das wird sich rächen (und ich habe es schon oft genug erlebt).
Eine meiner sehr engen Freundinnen glaubt zwar an Karma, aber auch daran, dass manche Menschen dem entkommen können (in ihrem Fall ihr Ex). Sie glaubt es mir zwar nicht, aber auch er wird irgendwann kriegen was er verdient, vielleicht anders als sie es sich vorstellt, aber er wird es.
Ich denke auch, die meisten glauben an eine Vergeltung "Gleiches mit Gleichem". Das tue ich nicht. Wahrscheinlich ist es viel perfider und subtiler als wir es uns überhaupt vorstellen können....
Die meisten grinsen einen nur blöd an, wenn man über Karma spricht, aber hey, wie du schon sagst, ich kann mich noch im Spiegel ansehen 😀

Allgemein geht mir bei dem Thema wieder durch den Kopf, dass mir nicht gefällt, dass in den meisten Religionen damit "gedroht" wird, dass man in der Hölle oder sonstwo landet, als Regenwurm wiedergeboren wird etc.pp, wenn man nicht Gutes tut. Ich bin der Ansicht, der Mensch sollte Gutes tun, um des guten Willen und nicht, weil er dafür etwas bekommt (oder glaubt es zu bekommen).

Die Geschichte von dem chinesischen Bauern ist klasse. Mag allgemein sowas, aber auch Fabeln, Gleichnisse....

Ja, das ist wahr, jeder Tag bietet etwas Gutes, und wenn es noch so winzig ist. Man kann immer etwas finden, wenn man nur auch etwas finden will! Es hängt an der Einstellung und kann aus einem miesen Tag ganz schnell einen miesen Tag mit Lichtblick machen, und das ist ein Unterschied, der einen Unterschied macht! (Verzeih mir diese Tautologie, sie ist sehr wirkungsvoll und stammt wohl ursprünglich von Gregory Bateson, ein Mitbegründer der kybernetischen Systemtheorie)

Zum Vergrößern anklicken....

Kein Problem, Stilmittel sind eh klasse.

Man findet immer was! Zur Zeit, freue ich mich jeden Tag wenn die Sonne scheint, ich nachts einen klaren Himmel habe, um mir die Sterne anzusehen oder einfach wenn draußen die Vögel am Futterhaus sitzen. (Ich liebe Tiere ansich sowieso sehr, sie sind so ehrlich, fröhlich, liebevoll, Tiere sind wunderbar)

Der Weg ist das Ziel😀 Ja, es ist echt so, es reicht schon, wenn man einfach immer an sich selbst arbeitet, und es hilft, wenn man gelegentlich zurückblickt und sieht, wie weit man bereits gekommen ist, sich aber nicht auf diesen Lorbeeren ausruht, sondern weiter macht. Durchhaltevermögen ist da wirklich von Vorteil und ganz viel Geduld mit sich selbst.
Die Arbeit an mir selbst ist ein wenig wie ein hermeneutischer Zirkel…
Neben fehlendem Durchhaltevermögen fehlt vermutlich auch vielen die Einsicht, dass wir niemals fertig sind und das wesentliche Dinge, mit denen wir uns auseinandersetzen könnten, aber es vermeiden, uns solange darauf aufmerksam machen, bis wir uns ihnen widmen.
Ich habe schon einige kennengelernt, die sich mal mit sich selbst auseinandergesetzt hatten, aber nun meinen, sie müssten das nie wieder tun. Die Folgen davon kann man ihnen ansehen, aber sie wollen es schlicht und ergreifend nicht wahr haben. Nun gut, jeder macht seine Welt, wie er sie haben will…

Zum Vergrößern anklicken....

Vielleicht ist es für viele Menschen einfach nur frustrierend, dass es immer weiter geht, das man nie aufhört zu lernen.... Klar irgendwie wäre es ja auch schön, hätte man mal ausgelernt, könnte sich zurücklehnen und sagen, so das wars jetzt. Aber andererseits, wie langweilig! Könnte man sich direkt zum sterben irgendwo hinlegen 😀

Eine allgemeingülte Wahrheit gibt es sowieso nicht und jeder muss seinen eigenen Weg finden und dann auch gehen. Nur das man ihn erst garnicht sucht oder gehen will, kann ich nicht verstehen.

Oh, ich glaube, ich habe mich falsch ausgedrückt… Kann auch sein, dass ich Dich jetzt missverstehe…

Zum Vergrößern anklicken....

Ich fragte mich, was für Dich der Unterschied in den Zeiten ist, bzw. wenn es dir weniger schwer fällt, was ist dann anders?

Zum Vergrößern anklicken....

Ok, also ich hab dich wohl falsch verstanden, bzw wir haben aneinander vorbeigeschrieben, hehe, ja manchmal garnicht so einfach beim schreiben.
Aber das ist leicht zu beantworten. In Zeiten wo viele negative Dinge um mich rum geschehen, fällt es mir schwieriger. Ich bin ja nicht perfekt (auch wenn ichs manchmal gerne wäre) und dann seine innere Ruhe wiederzufinden, wenn alles gerade drunter und drüber geht, fällt mir nicht immer so leicht. Vor kurzem hatte ich auch so einen Punkt.
Im Gegensatz dazu, wenn ich alles verarbeitet habe und ansich schon "in mir ruhend" bin fällt es mir ziemlich leicht.

Ich hoffe, dass Deine Gegenüber sich dann irgendwann beruhigen?

Wenn ich pessimistisch war, fing er an, alles was ich sagte, noch negativer auszumalen, bis ich mich dagegen wehrte und versuchte, ihn davon zu überzeugen, dass es doch gar nicht so negativ sei..

Zum Vergrößern anklicken....

Hast einen cleveren Freund, toll dass ihr da einen guten Weg für euch gefunden habt. Und wenn er dich so aufmuntern kann, umso besser.

Die meisten beruhigen sich irgendwann, aber ich hatte schon eine Situation, da musste ich rausgehen und denjenigen sich austoben lassen.
Zum Glück kommt sowas auch nicht allzuoft vor.

Ich versuche mir bei solchen Interaktionen immer die drei Prinzipien des lösungsorientierten Ansatzes bewusst zu machen.

Zum Vergrößern anklicken....

Dafür brauchst du aber eine ganze Menge Selbstdisziplin, Respekt ehrlich. Das muss man erstmal schaffen, ruhig darüber nachzudenken, wenn man gerade aus welchen Gründen auch immer emotional derangiert ist (*gg*, ich hoffe du weisst was ich meine)

Manchmal ist es für mich schwer, mir selbst vergeben zu können, gerade weil ich so ein selbstkritischer Mensch bin und die „goldene Mitte“ zwischen Selbstkritik und Selbstüberhöhung mitunter nicht finde.

Zum Vergrößern anklicken....

Damit habe ich aber bis heute zu kämpfen. Ich bin ziemlich perfektionistisch irgendwie was meinen Charakter angeht. (Was wahrscheinlich eine meiner größten Schwächen ist) Bin deswegen auch ständig von mir selber genervt, wenn etwas nicht so gelingt, wie es sollte. Ich neige zudem auch was mich selber angeht "überkritisch" zu sein, anderen vergebe ich schneller, als mir selber. Daran arbeite ich aber auch hart zur Zeit.

Ausserdem sind viele auch nicht in der Lage, offen und ehrlich zu kommunizieren, vielleicht aufgrund der vielen negativen Erfahrungen oder auch, weil sie nicht abschätzen können, wie das Gegenüber reagiert.

Zum Vergrößern anklicken....

Ich denke wir haben allgemein ein Problem in unserer Gesellschaft mit Ehrlichkeit (es beginnt alleine schon damit was sich die einzelnen Menschen darunter vorstellen).
Schonungslose Ehrlichkeit will niemand, selbst wenn viele es von sich behaupten. Es ist einfach meistens viel zu verletztend.
Mit gut verpackter Ehrlichkeit können die meisten dann schon eher umgehen. (Häufig ist auch das Problem, dass die wenigsten mit (konstruktiver) Kritik umgehen können.) Andere versuchen mit ihrer "Ehrlichkeit" Menschen absichtlich weh zu tun.... und "geilen" sich daran auf...
Es kann in viele Richtungen gehen.
Tut mir leid, habe da gerade ganz viele wirre Gedanken zu.

Ja, vergeben zu können, sollte man schon lange vor seinem Tod lernen, es erleichtert einem das Leben sehr, sehr stark. Wieviele Menschen da draußen hadern mit sich und der Welt, was wäre ihnen geholfen, wenn sie vergeben könnten, anstatt weiter in ihrem Hamsterrad zu laufen…

Zum Vergrößern anklicken....

Vor allem wie befreit man sich danach fühlt. Es ist ein unglaubliches Gefühl, wenn der ganze Balast von einem fällt.
Du hast es ja selber auch erlebt. Ich kann es den Leuten nur nahelegen, was sie daraus machen, ist ihre Sache, aber man sollte es wenigstens mal versuchen. Man könnte eine ganz neue Sichtweise der Dinge erleben.

Das zweite Erlebnis stellte sich für mich als Scheideweg dar. Ich hatte die Möglichkeit, einfach so weiterzumachen, wie bisher oder bewusst den Umgang mit mir selbst zu verändern...

Jemand, der eigentlich psychische Schwierigkeiten hat, diese aber nicht wahrhaben will, kann körperlich erkranken. Umgekehrt gilt, wer körperlich krank ist, kann auch psychische Schwierigkeiten (dadurch) bekommen, und das ist nicht nur rein mit medizinischen oder psychologischen/psychiatrischen Mitteln zu beheben, sondern nur in Kombination im Sinne der Ganzheitlichkeit.

Wenn ich mich nicht um mich selbst liebevoll kümmere, wer soll es denn sonst tun? Und niemand, außer mir, kann wissen, was gut für mich ist.

Zum Vergrößern anklicken....

Super formuliert. Viel zu wenig Menschen betrachten Körper und Geist als Einheit. Das ärgert mich auch so sehr an der Schulmedizin. Man muss den Menschen als Ganzes betrachten, ihn auch ganzheitlich behandeln, nicht einfach nur irgendein Symptom. Schlussendlich, wenn man versucht etwas zu unterdrücken, suchen sich Körper und Geist einen anderen Weg um den Balast loszuwerden.
Man muss nur mal in sich reinhorchen, schauen was nicht stimmt.
Wieviele körperliche Symptome lassen sich auf psychische Probleme zurückführen. Das ist Wahnsinn, wenn man es sich mal bewusst macht.

Du hattest in deinem ersten Beitrag(?) etwas von einem Freund geschrieben, der schwer erkrankt ist... Meinst du das mit "förmlich umgeben"?

Zum Vergrößern anklicken....

Ja, mein ehemaliger Lebensgefährte, aber das meinte ich nichtmal, denn er lebt und kämpft ja noch. (Und vor kurzem hat die Mutter meiner Halbschwester die Diagnose für Nierenkrebs bekommen, eine haben sie ihr vor 1 Woche schon entfernt, die andere muss man erst noch sehen ob sie zu retten ist oder auch entfernt werden muss)
Es ist eher, dass momentan ziemlich viele Menschen in näherer Umgebung sterben. Nicht wirklich eng, aber so, dass es mir trotzdem Nahe geht.

Ja! Ich finde, Du hast eine gute und gelassene Einstellung zum Tod.

Zum Vergrößern anklicken....

Danke!!! Das zeigt mir, dass ich mich wohl doch auf dem richtigen Weg befinde,was das angeht.

Ich gebe Dir Recht, das ist wirklich Unsinn. Mir fällt dazu allerdings etwas ein, vielleicht kannst du mir sagen, was Du davon hältst.

Also, meine Oma hat immer gesagt, dass sie eines Tages an Krebs sterben würde. Ist sie auch, an Lungenkrebs mit Metastasen im ganzen Körper, als es festgestellt wurde, war es schon zu spät. Zufall oder eine selbsterfüllende Prophezeiung?

Zum Vergrößern anklicken....

Ich glaube an selbererfüllende Prophezeiungen, aber ich glaube nicht daran, dass man an etwas stirbt wovor man Angst hat, es ist eher wenn man dazu übergeht aus einer Angst eine Feststellung zu machen. Also von "Ich habe Angst bei einem Gewaltverbrechen zu sterben" übergeht zu sagen "Ich habe so Angst bei einem Gewaltverbrechen zu sterben, deswegen werde ich ganz bestimmt auch so sterben". Man provoziert es förmlich herbei. Wobei Krankheiten leichter "herbeizuwünschen" sind als ein Gewaltverbrechen. Dadurch dass unsere Psyche soviel Einfluss auf unseren Körper hat, kann man selber der Auslöser für Krankheiten sein. (Im Umkehrschluss, gibt es ja auch die sogenannten Spontanheilungen, die niemand wirklich logisch erklären kann und sich selbst anerkannte Spezialisten an den Kopf greifen müssen).
Ich selber habe Angst davor ein Pflegefall zu werden, eher möchte ich sterben, weil für mich(!!!) das Leben als solches nicht mehr lebenswert ist. Deswegen muss ich auch noch eine Patientenverfügung erstellen. (aufgeschrieben und erzählt habe ich es schon jedem, damit es bloss nicht vergessen wird *g*)

Ich vermute, erst dann, wenn ich diese Möglichkeit wirklich annehmen kann, kann ich tatsächlich auch loslassen, denn ich hoffe, nicht deswegen unter solchen Umständen zu sterben, weil es genau das ist, was ich nicht (noch nicht) annehmen könnte.
Ich weiß nicht, vielleicht ist es so, dass das, was wir am meisten ablehnen, genau das ist, was wir erfahren müssen, um zu lernen, damit umzugehen.
(Ich hoffe, Du kannst meine irre Logik verstehen)

Zum Vergrößern anklicken....

Es ist garnicht mal so wichtig jede einzelne Todesart anzunehmen, eher, dass man allgemein den Tod annehmen kann. Wenn er kommt, dann kommt er. Auf welche Art werden wir erst dann sehen. (Da fällt mir gerade ein, ich bin ein absoluter Gegner der Todesstrafe. Den eigenen Tod auf so eine Weise kommen sehen zu müssen, muss furchtbar sein, egal was dieser Mensch getan hat. Nichts rechtfertigt zu für einen Mord selber zum Mörder zu werden!)

Vielleicht verhält es sich in der Auseinandersetzung mit dem Tod genauso.

Zum Vergrößern anklicken....

Erst wenn wir ihn wirklich als Teil des Lebens akzeptieren, müssen wir uns nicht mehr davor fürchten. Vielleicht fürchten sich die meisten davor so sehr, dass sie das Thema lieber meiden, weil sie sich ja dann tatsächlich mit ihrer eigenen Existenz, ihren Wünschen und Zielen auseinandersetzen müssten, denn sie hätten ihre unbestimmte Zeit ja plötzlich präsent. Da gibt es dann weniger Spielraum für das „Einfach-so-vor-sich-hin-leben“.

Zum Vergrößern anklicken....

Ich frage mich, was die meisten Menschen wirklich fürchten. Nicht zu wissen ob da etwas ist und was danach ist? Einfach nicht mehr da zu sein? Ihren Besitz zurückzulassen? Menschen zurückzulassen? Die Angst vorm Sterben selber (Schmerzen)?
Meine beste Freundin glaubt nach dem Tod kommt nichts und wie sagt sie immer so schön, sie glaubt die Seele ist in Wahrheit das Gehirn und das verrottet dann. 😀 Sorry mitlerweile muss ich echt jedes Mal lachen, wenn sie das so sagt. Sie hat wahnsinnige Angst vor dem Tod, weil sie eben sagt, dass sie für sich weiss, dass da nichts kommt. Ich versuche ihr die zu nehmen, aber das klappt leider nicht so gut.
Allgemein ist sie meiner Einstellung was danach kommt nicht so angetan, aber ich hab ihr gesagt, siehs mals so, wenn ich Recht habe, dann wirds nach dem Tod definitiv besser (also muss man keine Angst haben) und wenn sie Recht hat und danach kommt einfach nichts, was kann es mich dann noch stören wenn ich tot bin und da nichts ist. *g* So oder so, braucht man eigentlich keine Angst zu haben.

Ich finde es gut, dass Du darüber so offen redest!

Zum Vergrößern anklicken....

Meistens wird das nur Älteren zugestanden, aber ich finde, auch wir Jungen sollten von Zeit zu Zeit darüber informieren, was wir uns wünschen, wenn es so weit ist.

Zum Vergrößern anklicken....

Genau das ist nicht richtig, denn es kann uns immer und jederzeit treffen. Nicht dass man mit Angst durchs Leben gehen soll und nur Gedanken nachhängt, dass man in der nächsten Sekunde vom Blitz erschlagen werden könnte... Es geht eher darum, dass keiner von uns weiss, wann er dran ist zu gehen und wenn es plötzlich auf einmal soweit ist und das nicht erst mit 80-90 Jahren, dann stehen wir dumm da und können mit der ganzen Situation nicht umgehen.
Ich will mir nicht anmaßen, zu sagen ich wüsste wie es sich anfühlt, dem Tod ins Auge zu sehen, aber ich hoffe, wenn es passiert, dass ich einigermaßen vorbereitet bin.

Da Du ja die Threaderstellerin bist und dir ja „geholfen“ werden soll, gib die Richtung an, in die Du für Dich möchtest bzw. welche Themen Dich interessieren.

Zum Vergrößern anklicken....

Ich schließe mich dann einfach an. (Sonst schreibe ich vielleicht unnötigen Mist, was ja nicht Sinn und Zweck der Angelegenheit ist)

Zum Vergrößern anklicken....

Ich glaube nicht, dass du irgendeinen Mist, geschweige denn irgendetwas uninteressantes schreiben könntest. (Mein größtes Anliegen hat sich in dem Sinne schon erfüllt, da ich Gleichgesinnte gefunden haben🙂.) Ich bin auch garnicht der Typ, da jetzt eine Richtung vorzugeben, ich denke alle entwickelt sich ganz von alleine, wie es das auch sollte. Wie es auch unsere (geschriebenen) Gespräche tun.

Liebe Grüße
Nazara

Sandkörnchen meinte:

Hallo Nazara

Ich habe erst die erste Seite gelesen, aber möchte Dir schon mal sagen, dass ich teilweise ähnlich empfinde wie Du. Aber das hat sich bei mir erst in den letzten paar Jahren entwickelt, ich bin jetzt 28.
Ich lese den ganzen Thread dann morgen. Sorry, aber musste einfach schon jetzt antworten. Ich würde gerne solche Leute wie Dich kennen.

Liebe Grüsse

Zum Vergrößern anklicken....

Hallo Sandkörnchen,

Freue mich, dass du dich gemeldet hast.
Immer schön noch mehr Leute kennenzulernen, die ähnlich empfinden.
Würde mich freuen wieder von dir zu lesen.

LG
Nazara

Hallo Nazara,

eine gute gesprächspartnerin hat mich auf dein thema in diesem forum gelinkt und ich wollte dir einfach nur DANKE sagen, dass du dein leben hier mit allen teilst....

es tat mir gut in der seele es zu lesen, die wärme in meiner bauchgegend sagte mir, dass ich nicht alleine so bin, wie ich bin.... komisch, anderst, ZUVIEL nachdenklich, unverstanden... ansich weiss ich, dass jeder besonderst ist, doch irgendwie habe ich noch nicht die erfahrung dessen....

ich denke du hast etwas grosses vor sich, denn nicht umsonst hast du schon in der kindheit diese fragen gestellt... jede frage hat eine antwort.... es gibt für ALLES ein gegenteil, keine frage ohne eine antwort... kein kalt ohne warm... kein recht ohne links.

klopfet an und es wird euch aufgetan werden....

du wirst die antworten finden, nach denen du suchst....
ich habe es aus meiner erfahrung... ich bin auch ein suchender 🙂

und doch nicht alleine.....


danke dir.

wünsche dir.... seelenheil

Seelenheil meinte:

Hallo Nazara,

eine gute gesprächspartnerin hat mich auf dein thema in diesem forum gelinkt und ich wollte dir einfach nur DANKE sagen, dass du dein leben hier mit allen teilst....

es tat mir gut in der seele es zu lesen, die wärme in meiner bauchgegend sagte mir, dass ich nicht alleine so bin, wie ich bin.... komisch, anderst, ZUVIEL nachdenklich, unverstanden... ansich weiss ich, dass jeder besonderst ist, doch irgendwie habe ich noch nicht die erfahrung dessen....

ich denke du hast etwas grosses vor sich, denn nicht umsonst hast du schon in der kindheit diese fragen gestellt... jede frage hat eine antwort.... es gibt für ALLES ein gegenteil, keine frage ohne eine antwort... kein kalt ohne warm... kein recht ohne links.

klopfet an und es wird euch aufgetan werden....

du wirst die antworten finden, nach denen du suchst....
ich habe es aus meiner erfahrung... ich bin auch ein suchender 🙂

und doch nicht alleine.....


danke dir.

wünsche dir.... seelenheil

Zum Vergrößern anklicken....

Danke 🙂 Dein Beitrag hat mir einen wunderschönen, glücklichen Moment gegeben (und Hoffnung!)
Ich wünsche dir, dass du findest, was du suchst :blume:

Liebe Grüße
Nazara

Huhu Nazara,

hey, kein Problem, mir geht’s ja auch nicht anders…
Hab ja ewig gebraucht mit der Antwort, tut mir leid…

Ich denke, genau das ist für die meisten Menschen mit das schwerste. Sich selbst mal hinten anzustellen.

Zum Vergrößern anklicken....

Ja, ich glaube auch, dass es für die meisten mit das Schwerste ist, sich hinten anzustellen (ich schließe mich da auch ein)…

(Warum fällt es eigentlich vielen so schwer sich nicht als den Mittelpunkt der Welt anzusehen?)

Zum Vergrößern anklicken....

Tja, vielleicht, weil sie eine narzisstische Persönlichkeitsstörung haben, zum Beispiel… 😀
Oder aber, weil sie in ihrer Familie gelernt haben, dass sie immer der Auslöser für alles waren und sie das so verinnerlicht haben, dass sie auch im Erwachsenenalter glauben, dass sie für alles verantwortlich sind und damit den Mittelpunkt der Welt darstellen (ist bei vielen Kindern aus alkohol- und drogenmissbrauchenden Familien so).
Es ist relativ schwierig, -finde ich- daran was zu ändern, außer man findet für sich eine „höhere Macht“ und übt sich in Demut. Hilfreich kann auch sein, anderen uneigennützig zu helfen, weil man da gut begreifen kann, dass man nicht immer der Mittelpunkt sein muss und ist!
Insgesamt kann man das aber nur ablegen, wenn man sich selbst dazu entschließt, weil es einen belastet (das ist leider bei vielen nicht der Fall) und man sich nicht scheut, die entsprechenden Dinge dafür zu unternehmen, dass es sich ändert. In Zeiten wie diesen, in denen das Ego eine solch große Rolle spielt, ist es wohl noch schwieriger…

Viele schließen (meistens auch aus dem Grund) auch immer direkt von sich auf andere. Ich reagiere "so und so" warum tut der andere das nicht auch, anstatt mal die verschiedenen Hintergrundsituationen, Probleme, Eingeschaften etc. mit einzubeziehen!

Zum Vergrößern anklicken....

Zum einen, finde ich, haben Menschen meist keine andere Möglichkeit, als von sich auf andere zu schließen, um deren Gefühlslage eventuell näher zu kommen…
Zum Anderen ist es natürlich fatal, zu sagen, „ich reagiere ja auch so, warum du nicht?“, hier sind m.E. Fragen gut geeignet, um den Zustand des Gegenübers aus seiner Sicht zu explorieren und ihn nicht mit den eigenen Erfahrungen zu überfordern.
Jemand, der nie schizophren war, kann eigentlich nicht von sich auf einen Schizophrenen schließen und die beiden werden sich zwangsläufig völlig missverstehen. Jemand, der etwas über das Erleben und Verhalten von Schizophrenen gelernt hat, kann es vielleicht schon eher verstehen, hat es allerdings auch nie erlebt und es nützt ihm und dem Schizophrenen nicht, wenn er seine Erfahrungen einfach auf den Schizophrenen überträgt.
Hier benötigt man den Willen, vermute ich, sich in das Erleben des Gegenübers reinzudenken und zu –fühlen.
Den haben aber viele nicht, aus dem Grund, dass sie sich mit ihren Erfahrungen nicht hintenanstellen können, wie Du schon beschrieben hast!
Und dann kommt hinzu, dass viele nicht nach sich selbst schauen, sondern nur auf das Gegenüber (der andere muss was ändern, denn dessen Verhalten ist das „Problem“, obwohl in den meisten Fällen auch die eigene Einstellung dazu ebenfalls ein Problem darstellt. Wenn das nicht klappt, dann ist der andere halt „krank“ und muss „behandelt“ werden, da braucht man sich ja erst recht nicht mehr mit sich selbst zu beschäftigen, denn das Problem ist ja identifiziert und liegt – beim Gegenüber…)

Man wäre unser Leben leichter, wenn jeder mal an die anderen denken würde....

Zum Vergrößern anklicken....

Ja, das stimmt!

Habe schon oft Menschen kennengelernt, die ich schnell "durchschaut" habe, ihr inneres Kind gesehen habe und ich kann das schwer beschreiben, aber manchmal hätte ich sie einfach gerne in den Arm genommen und einfach mal gedrückt und gesagt es wird alles wieder gut. (Man macht es dann ja leider meistens doch nicht, die wenigsten lassen sich gerne von einer fremden Person anfassen, geschweige denn umarmen und noch viel weniger wollen sich die meisten Leute durchschauen lassen...)

Zum Vergrößern anklicken....

Das stimmt, leider. Es hängt wohl auch mit dem wenig offenen Umgang zusammen und der fehlenden Bereitschaft für Selbstoffenbarungen in unserer Gesellschaft. Sowas klappt meistens nur in nahen Beziehungen…

Immer wieder liest/hört man von Leuten mit einer schlimmen Kindheit, das macht mich traurig, dass sie dann wenn sie erwachsen sind nicht mal auf ihr inneres Kind hören, dass ja schon in ihrer Kindheit übergangen wurde.

Zum Vergrößern anklicken....

Ich habe mich mal lange mit einer Freundin darüber unterhalten, warum es bei Leuten mit einer schwierigen Kindheit manchmal auch im Erwachsenenalter nicht besser wird… Also alle, die ich kennengelernt habe, hatten letztlich nur zwei Möglichkeiten und haben sich irgendwann für eine von beiden entschieden: Entweder ich überlebe, und bleibe weiterhin in diesen schwierigen Umständen haften, oder ich überlebe, und gebe mir alle Mühe, es zu ändern und anders zu machen. Bewusstsein ist hier außerordentlich entscheidend!
Ich habe eine Menge Leute kenngelernt, von denen ich niemals geglaubt hätte, dass sie einmal so waren und unter solchen Umständen großgeworden sind, hätten sie es mir nicht erzählt.
Ganz tolle Menschen sind das und ich habe großen Respekt vor ihnen, dass sie so viel an sich gearbeitet haben, um das zu werden, was sie heute sind! Man kann von ihnen furchtbar viel lernen und sie sind sehr stark, sonst hätten sie das niemals geschafft.
Und sie alle sagen, dass es damit angefangen hat, dass sie plötzlich ein Bewusstsein dafür hatten, dass es so nicht weitergehen kann und sie etwas ändern wollten. Alle anderen haben dieses Bewusstsein vielleicht noch nicht so sehr oder noch keine guten Gründe, daran wirklich etwas zu ändern.
Alte Gewohnheiten aufzugeben, fällt sehr schwer, denn das kennt man wenigstens, Neues macht unsicher…

Mitlerweile schaue ich mir Kinder draußen sehr intensiv an, überlege wie ihre Kindheit ist, was das für Menschen werden; kann einen teilweise ziemlich melancholisch machen.

Zum Vergrößern anklicken....

Ich mache das auch und manchmal ist es echt schlimm… Ich habe den „Makel“, zu viel zu sehen, viel zu viel, einige meinen, ich hätte den „Röntgenblick“. Es ist sehr schwierig für mich, das auszuhalten, weil ich häufig Sachen sehe, die mich weder etwas angehen, noch kann ich dagegen etwas unternehmen, ich hoffe nur immer, dass diese Kinder irgendwann ein Bewusstsein dafür entwickeln und ihre Kompetenzen und Ressourcen dafür nutzen, ihr Leben zu verbessern… Jetzt muss ich aufhören mit diesem Thema, mein ehemaliger Nachhilfeschüler fällt mir ein, ich mache mir sehr große Sorgen um ihn –

Was heutzutage schon für Ansprüche an Kinder gestellt werden, finde ich auch unerhört. Ehrlich. Was hat das ganze noch mit Kindheit zu tun? Habe vor nicht allzulanger Zeit auch mal eine Dokumentation über unsere "Superkinder" gesehen, von denen viele nicht nur mehrsprachig aufwachsen, nein sie haben einen Tagesplan, da kommt kaum ein Erwachsener mit. Da schüttel ich wirklich den Kopf. Sicher, Kinder sollen was ausprobieren und natürlich müssen sie auch in dieser Gesellschaft und ihren Ansprüchen mitkommen (wie ich mich selber für diesen Satz und seinen Inhalt hasse, aber ich bin ja nicht unrealistisch), aber müssen sie gleich wie kleine Erwachsene behandelt werden ohne Zeit fürs spielen und lachen...

Zum Vergrößern anklicken....

Das sehe ich ganz genauso wie Du! Und glaub mir, auch die Kinder wissen darum (auf ihre Art und Weise), spüren den Druck, dem sie ausgesetzt sind und leiden darunter…
Es ist eine Tragödie, was von so jungen Menschen abgefordert wird, und wenn sie das nicht packen, fallen sie durchs Raster…
Das gilt mittlerweile irgendwie für alle Altersgruppen und unsere Gesellschaft tut mir ehrlich gesagt einfach nur leid, dass sie das für richtig hält...

Es ist eher ein Gefühl, wenn jemand soviel Unrechtes tut, das wird sich rächen (und ich habe es schon oft genug erlebt).
Eine meiner sehr engen Freundinnen glaubt zwar an Karma, aber auch daran, dass manche Menschen dem entkommen können (in ihrem Fall ihr Ex). Sie glaubt es mir zwar nicht, aber auch er wird irgendwann kriegen was er verdient, vielleicht anders als sie es sich vorstellt, aber er wird es.
Ich denke auch, die meisten glauben an eine Vergeltung "Gleiches mit Gleichem". Das tue ich nicht. Wahrscheinlich ist es viel perfider und subtiler als wir es uns überhaupt vorstellen können....

Zum Vergrößern anklicken....

Ja, ich habe es auch schon oft genug erlebt, dass Unrechttun sich rächt, und zwar wirklich sehr viel subtiler, als man es sich vorstellen würde… Ich glaube nicht, dass irgendwer dem entkommen kann… Wie soll das denn gehen? Habe auch noch im Netz dazu recherchiert, aber leider nichts gefunden… Generell denke ich, dass jeder die Verantwortung für seine Taten irgendwann übernehmen muss…

Allgemein geht mir bei dem Thema wieder durch den Kopf, dass mir nicht gefällt, dass in den meisten Religionen damit "gedroht" wird, dass man in der Hölle oder sonstwo landet, als Regenwurm wiedergeboren wird etc.pp, wenn man nicht Gutes tut. Ich bin der Ansicht, der Mensch sollte Gutes tun, um des guten Willen und nicht, weil er dafür etwas bekommt (oder glaubt es zu bekommen).

Zum Vergrößern anklicken....

Ja, das ist etwas, was mich an Religionen generell stört und ich glaube nicht, dass man dafür belohnt wird, wenn man Gutes nicht einfach so tut, es ist einfach „unehrlich“, denn sie würden es ja nicht tun, wenn sie nichts dafür erwarten würden. Allerdings tun die wenigsten Menschen einfach so etwas (z.B. für andere), ohne etwas dafür zu erwarten, und vielleicht sind Religionen deshalb strafend, wenn man deren Regeln nicht befolgt, weil sie um die Menschen und ihre Macken wussten…

Man findet immer was! Zur Zeit, freue ich mich jeden Tag wenn die Sonne scheint, ich nachts einen klaren Himmel habe, um mir die Sterne anzusehen oder einfach wenn draußen die Vögel am Futterhaus sitzen. (Ich liebe Tiere ansich sowieso sehr, sie sind so ehrlich, fröhlich, liebevoll, Tiere sind wunderbar)

Zum Vergrößern anklicken....

Tiere sind echt super, ich mag sie auch sehr. Leider kann ich in meiner Lebenssituation kein Tier halten und unsere Familienhündin Lina ist Mitte Dezember gestorben:wein: Ich werde sie dieses Frühjahr sehr vermissen, war immer gerne mit ihr im Wald unterwegs… Hast Du Haustiere? Welche Tiere magst Du denn besonders gern?

Vielleicht ist es für viele Menschen einfach nur frustrierend, dass es immer weiter geht, das man nie aufhört zu lernen.... Klar irgendwie wäre es ja auch schön, hätte man mal ausgelernt, könnte sich zurücklehnen und sagen, so das wars jetzt. Aber andererseits, wie langweilig! Könnte man sich direkt zum sterben irgendwo hinlegen

Zum Vergrößern anklicken....

Ja echt, wie langweilig! Über den letzten Satz musste ich lachen.
Vielleicht sollte man das den Leuten mal sagen, vielleicht müssen sie dann auch lachen und können es anschließend etwas anders sehen.
Leben ist eben eine immer weitergehende Entwicklung, ein Prozess und jeder Tag ist dabei entscheidend, auch wenn nicht jeden Tag eine herausragende Veränderung eintritt… Manche Dinge brauchen sehr viel Zeit, andere sind niemals wirklich fertig, wir nähern uns nur immer weiter an.
Ein Haus z.B. kann man zwar fertigstellen, aber dennoch muss man danach immer noch Arbeit investieren für Reparaturen oder eine Renovierung. Da käme niemand auf die Idee, das Haus zu bauen und dann nie wieder etwas dafür tun zu müssen, dass es in diesem Zustand bleibt.
Wieso gehen Menschen davon aus, dass es bei ihnen anders sein sollte?
Manche Dinge in unserem „Haus“ sind irgendwann marode, passen nicht mehr zu der aktuellen Zeit und bedürfen von Zeit zu Zeit einer „Generalüberholung“ und in jedem Lebensabschnitt kommen neue Herausforderungen auf uns zu, an die wir uns anpassen müssen…
Wenn man das ein wenig lockerer sehen kann, ist es doch eigentlich eine ganz nette Angelegenheit, man kann sich ständig selbst überraschen, über sich stauen, lachen und sich aufbauend auf die Schulter klopfen, wenn man etwas für sich erreicht hat.

Eine allgemeingülte Wahrheit gibt es sowieso nicht und jeder muss seinen eigenen Weg finden und dann auch gehen. Nur das man ihn erst garnicht sucht oder gehen will, kann ich nicht verstehen.

Zum Vergrößern anklicken....

Ich muss ehrlich sagen, dass ich auch nur schwer nachvollziehen kann, dass es Menschen gibt, die ihren eigenen Weg nicht suchen und nicht gehen wollen.
Es liegt vielleicht daran, dass ich schon als ganz kleines Kind über mich selbst und meine Umgebung sehr viel nachgedacht habe und auch immer versucht habe, mich in die Richtung zu ändern, in die ich wollte. Es gab Zeiten, in denen war das schwieriger, da außen viel zu viele Sachen zu bewältigen waren und es gab Zeiten, in denen ich mich intensiv mit mir selbst auseinandersetzen konnte.
Viele Menschen dümpeln einfach so in ihrem Leben herum. Vielleicht gibt es Ansätze, um sich selbst und seine Geschichte näher unter die Lupe zu nehmen.
Aber es tut auch manchmal weh, das schreckt viele ab, sich weiter damit auseinanderzusetzen. Und vielleicht haben sie gerade subjektiv gesehen keine Zeit dafür, weil so viele Außenbelange wichtiger erscheinen.
Es ist nur furchtbar schade, wenn sie niemals die Zeit und den Mut dafür haben, denn irgendwann ist es einfach zu spät.

Aber das ist leicht zu beantworten. In Zeiten wo viele negative Dinge um mich rum geschehen, fällt es mir schwieriger. Ich bin ja nicht perfekt (auch wenn ichs manchmal gerne wäre) und dann seine innere Ruhe wiederzufinden, wenn alles gerade drunter und drüber geht, fällt mir nicht immer so leicht. Vor kurzem hatte ich auch so einen Punkt.
Im Gegensatz dazu, wenn ich alles verarbeitet habe und ansich schon "in mir ruhend" bin fällt es mir ziemlich leicht.

Zum Vergrößern anklicken....

Schön, dass wir unser Missverständnis auflösen konnten🙂
Okay, da geht es Dir ziemlich ähnlich wie mir und sehr wahrscheinlich auch dem Rest der Menschheit😀
Die „Nerven“ zusammenzuhalten, gelassen und nachsichtig mit sich selbst und anderen zu sein, wenn alles kunterbunt durcheinander geht und es eher eine schwierige Zeit mit vielen Anforderungen ist, ist –vermute ich- eine der schwierigsten und wichtigsten Übungen im Alltag, an denen jeden Tag viele Menschen mehr oder weniger scheitern…
Allerdings konnte ich bei solchen Gelegenheiten auch sehr viel über mich selbst lernen, wenn ich meine Erwartungen an mich selbst ein wenig reduziert habe und mich auf das konzentriere, was wirklich wichtig ist. Auch innerliche Konzentration auf einige „Lebensweisheiten“ und Tai-Chi-Übungen können wahre Wunder bei mir bewirken, wenn ich mich daran erinnere…
Was hilft Dir denn am meisten in solchen Situationen?

Dafür brauchst du aber eine ganze Menge Selbstdisziplin, Respekt ehrlich. Das muss man erstmal schaffen, ruhig darüber nachzudenken, wenn man gerade aus welchen Gründen auch immer emotional derangiert ist (*gg*, ich hoffe du weisst was ich meine)

Zum Vergrößern anklicken....

Also es funktioniert natürlich in Situationen, in denen man selbst nicht emotional verwickelt ist, am Besten, z.B. im Gespräch mit einem Klienten. Da kann man das auch sehr gut üben, diese Haltung einzunehmen.
Schwieriger ist es, wenn man selbst nicht gut drauf ist und keinen Kopf dafür hat (deshalb hab ich mir die Prinzipien an den Kühlschrank gepinnt😀).
Ganz schwierig, aber nicht unmöglich, ist es in Familiengesprächen, besonders emotional aufgeladene.
Da muss man zunächst auf die Metaebene gehen (so für sich selbst, um Abstand zu gewinnen), manchmal hilft es auch, das Gespräch kurz zu unterbrechen (Toilette, Kaffee kochen, Raum wechseln) und dann die einzelnen Prinzipien geistig durchzugehen und das Gespräch dann eher in die Richtung zu lenken, zu dem was funktioniert.
Man kann auch das Gegenteil machen, und sich überlegen wie man das Gespräch zum Eskalieren bringen könnte, dann weiß man schon mal, was man auf keinen Fall tun sollte.😀
Mit meinem Freund ist sowas leichter, weil wir von Anfang an pädagogisch-therapeutische Interventionen auch in unserer Beziehung nutzen. Meistens weist der eine den anderen auf seine wenig förderliche Haltung hin und man geht gemeinsam zu einer lösungsorientierteren Sicht über.
Bei Leuten, die sich da eher nicht auskennen, ist es einfach schwieriger, weil man selbst mit in die „Problemtrance“ rutscht, meistens ohne dass man es merkt und man sich dann selbst sehr stark steuern muss, um nicht zurückzufallen. Kann aber sehr viel bringen, es anzuwenden, deswegen versuche ich es, wann immer es mir in den Sinn kommt…

Damit habe ich aber bis heute zu kämpfen. Ich bin ziemlich perfektionistisch irgendwie was meinen Charakter angeht. (Was wahrscheinlich eine meiner größten Schwächen ist) Bin deswegen auch ständig von mir selber genervt, wenn etwas nicht so gelingt, wie es sollte. Ich neige zudem auch was mich selber angeht "überkritisch" zu sein, anderen vergebe ich schneller, als mir selber. Daran arbeite ich aber auch hart zur Zeit.

Zum Vergrößern anklicken....

Ich glaube, es dauert auch relativ lange, da ein gesundes Gleichgewicht aufzubauen.
Zumindest kommt es mir so vor. Gerade der Perfektionismus kann ein guter innerer Antreiber sein, aber manchmal macht er mich auch ganz schön fertig.
Das mit dem von sich selbst genervt sein kenn ich auch nur zu gut. Wenn ich extrem denke, dann ist der weitaus größere Teil nicht akzeptabel, aber ich versuche, solche Gedanken gleich ad acta zu legen, sie bringen mich ja nicht wirklich weiter.
Bewusst wird mir das besonders in Situationen, in denen ich von anderen meine Fehler nochmal besonders hervorgehoben bekomme, obwohl das in keinem Verhältnis mehr steht mit ihrem eigenen Verhalten. Erst dann bin ich in der Lage, auch mir selbst zu sagen, „Hey, mag sein, dass ich viele Fehler habe. Aber ich bin mir dessen schon mal bewusst und bemühe mich ja darum, es zu ändern. Also kein Grund, auf mir rumzuhacken, denn irren ist menschlich und in meiner Bewusstheit und meinem Bemühen darum bin ich vielen schon einen Schritt voraus.“
Ich schiebe dann die Anteile von mir und dem Anderen solange herum, bis sich ein ausgeglichenes Bild ergibt, dass ich einigermaßen akzeptieren kann, ohne mich allzu klein oder zu groß zu machen. Außerdem können die eigenen Fehler auch gute Hinweise auf Ressourcen sein, wenn man versucht, sie zu verstehen. Das versöhnt mich auch ein wenig...

Schonungslose Ehrlichkeit will niemand, selbst wenn viele es von sich behaupten. Es ist einfach meistens viel zu verletztend.
Mit gut verpackter Ehrlichkeit können die meisten dann schon eher umgehen. (Häufig ist auch das Problem, dass die wenigsten mit (konstruktiver) Kritik umgehen können.) Andere versuchen mit ihrer "Ehrlichkeit" Menschen absichtlich weh zu tun.... und "geilen" sich daran auf...
Es kann in viele Richtungen gehen.
Tut mir leid, habe da gerade ganz viele wirre Gedanken zu.

Zum Vergrößern anklicken....

Mmhhh, also ich habe da auch gerade ganz viele verschiedene Gedanken dazu.
Also, ich finde, Du hast recht, schonungslose Ehrlichkeit kann sehr verletzend sein und das will eigentlich niemand. Gut verpackte Ehrlichkeit ist da schon besser.
Ich denke, es kommt auf die Intension der Ehrlichkeit an. Will ich dem Gegenüber wehtun, will ich ihn aufwecken, dazu motivieren, etwas zu ändern oder bin ich ehrlich, ohne etwas damit zu bezwecken?
Ich habe relativ häufig Gelegenheiten gehabt, in denen ich versucht habe, den Leuten die „Augen zu öffnen“, um ihnen klar zu machen, was sie sich selbst und anderen antun, wenn sie so weiter machen und ihnen gleichzeitig versucht mitzuteilen, dass ich sie durchweg verstehen kann, aber sie davor warnen möchte, sich zu verrennen. Die meisten waren zuerst ein wenig geschockt, weil ich eigentlich immer ins Schwarze treffe. Aber die Veränderungen, die danach von ihnen selbst in die Wege geleitet wurden, waren mehr als erstaunlich, und das, obwohl sie völlig vergessen hatten, dass ich mich mit ihnen darüber unterhalten habe😀
Ein ehrliches, gut gemeintes Feedback kann einen wirklich weiterbringen, auch wenn es vielleicht im ersten Moment hart ist. Es bietet einem zumindest die Möglichkeit, etwas zu ändern, was man vorher vielleicht nicht wahrnehmen konnte. Ebenso ehrlich sollte man auch mit positiven Dingen umgehen und sie zurückmelden, finde ich.

Viel zu wenig Menschen betrachten Körper und Geist als Einheit. Das ärgert mich auch so sehr an der Schulmedizin.

Zum Vergrößern anklicken....

Ja, das stört mich auch sehr, deshalb habe ich ja auch so viele Diskussionen mit meinen (medizinisch orientierten) Eltern geführt. Auch manche Psychologen unterliegen dieser Trennung, obwohl gerade die es ja besser wissen müssten. Es ist sehr mühselig, sie davon zu überzeugen, dass es keine Trennung gibt.

Man muss den Menschen als Ganzes betrachten, ihn auch ganzheitlich behandeln, nicht einfach nur irgendein Symptom. Schlussendlich, wenn man versucht etwas zu unterdrücken, suchen sich Körper und Geist einen anderen Weg um den Balast loszuwerden.
Man muss nur mal in sich reinhorchen, schauen was nicht stimmt.
Wieviele körperliche Symptome lassen sich auf psychische Probleme zurückführen. Das ist Wahnsinn, wenn man es sich mal bewusst macht.

Zum Vergrößern anklicken....

Mittlerweile gibt es ja einige Ansätze, die die einseitige Fixierung auf ein medizinisches oder psychologisches Symptom aufzulösen und in ein sowohl medizinisches als auch psychologisches Symptom zu überführen versuchen, welchem mit ganzheitlichen Methoden begegnet wird (auch gerade von medizinischer Seite).
Leider werden solche Menschen, die so etwas propagieren, immer noch in den Dreck gezogen, wie ich feststellen musste, obwohl ihre Studien herausragend und die Ergebnisse ihrer Arbeit sehr gut sind…

Es ist eher, dass momentan ziemlich viele Menschen in näherer Umgebung sterben. Nicht wirklich eng, aber so, dass es mir trotzdem Nahe geht.

Zum Vergrößern anklicken....

Okay, jetzt kann ich es besser einordnen. Ich kann Dir da gerade nichts wirklich Aufbauendes sagen, es ist bei mir nicht viel anders (innerhalb von 2 Jahren: Papa tot, Oma von Freund tot, Opa von Freund will sterben, kann aber nicht, Mama ist krank und verweigert Behandlung, Hund gestorben, guter Freund von Mama gestorben… naja, was soll ich sagen? Es gehört halt zum Leben. Ist nur komisch, wenn es sich plötzlich so häuft)

Ich glaube an selbererfüllende Prophezeiungen, aber ich glaube nicht daran, dass man an etwas stirbt wovor man Angst hat, es ist eher wenn man dazu übergeht aus einer Angst eine Feststellung zu machen. [...]
Man provoziert es förmlich herbei.

Zum Vergrößern anklicken....

Gut beschrieben! So in etwa stelle ich es mir ja auch vor (eigentlich), nur ist es so, dass ich manche Gedankengänge leider mit niemandem teilen kann, deshalb wünschte ich mir eine Einschätzung von Dir, Danke!

Dadurch dass unsere Psyche soviel Einfluss auf unseren Körper hat, kann man selber der Auslöser für Krankheiten sein. (Im Umkehrschluss, gibt es ja auch die sogenannten Spontanheilungen, die niemand wirklich logisch erklären kann und sich selbst anerkannte Spezialisten an den Kopf greifen müssen).

Zum Vergrößern anklicken....

Man kann sich sogar ganz schnell und einfach eine Krankheit „machen“. Wenn man sich z.B. erkälten will, sollte man das machen, was garantiert zu einer Erkältung führt und sich lange genug einreden, dass man jetzt garantiert krank wird.
Das geht! Und schwups, am nächsten Tag ist man krank😀
Klar geht das auch mit dem Heilungsprozess, ist nur die umgekehrte Orientierung.

(Da fällt mir gerade ein, ich bin ein absoluter Gegner der Todesstrafe. Den eigenen Tod auf so eine Weise kommen sehen zu müssen, muss furchtbar sein, egal was dieser Mensch getan hat. Nichts rechtfertigt zu für einen Mord selber zum Mörder zu werden!)

Zum Vergrößern anklicken....

Ich halte auch nichts von der Todesstrafe. Die Todesstrafe ist doch aus gesellschaftlicher Sicht allein schon völlig bescheuert! Wenn jemand einen Mord begeht, hat die Gesellschaft das Recht, denjenigen selbst zu töten.
Was ist denn das für eine Vorbildhaltung? Natürlich wirkt sie nicht abschreckend, weil sie das Verhalten eher ermutigt, als Alternativen im Umgang miteinander aufzuzeigen. Außerdem kommt sie auch bei mehrfachen, kleineren Vergehen zum Einsatz, was meiner Meinung nach in absolut keiner Relation mehr steht (wenn man den Wunsch nach Rache und Strafe von Angehörigen bei schlimmen Straftaten berücksichtigt). Und wie viele werden unschuldig verurteilt? Das ist doch der Horror, so zu sterben. Ich bin für lebenslange Sicherheitsverwahrung für alle, die wirklich gefährlich sind, egal, wieviel das kostet. Das ist sicherlich auch eine harte Strafe.

Ich frage mich, was die meisten Menschen wirklich fürchten. Nicht zu wissen ob da etwas ist und was danach ist? Einfach nicht mehr da zu sein? Ihren Besitz zurückzulassen? Menschen zurückzulassen? Die Angst vorm Sterben selber (Schmerzen)?

Zum Vergrößern anklicken....

Ich denke, alles zusammen irgendwie! Wir sind manchmal so verhaftet in unseren Bezügen, dass es uns erst auffällt, was sie uns bedeuten, wenn wir uns vorstellen, dass sie plötzlich nicht mehr da sind. Also, Materielles ist für mich eher zweitrangig, weil mitnehmen kann ich eh nichts Menschen zurückzulassen, ist sicherlich schwierig, vielleicht weil man sich für sie noch verantwortlich fühlt, oder das Gefühl hat, noch für sie da sein zu müssen. Je nachdem, welche Vorstellung man hat, hat man vielleicht auch Angst, den Kontakt zu geliebten Menschen plötzlich aufgeben zu müssen, die einem sehr viel bedeuten. Bestimmt spielen auch die letzten Erfahrungen beim Sterben eine Rolle (nicht jeder schläft einfach friedlich ohne Schmerzen ein), aber ich glaube, in der Situation selbst ist das gar nicht entscheidend, sondern nur in den Gedanken vorher.

Meine beste Freundin glaubt nach dem Tod kommt nichts und wie sagt sie immer so schön, sie glaubt die Seele ist in Wahrheit das Gehirn und das verrottet dann.

Sorry mitlerweile muss ich echt jedes Mal lachen, wenn sie das so sagt. Sie hat wahnsinnige Angst vor dem Tod, weil sie eben sagt, dass sie für sich weiss, dass da nichts kommt. Ich versuche ihr die zu nehmen, aber das klappt leider nicht so gut.
Allgemein ist sie meiner Einstellung was danach kommt nicht so angetan, aber ich hab ihr gesagt, siehs mals so, wenn ich Recht habe, dann wirds nach dem Tod definitiv besser (also muss man keine Angst haben) und wenn sie Recht hat und danach kommt einfach nichts, was kann es mich dann noch stören wenn ich tot bin und da nichts ist. *g* So oder so, braucht man eigentlich keine Angst zu haben.

Zum Vergrößern anklicken....

Das ist ein guter Vergleich! Ich hoffe, es hat sie etwas zuversichtlicher gemacht?
Du hast recht, es ist egal, wie es nach dem Tod ist, man braucht so oder so keine Angst zu haben (außer man glaubt ans Fegefeuer und die Hölle).
Vorbei ist vorbei, und von dem danach kann man sich überraschen lassen!
Außerdem gibt’s ja auch noch lebende Menschen, die sich an einen erinnern und vielleicht das ein oder andere am Leben erhalten, das ist doch auch eine sehr nette Sache, man ist also nicht völlig weg, man lebt vielleicht nur in anderer Gestalt weiter.

Genau das ist nicht richtig, denn es kann uns immer und jederzeit treffen. Nicht dass man mit Angst durchs Leben gehen soll und nur Gedanken nachhängt, dass man in der nächsten Sekunde vom Blitz erschlagen werden könnte... Es geht eher darum, dass keiner von uns weiss, wann er dran ist zu gehen und wenn es plötzlich auf einmal soweit ist und das nicht erst mit 80-90 Jahren, dann stehen wir dumm da und können mit der ganzen Situation nicht umgehen.
Ich will mir nicht anmaßen, zu sagen ich wüsste wie es sich anfühlt, dem Tod ins Auge zu sehen, aber ich hoffe, wenn es passiert, dass ich einigermaßen vorbereitet bin.

Zum Vergrößern anklicken....

Ja, stimmt, zumindest kann man sich schon mal rechtlich etc. absichern und das Wesentliche regeln, um sich dann „nur“ mit dem eigentlichen Sterbeprozess beschäftigen zu müssen und nicht mit den ganzen anderen Sachen.

(Mein größtes Anliegen hat sich in dem Sinne schon erfüllt, da ich Gleichgesinnte gefunden haben

.) Ich bin auch garnicht der Typ, da jetzt eine Richtung vorzugeben, ich denke alle entwickelt sich ganz von alleine, wie es das auch sollte. Wie es auch unsere (geschriebenen) Gespräche tun.

Zum Vergrößern anklicken....

Gut, da freue ich mich für Dich!
Dann lassen wir uns von den Entwicklungen einfach überraschen🙂
Sorry, dass ich so lange gebraucht habe, manchmal stehe ich mir selbst im Weg…
Ich wünsche Dir noch ein schönes, restliches Wochenende und einen guten Start in die neue Woche!

LG Rala