K
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Glaubt ihr an Gott ?
- Starter*in Firestormx34
- Datum Start
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- Stichworte (tags)
- gott
- Status
A
Hallo Kati28,
schau mal hier: Glaubt ihr an Gott ?. Hier findest du vielleicht was du suchst.
B
blattweiss
Gast
Wow... ein ziemlich langer Thread bezüglich Gottesglaube...
Nun, ich glaube nicht an Gott weil dieser Glauben ein Ursprung von Leiden ist.
Es ist sicher positiv wenn Menschen etwas finden, was sie aufbaut und ihnen weiterhilft so wie der Glaube an Gott, aber das ist nicht der einzige Weg. Im Gegenteil, ich bin persönlich eher davon überzeugt, dass das ein Irrweg ist.
Aber jeder darf und sollte da seine eigene Meinung bilden.
Wichtiger fände ich es allerdings, dass man nicht bloß glaubt weil es in einem alten Buch steht oder weil man es gesagt bekommt, sondern dass man weiß weil man Behauptungen prüft und nicht eher annimmt, bevor man sich seiner Meinung so sicher ist, als ob man einen Gegenstand direkt vor seinen klaren Augen sehen würde.
Ich bin jemand, der aus Prinzip nicht einfach etwas als gegeben annehmen oder glauben will. Auch Zweifel (Der sich auf Glaube, nicht auf Gewissheit begründet) sind eine Ursache von Unzufriedenheit und Leid.
Wer erkennt und an sich selbst feststellt, wie bloßer Glauben etwa durch Verwirrung, Zweifel, Dünkel und Irren Leid verursacht, sollte andere Wege als den blinden, weil unüberprüfbaren, Glauben suchen.
In diesem Sinne,
Nun, ich glaube nicht an Gott weil dieser Glauben ein Ursprung von Leiden ist.
Es ist sicher positiv wenn Menschen etwas finden, was sie aufbaut und ihnen weiterhilft so wie der Glaube an Gott, aber das ist nicht der einzige Weg. Im Gegenteil, ich bin persönlich eher davon überzeugt, dass das ein Irrweg ist.
Aber jeder darf und sollte da seine eigene Meinung bilden.
Wichtiger fände ich es allerdings, dass man nicht bloß glaubt weil es in einem alten Buch steht oder weil man es gesagt bekommt, sondern dass man weiß weil man Behauptungen prüft und nicht eher annimmt, bevor man sich seiner Meinung so sicher ist, als ob man einen Gegenstand direkt vor seinen klaren Augen sehen würde.
Ich bin jemand, der aus Prinzip nicht einfach etwas als gegeben annehmen oder glauben will. Auch Zweifel (Der sich auf Glaube, nicht auf Gewissheit begründet) sind eine Ursache von Unzufriedenheit und Leid.
Wer erkennt und an sich selbst feststellt, wie bloßer Glauben etwa durch Verwirrung, Zweifel, Dünkel und Irren Leid verursacht, sollte andere Wege als den blinden, weil unüberprüfbaren, Glauben suchen.
In diesem Sinne,
Lonely Skunk
Mitglied
Ich glaube an den in der Bibel beschriebenen Gott.
D
DieSchwarzeKatze
Gast
das ist echt die unendliche geschichte hier..und wie immer zicken atheisten und gläubige übertreiben..so empfind ich das.
ich sage ,dass extreme immer nen ungesunden urspung haben.fanatischer glaube genauso wie hardcore-atheismus.wobei beide seiten gleichermaßen schwer zu überzeugen sind.beide gleich stur.
die atheisten halten sich für superschlau und sind auch besonders mutig und toll,weil sie sich auf eine bereits vorhandene wissenschaft stützen,die von der gesellschaft gestützt wird(von denen sie auch rein garnichts selbst bewiesen haben,sondern sie auch nur GLAUBEN).
denn wissen tut man vielleicht rein garnichts wirklich.
tja und viele gläubige sind ja komplett unzugänglich und stellen die klassischen tickenden zeitbomben dar(die dann ausrasten und sich hochsprengen)
beides jetzt extreme,aber weit verbreitet.
ich versteh nicht wieso das thema immer so nen streit gibt...
ich persönlich finde extreme atheisten reichlich gestört...sie glauben an die allmacht wissenschaft...auch ein glaube..aber wie lächerlich ähnlich sie damit den gläubigen sind,merken sie nicht.
ausserdem ist bei extremen atheisten was kaputt,denk ich-genau wie bei extremen gläubigen.
das gesunde mittelmaß ist immer die mitte.
gläubige,die auch mal zweifeln,atheisten,die auch mal zweifeln.
zweifel sind menschlich und auf der ebene kommuniziert es sich am besten 🙂))
und ich denke,dass alle menschen einen göttlichen kern in sich tragen...
trotzdem..wenn dann immer die klassiker kommen wie:warum lässt gott das ganze leid zu?
oder wieso kann man ihn nicht beweisen...blaaablaaa..
da muss ich schon genervt gähnen...
was für nen verdammten grund hätte gott eine welt zu erstellen,die dem paradies gleicht?die frage is so doof,sorry..
ausserdem war da noch die sache mit dem freien willen,ne?
der mensch macht das leid,nicht gott.
er nutzt sein geschenk des freien willens gegen sich,statt für sich.
und ich glaube an eine natürliche ordnung und sinn hinter so ziemlich allem,was passiert-wär ja auch zu einfach,wenn gott der krone seiner schöpfung nonstop den hintern küsst und ihr alles abnimmt.
und vielleicht ist es die bestimmung des menschen der erde was gutes zu tun und sich selbst auszurotten.
der gott der tora,der bibel und des koran hat ihren schreibern alles vermacht,was nötig wäre ein leben in frieden und liebe zu führen.
der MENSCH nutzt das nur nicht und dreht sich alles so wie es ihm nützt,statt das gute anzunehmen und umzusetzen.
selbst wenn in allen heiligen schriften 100 seiten lang nur 1 satz stünde:
liebe deinen nächsten,alles andere hat keine gültigkeit!
glaubt ihr die welt sähe anders aus???
also bitte!!!
der mensch missbraucht die schrift und nicht die religion.
der mensch tötet menschen,nicht die waffe!
könnten das endlich mal ein paar leute begreifen??
immer dieser grenzenlose scheiss mit "religion ist böse und nur dogmatik und religion ist gefährlich und nichts als märchen und betäubung"
jaaaaa...und dasselbe gilt für waffen,nicht wahr?
religion und waffen sind alleine KEIN STÜCK gefährlich!
die bibel selbst führt keine kreuzzüge,religion allein tötet niemanden,das sind die menschen...
die zu bescheuert sind sie richtig zu interpretieren und zu leben.
mal an alle nervigen religionsgegner.
jeder glaube könnte uns alle retten,wenn er richtig gelehrt und gelebt werden würde.
jede heilige schrift hat das potenzial den himmel auf erden zu errichten...und bei falscher auslegung auch die hölle.
wer diese schriften mit offenem geist und offenem herzen liest,der kann darin auch genug gutes entdecken.
das schlimmste bleibt,dass gerne menschen laut über das thema tönen,die selbst nie was davon gelesen haben ..
also mal locker machen und frei von vorurteilen und das ganze neu angehen.
ausserdem können diese schriften auch stellenweise sehr unterhaltsam und über weite strecken lehrreich sein.
ich sage ,dass extreme immer nen ungesunden urspung haben.fanatischer glaube genauso wie hardcore-atheismus.wobei beide seiten gleichermaßen schwer zu überzeugen sind.beide gleich stur.
die atheisten halten sich für superschlau und sind auch besonders mutig und toll,weil sie sich auf eine bereits vorhandene wissenschaft stützen,die von der gesellschaft gestützt wird(von denen sie auch rein garnichts selbst bewiesen haben,sondern sie auch nur GLAUBEN).
denn wissen tut man vielleicht rein garnichts wirklich.
tja und viele gläubige sind ja komplett unzugänglich und stellen die klassischen tickenden zeitbomben dar(die dann ausrasten und sich hochsprengen)
beides jetzt extreme,aber weit verbreitet.
ich versteh nicht wieso das thema immer so nen streit gibt...
ich persönlich finde extreme atheisten reichlich gestört...sie glauben an die allmacht wissenschaft...auch ein glaube..aber wie lächerlich ähnlich sie damit den gläubigen sind,merken sie nicht.
ausserdem ist bei extremen atheisten was kaputt,denk ich-genau wie bei extremen gläubigen.
das gesunde mittelmaß ist immer die mitte.
gläubige,die auch mal zweifeln,atheisten,die auch mal zweifeln.
zweifel sind menschlich und auf der ebene kommuniziert es sich am besten 🙂))
und ich denke,dass alle menschen einen göttlichen kern in sich tragen...
trotzdem..wenn dann immer die klassiker kommen wie:warum lässt gott das ganze leid zu?
oder wieso kann man ihn nicht beweisen...blaaablaaa..
da muss ich schon genervt gähnen...
was für nen verdammten grund hätte gott eine welt zu erstellen,die dem paradies gleicht?die frage is so doof,sorry..
ausserdem war da noch die sache mit dem freien willen,ne?
der mensch macht das leid,nicht gott.
er nutzt sein geschenk des freien willens gegen sich,statt für sich.
und ich glaube an eine natürliche ordnung und sinn hinter so ziemlich allem,was passiert-wär ja auch zu einfach,wenn gott der krone seiner schöpfung nonstop den hintern küsst und ihr alles abnimmt.
und vielleicht ist es die bestimmung des menschen der erde was gutes zu tun und sich selbst auszurotten.
der gott der tora,der bibel und des koran hat ihren schreibern alles vermacht,was nötig wäre ein leben in frieden und liebe zu führen.
der MENSCH nutzt das nur nicht und dreht sich alles so wie es ihm nützt,statt das gute anzunehmen und umzusetzen.
selbst wenn in allen heiligen schriften 100 seiten lang nur 1 satz stünde:
liebe deinen nächsten,alles andere hat keine gültigkeit!
glaubt ihr die welt sähe anders aus???
also bitte!!!
der mensch missbraucht die schrift und nicht die religion.
der mensch tötet menschen,nicht die waffe!
könnten das endlich mal ein paar leute begreifen??
immer dieser grenzenlose scheiss mit "religion ist böse und nur dogmatik und religion ist gefährlich und nichts als märchen und betäubung"
jaaaaa...und dasselbe gilt für waffen,nicht wahr?
religion und waffen sind alleine KEIN STÜCK gefährlich!
die bibel selbst führt keine kreuzzüge,religion allein tötet niemanden,das sind die menschen...
die zu bescheuert sind sie richtig zu interpretieren und zu leben.
mal an alle nervigen religionsgegner.
jeder glaube könnte uns alle retten,wenn er richtig gelehrt und gelebt werden würde.
jede heilige schrift hat das potenzial den himmel auf erden zu errichten...und bei falscher auslegung auch die hölle.
wer diese schriften mit offenem geist und offenem herzen liest,der kann darin auch genug gutes entdecken.
das schlimmste bleibt,dass gerne menschen laut über das thema tönen,die selbst nie was davon gelesen haben ..
also mal locker machen und frei von vorurteilen und das ganze neu angehen.
ausserdem können diese schriften auch stellenweise sehr unterhaltsam und über weite strecken lehrreich sein.
D
Dr. House
Gast
Dann wollen wir mal wieder..... 🙄
@ DieSchwarzeKatze:
Die Wissenschaft ist ein Glaube, natürlich. Und deshalb sitzt du zu Hause auch im warmen, kannst dich übers Internet mit anderen Menschen unterhalten, kannst in ein Flugzeug steigen, bekommst wenn du krank bist Antibiotika, Satelliten im All sagen dir wo der richtig Weg liegt usw.
Das alles ist nur ein Glaube.....🙄
Nun, niemand verlangt von Gott, dass er ein Paradies erschafft. Vor allem nicht ich, da er ja nicht existiert.
Aber nehmen wir an, er existiert und ist ja sooooo voller Liebe, wie die Naiven - Entschuldigung - Gläubigen, behaupten. Dann kann man ja die Frage stellen, warum er die Menschen so leiden lässt.
Du siehst wie ein Kind blutig auf dem Boden liegt.....
Frag dich mal selbst: Was machst du?
Ihm helfen? Sicherlich, oder?
Wie würdest du auf Menschen reagieren, die das Kind einfach links liegen lassen? Und warum findest du dann Entschuldigungen für Gott?
Glaubst du an alles was in ihr steht? Oder ist das für dich auch nur ein Selbstbedienungsladen???
Weißt du was für Dinge darin stehen?!
Wenn das Gottes Wille ist, dann ist er ein perverser Sadist.
Wie arrogant bist du und alle religiösen Menschen, die behaupten, dass die Religionen nur Liebe lehren, dass ihr die einzig richtige Interpretation habt?!
Sorry, aber du bist eine typische Fanatikerin!
@ DieSchwarzeKatze:
Sind wir das etwa nicht?
Ist dir eigentlich klar, wie lächerlich diese Aussage ist?! 😀
Die Wissenschaft ist ein Glaube, natürlich. Und deshalb sitzt du zu Hause auch im warmen, kannst dich übers Internet mit anderen Menschen unterhalten, kannst in ein Flugzeug steigen, bekommst wenn du krank bist Antibiotika, Satelliten im All sagen dir wo der richtig Weg liegt usw.
Das alles ist nur ein Glaube.....🙄
Tja, manche werden bei der Wahrheit aggressiv und können sie nicht vertragen.
Das ist richtig, die Frage ist doof!
Nun, niemand verlangt von Gott, dass er ein Paradies erschafft. Vor allem nicht ich, da er ja nicht existiert.
Aber nehmen wir an, er existiert und ist ja sooooo voller Liebe, wie die Naiven - Entschuldigung - Gläubigen, behaupten. Dann kann man ja die Frage stellen, warum er die Menschen so leiden lässt.
Du siehst wie ein Kind blutig auf dem Boden liegt.....
Frag dich mal selbst: Was machst du?
Ihm helfen? Sicherlich, oder?
Wie würdest du auf Menschen reagieren, die das Kind einfach links liegen lassen? Und warum findest du dann Entschuldigungen für Gott?
Du glaubst also an die Bibel.
Glaubst du an alles was in ihr steht? Oder ist das für dich auch nur ein Selbstbedienungsladen???
Tatsächlich? Hast du schon mal die Bibel, den Koran oder die Thora gelesen?
Weißt du was für Dinge darin stehen?!
Wenn das Gottes Wille ist, dann ist er ein perverser Sadist.
Hattest du mal Geschichte?
Es gibt über 6 Milliarden Menschen auf diesem Planeten.
Wie arrogant bist du und alle religiösen Menschen, die behaupten, dass die Religionen nur Liebe lehren, dass ihr die einzig richtige Interpretation habt?!
Sorry, aber du bist eine typische Fanatikerin!
mikenull
Urgestein
Zu dem aus "Nichts kommt Nichts" gibt es einen guten Beitrag von meiner speziellen Webseite, die übrigens frei kopierbar ist.
Also:
Wenn von Nichts auch Nichts kommt, kann Gott nicht aus dem Nichts entstanden sein. Also, sagt man, Gott ist daher ewig. Nun wissen wir nicht, ob Gott existiert, vom Universum schon. Es hat sich gezeigt, dass wir Energie nicht vernichten können (man kann sie nur von einer Zustandsform in eine andere umwandeln, Energieerhaltungssatz). Folglich zeigt die Unzerstörbarkeit der Energie, dass sie ewig existieren wird. Da Energie nicht langfristig [4] aus dem Nichts entstehen kann, bedeutet dies ferner, dass sie schon ewig existiert haben könnte. Nur ihr Zustand wandelt sich.
Es gibt nicht den geringsten Grund, Gott mit ins Spiel zu bringen. Denn wenn man von Gott annehmen kann, dass er ewig existiert, kann man dies (allerdings aus guten Gründen) vom Universum auch annehmen. Für das Universum spricht (a) die Tatsache, dass es existiert und (b) die Tatsache, dass Materie/Energie nur wandelbar, aber nicht zerstörbar ist.
Falls Gott das Universum aus dem Nichts geschaffen haben soll, bedeutet dies, dass eben doch etwas aus Nichts entstehen kann, und damit wäre die Auffassung, aus Nichts könne Nichts entstehen, widerlegt. Denn sicher hat Gott nicht einen Teil seiner Energie in das Universum umgewandelt. Folglich haben Sie selbst Ihre Auffassung, "Von nichts und aus Nichts kommt auch Nichts" widerlegt, wenn Sie annehmen, Gott könne eben doch etwas aus dem Nichts schaffen. Oder aber sie glauben nicht an den christlichen Gott, der die Welt aus dem Nichts erschaffen hat.
Es gibt noch eine verblüffende Idee von R. A. Schmitz, geäußert in meinem →Forum: "Von Nichts kommt Nichts" ist eine Regel, die in unserem Universum gilt, weil es dort etwas gibt. Aber wenn Nichts ist, dann gibt es dort auch keine Regeln, die etwas Derartiges verbieten. Folglich kann das Universum aus dem Nichts entstanden sein ...
Es gibt zu diesem Thema jetzt einen ausführlichen Text unter: Kann Etwas aus dem Nichts entstehen?.
Also:
Wenn von Nichts auch Nichts kommt, kann Gott nicht aus dem Nichts entstanden sein. Also, sagt man, Gott ist daher ewig. Nun wissen wir nicht, ob Gott existiert, vom Universum schon. Es hat sich gezeigt, dass wir Energie nicht vernichten können (man kann sie nur von einer Zustandsform in eine andere umwandeln, Energieerhaltungssatz). Folglich zeigt die Unzerstörbarkeit der Energie, dass sie ewig existieren wird. Da Energie nicht langfristig [4] aus dem Nichts entstehen kann, bedeutet dies ferner, dass sie schon ewig existiert haben könnte. Nur ihr Zustand wandelt sich.
Es gibt nicht den geringsten Grund, Gott mit ins Spiel zu bringen. Denn wenn man von Gott annehmen kann, dass er ewig existiert, kann man dies (allerdings aus guten Gründen) vom Universum auch annehmen. Für das Universum spricht (a) die Tatsache, dass es existiert und (b) die Tatsache, dass Materie/Energie nur wandelbar, aber nicht zerstörbar ist.
Falls Gott das Universum aus dem Nichts geschaffen haben soll, bedeutet dies, dass eben doch etwas aus Nichts entstehen kann, und damit wäre die Auffassung, aus Nichts könne Nichts entstehen, widerlegt. Denn sicher hat Gott nicht einen Teil seiner Energie in das Universum umgewandelt. Folglich haben Sie selbst Ihre Auffassung, "Von nichts und aus Nichts kommt auch Nichts" widerlegt, wenn Sie annehmen, Gott könne eben doch etwas aus dem Nichts schaffen. Oder aber sie glauben nicht an den christlichen Gott, der die Welt aus dem Nichts erschaffen hat.
Es gibt noch eine verblüffende Idee von R. A. Schmitz, geäußert in meinem →Forum: "Von Nichts kommt Nichts" ist eine Regel, die in unserem Universum gilt, weil es dort etwas gibt. Aber wenn Nichts ist, dann gibt es dort auch keine Regeln, die etwas Derartiges verbieten. Folglich kann das Universum aus dem Nichts entstanden sein ...
Es gibt zu diesem Thema jetzt einen ausführlichen Text unter: Kann Etwas aus dem Nichts entstehen?.
D
Dr. House
Gast
Das ist aber eine logische und rationale Herangehensweise.
Und wenn wir eins gelernt haben, dass Logik bzw. Rationalität und Glauben sich ausschließen.
Wer glaubt, kann nicht logisch und rational sein.
Und wenn wir eins gelernt haben, dass Logik bzw. Rationalität und Glauben sich ausschließen.
Wer glaubt, kann nicht logisch und rational sein.
mikenull
Urgestein
Wobei ich den letzten Satz von Dr.House auch gerne auf Raucher anwende. Möglicherweise sind sie ja - genau wie Gläubige - in einer Art "abhängigem Rauschzustand" bzw. "abhängigem Nebenwirkungszustand" und können gar nicht klar entscheiden. ( wenn sie denn irgendwo Entscheidungsträger wären ) Das müsste eigentlich dazu führen Gläubige aller Farben aus wichtigen Ämtern fernzuhalten......
Oh je, gleich wird ein Sturm losbrechen.
Oh je, gleich wird ein Sturm losbrechen.
B
Benjamin-29
Gast
Wenn man im Rahmen dieser Logik bliebe, also zum Einen davon ausgeht, dass von Nichts Nichts kommt und zum Anderen, dass das Universum existiert - müsste man dann nicht ebenso zu dem Schluss kommen, dass Gott auch existiert?
Denn das ein Glauben an Gott existiert wissen wir mindestens ebenso sicher, wie wir wissen, dass das Universum existiert. Aber wenn von Nichts Nichts kommt, muss der Glaube an einen Gott von etwas kommen. Und wäre es nicht sehr naheliegend, dass dieses etwas Gott wäre?
Würde man nun dagegen argumentierten und sagen, man könnte sich einen Glauben an einen Gott auch selbst ausdenken - dann würde man die Existenz des Universums auch auf Ausdenken reduzieren.
Das was dieser Dittfurt schreibt ist Logik, die schon seit dem Mittelalter überholt ist.
Kennt ihr den ontologischen Gottesbeweis? Der ist genauso alt.
1. Mal angenommen, Gott als höchste Existenz existiert nicht wirklich, sondern wurden von Menschen ausgedacht.
2. Wenn also die höchste Existenz nicht wirklich existiert, dann müsste man sich auch etwas ausdenken können, was höher als die höchste denkbare Existenz ist.
3. Wenn man sich aber etwas ausdenken könnte, das höher als die höchste Existenz ist - dann wäre die höchste Existenz, die man sich ausgedacht hat, nicht die höchste denkbare Existenz.
4. Aus 1., 2. und 3. folgt nach modus ponendo ponens, dass das worüber nichts höheres gedacht werden kann, etwas ist worüber etwas höheres gedacht werden kann.
5. Daher kann etwas, worüber nichts höheres gedacht werden kann, nicht ausgedacht werden. Es kann nur in Wirklichkeit existieren. Der Beweise durch Widerspruch ist erbracht, da eine dritte Möglichkeit nicht denkbar ist. So gesehen ist Gott eine ganz rationale und logische Angelegenheit.
- Status
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Du bist keinem Raum beigetreten.