Hammer und Sichel verbieten

Einfluß hätten wir nur, wenn es überhaupt eine Partei gäbe, die sowas ernsthaft verfolgte.
Vielleicht die FlaggenVerbotsPartei..........
Wäre das nichts für Dich, House? Nimm Willy mit.........

Natürlich war es nicht die Flagge.

Aber genauso wie sich Überlebende des Holocausts, völlig zurecht, vom öffentlichen zur Schau stellen der Flagge Nazi-Deutschland verletzt und beleidigt fühlen, fühlen sich mit sehr großer Wahrscheinlichkeit die Opfer der DDR.

Ganz zu schweigen von denen, die durch dieses Unrechtsregime ermordet wurde, z.B. an der Mauer.

weidebirke meinte:

Glaubst Du denn ernsthaft, dass die Opfer der SED-Regierung ihre Verletzungen an einer Flagge festmachen?

Mal davon ab, ich bin auch in der DDR groß geworden, ich weiß, was dort abging und war selbst betroffen. Aber glaub mir, die Fahne wars nicht.

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War es denn das Hakenkreuz?

Es geht allgemein um die Symbolik des Kommunismus. Also: Kommistern, Sichel und Hammer, etc.., in deren Namen Millionen Menschen ihrer Freiheit beraubt, unterdrückt, gefoltert, verfolgt und getötet wurden. Hunderte Millionen!

Wie du schon richtig sagtest, entweder sollte man konsequenterweise alles verbieten oder garnichts. Alles andere wäre bigott. Und man läuft dabei Gefahr den Sozialismus entgegen dem Nationalsozialismus zu relativieren, was im Zuge der Ostalgie ja bereits passiert.

Da dürfte aber der Denkfehler liegen. Eine Relativierung bringt ja eben beides in eine Linie - Nationalsozialismus und Linksfaschismus der DDR. Das ist eben aber nicht statthaft.
Das würde nämlcih dei Frage stellen, warum man Nazi-Symbole verboten hat - Kommunisten-Zeug aber nicht.
Und ich wette die Politik hat dafür auch eine Begründung - die ich aber nicht kenne.

Ich lese übrigens gerade, daß Hakenkreuze und NSDAP nicht von Deutschen, sondern vom allierten Kontrollrat verboten wurden.

mikenull meinte:

Da dürfte aber der Denkfehler liegen. Eine Relativierung bringt ja eben beides in eine Linie - Nationalsozialismus und Linksfaschismus der DDR. Das ist eben aber nicht statthaft.
Das würde nämlcih dei Frage stellen, warum man Nazi-Symbole verboten hat - Kommunisten-Zeug aber nicht.
Und ich wette die Politik hat dafür auch eine Begründung - die ich aber nicht kenne.

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Vermutlich sind es rein wirtschaftliche Interessen gegenüber China oder Russland.

mikenull meinte:

[...]

Ich lese übrigens gerade, daß Hakenkreuze und NSDAP nicht von Deutschen, sondern vom allierten Kontrollrat verboten wurden.

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Was wohl daran liegen dürfte, dass es die BRD samt Regierung erst seit '49 gibt und in der Zwischenzeit ('45-'49) allein der Kontrollrat regierte.

Dr. House meinte:

...verletzt und beleidigt fühlen, fühlen sich mit sehr großer Wahrscheinlichkeit die Opfer der DDR.

Ganz zu schweigen von denen, die durch dieses Unrechtsregime ermordet wurde, z.B. an der Mauer...

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Auch davon gibts solche und solche. Ich fühle mich nicht durch die Symbole verletzt. Die, die ich kenne und die es zugegebenermaßen härter getroffen hat als mich, auch nicht. Hab extra gefragt.

Aber ich kann mir natürlich vorstellen, dass es auch Leute gibt, die der bloße Anblick verletzt. Oder die vermeintliche Gedankenlosigkeit der Träger.

Und die oft zitierte Ostalgie, wo erlebt Ihr die? Es gibt ein paar Alt-Kader, die es noch immer nicht gerafft haben und unbeirrt auf irgendwelchen Demos zu zehnt dahertraben. Aber außer, dass sie sich lächerlich machen, passiert doch nix.

Für mich ist das alles Panikmache.

Es gibt ja auch keine ernsthaften Versuche in die Richtung. Ich glaube, für mich ist auch der Diskussionsbedarf erschöpft. Es sei denn, irgendwem fällt noch was Durchschlagendes ein.

Ich hab jetzt wieder mal nicht bis zu Ende gelesen, weil es mir einfach zuviel Nonsens war..
Mich würde mal interessieren: wieviel der Poster hier haben denn in der DDR (denn um DDR gings doch am Anfang irgendwo mal, oder?). Wieviele haben Kommunismus erlebt?????

willy meinte:

Das sind Phrasen, die den Kommunismus beschreiben.

Wo ist sie in deinen Augen "menschlich" oder gut? Der Kommunismus verbreitete Armut, Unfreiheit und Tod. Wir emfpinden ihn deshalb als schädlich und verurteilenswert.
Du behauptest das Gegenteil, ergo bist du am Zug....
Ich bin 43 und erlebe heute genauso, dass in diesem unserem gemeinsamen Deutschland Armut, Unfreiheit und Tod verbreitet wird. Soviel, wie heute überwacht wird, wurde während der ganzen DDR-Zeit nicht bespitzelt. Und Demokratie ist heute auch nur was auf dem Papier.
Jede Gesellschaftsform lässt keine Mittel aus, um ihre Interessen durchzusetzen. Und wer glaubt, im Sozialismus (der ja in der DDR herrschte) oder im Kommunismus oder in der heutigen deutschen Demokratie ginge es um die Menschen im Land, der soll weiter träumen. Jede Gesellschaft hat ihre Leichen im Keller, und das Schlimmste, was es gibt sind Menschen, die aus der Theorie heraus diskutieren.

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willy meinte:

Mir fällt es außerordentlich schwer in einem System wie dem des Kommunismus Freiheit und Gerechtigkeit zu entdecken. Selbst in der Theorie. In der Paraxis sowieso.

Rassen, ja. Im Kommunismus gibt es Klassen. Klassen, welche verfolgt und gemordet werden. Nicht unerwähnt sollte der chronische Antisemitismus sein, der unter allen Sozialismen anzutreffen ist.

Gerade das Kommunistische-oder Sowjetmodell geht von einem guten Menschen aus, der lediglich durch Umweltfaktoren in seiner Freiheit eingeschränkt wird.
Wenn ich mich recht erinnere, gibt es im Kommunismus nichtmal behinderte Menschen, denn alle sind gleich und müssten nur die selbe Erziehung erhalten, um eine Chancengleichheit, das gleiche geistige Level zu erreichen.

Ich bin unfair?

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Sag mal, Willi, wo hast du eigentlich all den Müll her? Wieviele Jahre musstest du denn im kommunistischen Sowjetmodell leben?
Ist eine ernstgemeinte Frage, interessiert mich wirklich.

willy meinte:

Stimmt, die Systemgegner wurden entweder an Ort und Stelle erschossen oder schmorten zu hunderttausenden unter Folter in den Gefängnissen der Staatssicherheitsbehörde.

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Ich gehe zur Schule.

Oje, ich fass' es nicht ............
Und du gehst zur Schule? In welche denn, würdest du mir das sagen? Für mich wäre das kriminell, wenn du das gelehrt bekommst.