Rala
Mitglied
Huhu Nazara,
So ein Absturz kommt bei mir auch öfters vor… Seit dem schreibe ich meine Texte –wenn sie länger werden- in Word…😉
Ich bin froh, mich mit Dir austauschen zu können und auf deinen ersten Text geantwortet zu haben, auch wenn es mir zum Teil schwerfällt, sinnvoll und zusammenhängend zu antworten…
Für meine letzte Antwort habe ich eine ganze Menge Zeit gebraucht, denn mir gingen den ganzen Tag so viele Sachen durch den Kopf und es hat auch zum Teil viele alte Gedanken wieder reaktiviert, die ich erst einmal ordnen und sortieren musste…
Ja, über Gleichmut und Mitgefühl lässt sich viel schreiben😉
Also Jemandem wurde von einem Anderen Unrecht getan. Im Sinne des systemischen Gleichgewichts, welches nun ins Schwanken geraten ist, sollte das „Opfer“ einen kleineren Teil Unrecht wieder zurückgeben, aber eben weniger als das erlittene Unrecht, um keine symmetrische Eskalation zu provozieren.
Wow, das muss man erst mal können!
Ansatzweise habe ich das für mich auch schon versucht… Bestimmten Menschen unter bestimmten Bedingungen kann ich vergeben und habe dann auch kaum den Wunsch, mich zu rächen, wie z.B. Familie, Freunde und Leuten, deren Gründe für ihr Verhalten ich erschließen oder zumindest vermuten kann.
Wo es mir wirklich schwer fällt, ist in Situationen, in denen nicht nur ich, sondern auch mehrere andere Unbeteiligte irreversibel in ihrem Lebensvollzug geschädigt werden, durch Menschen, die sich nicht im Geringsten darum scheren, was sie mit ihrem Verhalten anrichten und deren Beweggründe so nieder sind, dass ein solches Verhalten meines Erachtens geächtet werden muss, um Schlimmeres zu verhindern. Ich begnüge mich allerdings damit, die entsprechenden Infos weiterzuleiten und mich dann zurückzuziehen, nach dem Motto: „Wenn du einen Feind hast, setze dich an einen Fluss und warte, bis die Leiche deines Feindes vorüber treibt.“
Das klingt jetzt bestimmt sehr extrem… Es wäre vielleicht im Kontext besser zu verstehen, aber diese Stories würden Seiten füllen. Ich hoffe, du wirfst nicht geistig Steine nach mir…
Nein, eigentlich nicht, denn die drei Minuten „schneller sein“ verhexen meist auch nichts. Und auch jemandem zu helfen tut eigentlich nicht weh, aber leider sehen das nicht alle unsere Mitmenschen so. Aber ich hab auch schon ganz tolle Ausnahmen kennengelernt, die wärmen unsere Gesellschaft wie kleine Sonnen und das tut sehr gut!
Der Straßenverkehr ist ein wahres Übungsfeld für Gleichmut (ich habe einen anderen Begriff dafür, Gelassenheit; das deckt sich sicherlich nicht mit Gleichmut, ist aber ebenfalls sehr sinnvoll im Umgang mit bestimmten Situationen) und meist schaffe ich es dort sehr gut, gelassen zu bleiben, selbst wenn jemand mit seinem Verhalten andere gefährdet unter der Bedingung, dass niemandem ein Schaden entsteht.
Ich bin beinahe mal von einem Ehepaar bei grüner Fußgängerampel mitten auf der Straße überfahren worden, habe mich dabei schnellstens in Sicherheit gebracht und blieb völlig gelassen, während sie mich unter Schock anstarrten, als sei ich bereits ein Geist. Die Leute, die das beobachtet hatten, waren ebenfalls völlig platt und sehr darüber verwundert, dass ich einfach lächelnd meinen Weg fortgesetzt habe😉
Leider bin ich in meiner Person noch nicht so gefestigt, wie ich es mir wünsche, dass mir solche positiven Verhaltensweisen häufig genug gelingen…
Mir fällt obiges schwerer, wenn ich mit mir selbst gerade nicht klarkomme, mit mir unzufrieden bin und in meinem Gegenüber sämtliche schlechten Verhaltens- und Erlebensweisen sehe, die ich gerade total ablehne oder wenn mich diese Person wirklich sehr „stresst“. Auch komplette Antipathien lassen selten Gemeinsamkeiten entstehen (außer dass wir beide Menschen sind, um mich an Lizzys Worte zu erinnern).
Aber dass sie sich noch mehr aufregen, wenn du sie verständnisvoll behandelst, hab ich noch nicht ganz verstanden, weil ich mir keine Situation dazu vorstellen kann?
Ich möchte dir von zwei –für mich sehr lehrreichen- Situationen berichten, die mir einen völlig anderen Bezug zu meiner eigenen Sterblichkeit gaben.
Irgendwann in meinem Leben beschloss ich eines Tages aus sehr negativen Umständen heraus, genau an diesem Tag zu sterben. Ich wollte mich nicht umbringen, aber hegte die Hoffnung, in eine Situation zu geraten, in der ich sterben könnte (was war ich ein Narr!).
Für meinen letzten Tag wollte ich noch einen schönen Stadtbummel machen, um mir noch einmal all diese Menschen anzusehen und mich von meinem Leben zu lösen, in dem ich all das loslassen wollte, was mich so sehr belastet hatte.
Ich wollte auch allen verzeihen und (gedanklich) darum bitten, dass sie mir ebenso verzeihen mögen.
Es war ein wunderschöner, sonniger Tag und das Stadtzentrum war voll von Menschen, fröhliche, gehetzte, alte und jüngere und quengelnde kleine Kinder – und ich mischte mich unters Volk, während ich mich freute, gerade einen solchen Tag bekommen zu haben. Ich war fest überzeugt davon, heute zu sterben und versuchte mich darauf einzustellen, was dann alles nicht mehr sein würde. Irgendwie freute ich mich darüber, dass dieser Tag mein Letzter war und ich lächelte so vor mich hin, weil ich nun alles hinter mir lassen wollte. Aber zunächst musste ich mich ja noch wirklich lösen und begann, mein Leben durchzugehen.
Ich dachte an all das Schlechte, was mir im Leben passiert war und an all das, was ich selbst an anderen falsch gemacht hatte. Ich dachte an alles Schöne und an all das Gute, was mir meine Mitmenschen gegeben hatten und dankte ihnen dafür. Ich listete in meinen Gedanken alles auf, was ich an negativen Dingen von anderen hinzugefügt bekam, versuchte, ihre Perspektive zu übernehmen und verzieh ihnen, dass sie mir das angetan hatten. Auch alles, was ich an Schaden angerichtet hatte, ging ich für jeden einzeln durch, entschuldigte mich bei ihnen dafür und bat darum, mir zu verzeihen.
Erst dann kam ich wieder zurück in die Wirklichkeit und blickte die Menschen um mich herum an.
Es war, als fiel mir tatsächlich der berühmte Stein vom Herzen. Ich fühlte mich furchtbar erleichtert und frei von diesem ganzen Ballast, den ich so lange mit mir herumgetragen hatte. Ich strahlte wie ein Honigkuchenpferd und sah den Leuten direkt in die Augen. Irgendwie spülte mich die Menge an einem Café vorbei, dass im Außenbereich gerade einen freien Sonnenplatz hatte, der mir total ins Auge sprang. Ich klinkte mich aus und setzte mich, vollkommen platt von diesem Gefühl in mir.
Keine Ahnung, wie lange ich dort gesessen habe, es war Abend geworden mittlerweile, ich war den ganzen Tag unterwegs gewesen und war einfach nur dankbar für diesen Tag, der mir regelrecht das Leben wiedergeschenkt hatte.
Ein anderes Mal wurde ich darin „belehrt“, wie schnell uns -ohne eigenes Zutun und völlig gegen unseren Willen- der eigene Körper einfach „abschalten“ kann, weil Leib und Seele beschließen, dass wir uns nicht genug um uns selbst kümmern und sie uns deshalb aus Protest in einen Zustand versetzen, der jenseits von Gut und Böse ist und wir diesem komplett ausgeliefert sind. Ich wollte mich ganz gemütlich ein wenig hinlegen, um bis zum Abendessen auszuruhen… Während ich schlief(?) passierten die merkwürdigsten Dinge. Später wurde ich wach und hatte anschließend einen Nervenzusammenbruch. Was ich nicht wusste: Ich habe 4(!) Tage mehr oder weniger bewusstlos im Bett gelegen, mein Freund flößte mir Wasser ein und trug mich zur Toilette, blieb die meiste Zeit an meinem Bett und versuchte, Kontakt zu mir herzustellen! Danach wusste ich, dass ich ganz dringend etwas ändern musste, denn das nächste Mal würden meine beiden wichtigsten Bündnispartner Leib und Seele mich nicht wieder so einfach davon kommen lassen.
So, jetzt aber genug aus Ralas Stories, die das Leben schrieb. Ich vermute, dass die wenigsten solche Erfahrungen einordnen können und es ist in der Tat sehr schwierig, wenn man es nicht gefühlt hat. Ich weiß nicht, ob ich mich mit meinem Ableben anfreunden kann, hoffe aber, dass mir das in der Situation gelingt und ich im Rückblick das Bild eines vollen Fasses statt eines leeren Eimers nutzen kann, da auch mir irgendwann das Ende naht.
Wie gehst du denn mit dem Thema Sterblichkeit um? Hast du bestimmte Annahmen darüber?
Puh, schon wieder so viel...
Es ist schön, zu lesen, was du schreibst und es bringt mich eine Menge weiter (so für mich selbst).
Ich hoffe, dass es auch den anderen hier so geht und dass sich dein Anliegen für diesen Thread erfüllt.
Falls ich OT geschrieben habe, weise mich bitte wieder in die für dich wichtige Richtung (s. WoBiLo`s Antwort).
Ich wünsche Dir noch einen ganz tollen Tag!
LG Rala
So ein Absturz kommt bei mir auch öfters vor… Seit dem schreibe ich meine Texte –wenn sie länger werden- in Word…😉
Ich bin froh, mich mit Dir austauschen zu können und auf deinen ersten Text geantwortet zu haben, auch wenn es mir zum Teil schwerfällt, sinnvoll und zusammenhängend zu antworten…
Für meine letzte Antwort habe ich eine ganze Menge Zeit gebraucht, denn mir gingen den ganzen Tag so viele Sachen durch den Kopf und es hat auch zum Teil viele alte Gedanken wieder reaktiviert, die ich erst einmal ordnen und sortieren musste…
Ja, über Gleichmut und Mitgefühl lässt sich viel schreiben😉
Kleine Frage am Rande: Hast du dich mal mit der Systemtheorie auseinandergesetzt? Ich fand dort eine sehr interessante Darstellung von der (systemischen) Funktion von Rache, die ich auch recht brauchbar finde. Ich kann es leider gerade nicht nachschlagen, da ich das Buch verliehen habe, aber ich versuche es mal, es aus meiner Erinnerung heraus zu beschreiben.
Also Jemandem wurde von einem Anderen Unrecht getan. Im Sinne des systemischen Gleichgewichts, welches nun ins Schwanken geraten ist, sollte das „Opfer“ einen kleineren Teil Unrecht wieder zurückgeben, aber eben weniger als das erlittene Unrecht, um keine symmetrische Eskalation zu provozieren.
Wow, das muss man erst mal können!
Ansatzweise habe ich das für mich auch schon versucht… Bestimmten Menschen unter bestimmten Bedingungen kann ich vergeben und habe dann auch kaum den Wunsch, mich zu rächen, wie z.B. Familie, Freunde und Leuten, deren Gründe für ihr Verhalten ich erschließen oder zumindest vermuten kann.
Wo es mir wirklich schwer fällt, ist in Situationen, in denen nicht nur ich, sondern auch mehrere andere Unbeteiligte irreversibel in ihrem Lebensvollzug geschädigt werden, durch Menschen, die sich nicht im Geringsten darum scheren, was sie mit ihrem Verhalten anrichten und deren Beweggründe so nieder sind, dass ein solches Verhalten meines Erachtens geächtet werden muss, um Schlimmeres zu verhindern. Ich begnüge mich allerdings damit, die entsprechenden Infos weiterzuleiten und mich dann zurückzuziehen, nach dem Motto: „Wenn du einen Feind hast, setze dich an einen Fluss und warte, bis die Leiche deines Feindes vorüber treibt.“
Das klingt jetzt bestimmt sehr extrem… Es wäre vielleicht im Kontext besser zu verstehen, aber diese Stories würden Seiten füllen. Ich hoffe, du wirfst nicht geistig Steine nach mir…
Das sehe ich ganz genauso. Mit dem Finger auf andere zu zeigen, ist immer einfacher, als selbst etwas dafür zu tun, dass sich etwas ändert.
Das mit dem Lächeln mache ich mitunter auch, manchmal gerade, wenn mir jemand auffällt, der besonders niedergeschlagen oder abgehetzt wirkt und die Reaktionen sind wirklich ein kleines Wunder😉 Allerdings schaffe ich das nur, wenn ich mit mir selbst im Reinen bin und das ist leider nicht immer der Fall. Du erinnerst mich daran, das in den nächsten Tagen wieder ein wenig aufleben zu lassen, danke!
Nein, eigentlich nicht, denn die drei Minuten „schneller sein“ verhexen meist auch nichts. Und auch jemandem zu helfen tut eigentlich nicht weh, aber leider sehen das nicht alle unsere Mitmenschen so. Aber ich hab auch schon ganz tolle Ausnahmen kennengelernt, die wärmen unsere Gesellschaft wie kleine Sonnen und das tut sehr gut!
Der Straßenverkehr ist ein wahres Übungsfeld für Gleichmut (ich habe einen anderen Begriff dafür, Gelassenheit; das deckt sich sicherlich nicht mit Gleichmut, ist aber ebenfalls sehr sinnvoll im Umgang mit bestimmten Situationen) und meist schaffe ich es dort sehr gut, gelassen zu bleiben, selbst wenn jemand mit seinem Verhalten andere gefährdet unter der Bedingung, dass niemandem ein Schaden entsteht.
Ich bin beinahe mal von einem Ehepaar bei grüner Fußgängerampel mitten auf der Straße überfahren worden, habe mich dabei schnellstens in Sicherheit gebracht und blieb völlig gelassen, während sie mich unter Schock anstarrten, als sei ich bereits ein Geist. Die Leute, die das beobachtet hatten, waren ebenfalls völlig platt und sehr darüber verwundert, dass ich einfach lächelnd meinen Weg fortgesetzt habe😉
Das ist wirklich wahr und es spart auch Energien für andere wichtige Dinge!
Leider bin ich in meiner Person noch nicht so gefestigt, wie ich es mir wünsche, dass mir solche positiven Verhaltensweisen häufig genug gelingen…
Darf ich dich nach dem Unterschied fragen? Ich frage deshalb, weil es sein könnte, dass ich gerade darin etwas von dir lernen könnte…
Mir fällt obiges schwerer, wenn ich mit mir selbst gerade nicht klarkomme, mit mir unzufrieden bin und in meinem Gegenüber sämtliche schlechten Verhaltens- und Erlebensweisen sehe, die ich gerade total ablehne oder wenn mich diese Person wirklich sehr „stresst“. Auch komplette Antipathien lassen selten Gemeinsamkeiten entstehen (außer dass wir beide Menschen sind, um mich an Lizzys Worte zu erinnern).
Das hast du sehr treffend formuliert🙂 Danke!
Das finde ich gut! Mitunter schaffe ich es auch, Verständnis für meine Mitmenschen aufzubringen, bis auf einige Exemplare, bei deren Verhalten ich dazu neige, mir die Haare zu raufen...😀
Aber dass sie sich noch mehr aufregen, wenn du sie verständnisvoll behandelst, hab ich noch nicht ganz verstanden, weil ich mir keine Situation dazu vorstellen kann?
Mmhhh, die eigene Sterblichkeit ist so eine Sache. Ich glaube, sie erscheint den Menschen so endgültig. Allerdings habe ich es sehr häufig erlebt, dass die Personen, die sterben mussten, das bereits vorher wussten und es auch ihrer Umwelt mitgeteilt haben. Sie hatten sich irgendwie schon mehr oder weniger (unbewusst) mit ihrem baldigen Ende befasst. Ich fühle in der Regel, wann ich jemanden zum letzten Mal sehe, und es herrscht unausgesprochen „Einverständnis“ darüber, dass wir darum wissen, auch wenn ich generell hoffe, dass ich daneben liege und mir das nur eingebildet habe.
Ich möchte dir von zwei –für mich sehr lehrreichen- Situationen berichten, die mir einen völlig anderen Bezug zu meiner eigenen Sterblichkeit gaben.
Irgendwann in meinem Leben beschloss ich eines Tages aus sehr negativen Umständen heraus, genau an diesem Tag zu sterben. Ich wollte mich nicht umbringen, aber hegte die Hoffnung, in eine Situation zu geraten, in der ich sterben könnte (was war ich ein Narr!).
Für meinen letzten Tag wollte ich noch einen schönen Stadtbummel machen, um mir noch einmal all diese Menschen anzusehen und mich von meinem Leben zu lösen, in dem ich all das loslassen wollte, was mich so sehr belastet hatte.
Ich wollte auch allen verzeihen und (gedanklich) darum bitten, dass sie mir ebenso verzeihen mögen.
Es war ein wunderschöner, sonniger Tag und das Stadtzentrum war voll von Menschen, fröhliche, gehetzte, alte und jüngere und quengelnde kleine Kinder – und ich mischte mich unters Volk, während ich mich freute, gerade einen solchen Tag bekommen zu haben. Ich war fest überzeugt davon, heute zu sterben und versuchte mich darauf einzustellen, was dann alles nicht mehr sein würde. Irgendwie freute ich mich darüber, dass dieser Tag mein Letzter war und ich lächelte so vor mich hin, weil ich nun alles hinter mir lassen wollte. Aber zunächst musste ich mich ja noch wirklich lösen und begann, mein Leben durchzugehen.
Ich dachte an all das Schlechte, was mir im Leben passiert war und an all das, was ich selbst an anderen falsch gemacht hatte. Ich dachte an alles Schöne und an all das Gute, was mir meine Mitmenschen gegeben hatten und dankte ihnen dafür. Ich listete in meinen Gedanken alles auf, was ich an negativen Dingen von anderen hinzugefügt bekam, versuchte, ihre Perspektive zu übernehmen und verzieh ihnen, dass sie mir das angetan hatten. Auch alles, was ich an Schaden angerichtet hatte, ging ich für jeden einzeln durch, entschuldigte mich bei ihnen dafür und bat darum, mir zu verzeihen.
Erst dann kam ich wieder zurück in die Wirklichkeit und blickte die Menschen um mich herum an.
Es war, als fiel mir tatsächlich der berühmte Stein vom Herzen. Ich fühlte mich furchtbar erleichtert und frei von diesem ganzen Ballast, den ich so lange mit mir herumgetragen hatte. Ich strahlte wie ein Honigkuchenpferd und sah den Leuten direkt in die Augen. Irgendwie spülte mich die Menge an einem Café vorbei, dass im Außenbereich gerade einen freien Sonnenplatz hatte, der mir total ins Auge sprang. Ich klinkte mich aus und setzte mich, vollkommen platt von diesem Gefühl in mir.
Keine Ahnung, wie lange ich dort gesessen habe, es war Abend geworden mittlerweile, ich war den ganzen Tag unterwegs gewesen und war einfach nur dankbar für diesen Tag, der mir regelrecht das Leben wiedergeschenkt hatte.
Ein anderes Mal wurde ich darin „belehrt“, wie schnell uns -ohne eigenes Zutun und völlig gegen unseren Willen- der eigene Körper einfach „abschalten“ kann, weil Leib und Seele beschließen, dass wir uns nicht genug um uns selbst kümmern und sie uns deshalb aus Protest in einen Zustand versetzen, der jenseits von Gut und Böse ist und wir diesem komplett ausgeliefert sind. Ich wollte mich ganz gemütlich ein wenig hinlegen, um bis zum Abendessen auszuruhen… Während ich schlief(?) passierten die merkwürdigsten Dinge. Später wurde ich wach und hatte anschließend einen Nervenzusammenbruch. Was ich nicht wusste: Ich habe 4(!) Tage mehr oder weniger bewusstlos im Bett gelegen, mein Freund flößte mir Wasser ein und trug mich zur Toilette, blieb die meiste Zeit an meinem Bett und versuchte, Kontakt zu mir herzustellen! Danach wusste ich, dass ich ganz dringend etwas ändern musste, denn das nächste Mal würden meine beiden wichtigsten Bündnispartner Leib und Seele mich nicht wieder so einfach davon kommen lassen.
So, jetzt aber genug aus Ralas Stories, die das Leben schrieb. Ich vermute, dass die wenigsten solche Erfahrungen einordnen können und es ist in der Tat sehr schwierig, wenn man es nicht gefühlt hat. Ich weiß nicht, ob ich mich mit meinem Ableben anfreunden kann, hoffe aber, dass mir das in der Situation gelingt und ich im Rückblick das Bild eines vollen Fasses statt eines leeren Eimers nutzen kann, da auch mir irgendwann das Ende naht.
Wie gehst du denn mit dem Thema Sterblichkeit um? Hast du bestimmte Annahmen darüber?
Puh, schon wieder so viel...
Es ist schön, zu lesen, was du schreibst und es bringt mich eine Menge weiter (so für mich selbst).
Ich hoffe, dass es auch den anderen hier so geht und dass sich dein Anliegen für diesen Thread erfüllt.
Falls ich OT geschrieben habe, weise mich bitte wieder in die für dich wichtige Richtung (s. WoBiLo`s Antwort).
Ich wünsche Dir noch einen ganz tollen Tag!
LG Rala
