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Glaubt Ihr an die Wiedergeburt?

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Mein Text – vorheriger Beitrag – wurde verstümmelt. Daher nochmal:

Hallo, Rhenus,
wenn ich an Stalin oder Hitler denke, bin ich mir sicher, dass sie dieses Etikett „Christ“ zu Recht nicht für sich in Anspruch nahmen.

Die deutsche Wehrmacht und SS brachten in den Sowjetrepubliken ca. 10 Mio. Menschen um. Der 2. Weltkrieg soll nur in der Sowjetunion ca. 40 Mio Menschen das Leben gekostet haben.
Andere Schätzungen gehen von 25 Mio. direkter Opfer in der Sowjetunion aus.
Direkte Kriegstote werden mit 50-56 Mio. angegeben. Schätzungen, die Kriegsfolgen mit einbeziehen, sprechen von 80 Mio. Menschen. Die Mio. Menschen, die durch Stalins Säuberung umkamen, sind nicht mitgezählt.

Zu den Zahlen der Opfer, die durch Inquisition bzw. Verbrechen der kath. Kirche zu Tode kamen, las ich folgendes:
Quelle:Arnold Angenendt: Toleranz und Gewalt. Das Christentum zwischen Bibel und Schwert (2006)

Ein Beispiel: die Opfer der Inquisition beziffert Angenendt mit 97 (römische Inquisition) und 6000, sofern es um die gefürchtete spanische Inquisition geht. Natürlich ist jedes Opfer ein Opfer zuviel, aber es verblüfft doch schon, wenn man bedenkt, wie ohne Sinn und Verstand horrende Zahlen in die Welt gesetzt werden, ohne daß etwas dahinter steckt und wie viele Leute (auch und gerade brave Katholiken) dies dann glauben.

Ein anderes Beispiel:
die Opfer des Hexenwahns, der ja kein christliches oder gar kein katholisches Phänomen war, sondern ein germanisches (in Italien oder Spanien war Hexerei kein Thema). Angenendt beziffert die Zahl, wie andere seriöse Forscher auch, auf etwa 50.000, darunter rund ein Viertel Männer. Die irrwitzige Zahl von 6 Mio geht übrigens auf die nationalsozialistische Hetze gegen die Kirche zurück. Interessant, gell?

Man fragt sich natürlich, warum die absurden Zahlen in die Welt gesetzt und nachgebetet werden. In den meisten Fällen geht es wohl nicht um ernsthaftes Interesse an der Geschichte, sondern eher darum, der Kirche "eins reinzuwürgen" und sie heute zu treffen und zu diffamieren. Und viele brave Katholiken spielen das Spiel auch noch mit und zerfleischen sich und rennen mit schlechtem Gewissen herum.
Ob dies aber die Fans von Drewermann und Deschner interessiert? ich fürchte, nein

Ich bin wirklich kein Fan der katholischen Kirche. Jeder Mord ist zuviel. Jedoch bei Deinem Beitrag stellt sich die Frage, wonach Du bewertest, wenn Du von „den schlimmsten Schlächtern“ schreibst??
Das Kriterium würde mich mal interessieren.

Lg, Nordrheiner

 
Nun glauben ja dem Strang nach zu folgen Ultra-Christen wie Atheisten (ich) an eine Wiedergeburt, besser gesagt, an eine Unsterblichkeit.
Die einen am Schweißfuß eines Gottes, sich um den besten Platz balgend, eifersüchtig auf den Konkurrenten, die anderen gelassen als Zeitreisenden als Atom einer Materie, mal abwartend, was der neue Tag so bringt...

Was nun erstrebenswerter ist, dazu fehlt mir der Vergleich in meinem Bewusstsein.
Doch zweifellos ist es, dass ein Unterschied besteht.
So verlangen Gläubige immerzu nach Toleranz... Also Duldung durch den anderen, die sie jedoch dem anderen gegenüber nicht üben.
Denn es zeichnet ja den "richtigen Gläubigen" positiv aus, sich eben recht Intolerant zu zeigen.
Weil der Glaube das ja verlangt.

Warum sollte also ein Gläubiger wiedergeboren werden?
Welchen Sinn hätte das?
Als Belohnung doch nicht, denn viele leben ja nicht richtig, weil sie sich auf der "Durchreise" befinden...
Wurden sie also verstoßen, weil sie sündigten?

Und wie kann man auf einer Erde "wiedergeboren" werden, wenn der große Meister diese zuvor zerstörte?
Darüber hinaus, ist das Leben als Geistwesen nicht so etwas von langweilig...?
Jeder ist gleich durchsichtig, langweilig, fade..

Mir würde die Vielfalt des Lebens fehlen.
 
Ein schon fast traurigér Versuch, "den Atheisten" die Weltkriege anzuhängen. Weder Hitler noch Stalin mordeten aus religiösen Gründen. ( weil der andere etwas nicht glaubt ) Aus religiösen Gründen morden in der Regel nur Gläubige. Nicht nur Christen. Tätig waren udn sind die Anhänger aller Götzen.
 
Hallo, Rhenus,
wenn ich an Stalin oder Hitler denke, bin ich mir sicher, dass sie dieses Etikett „Christ“ zu Recht nicht für sich in Anspruch nahmen.

Die deutsche Wehrmacht und SS brachten in den Sowjetrepubliken ca. 10 Mio. Menschen um. Der 2.
Weltkrieg soll nur in der Sowjetunion ca. 40 Mio Menschen das Leben gekostet haben.
Andere Schätzungen gehen von 25 Mio. direkter Opfer in der Sowjetunion aus.
Direkte Kriegstote werden mit 50



Ja gut... Was soll uns das sagen?

Sie waren aber durch die Gläubigen gesegnet... Durch Pfarrer zum Durchalten angehalten. "Gott mit uns" auf dem Koppelschloss... zum morden geschickt...

Wie eben im 30 jährigen Krieg auch.

Über die ideologische Stütze durch die Konfessionen und mit Legitimation ausgestattet, Juden zu morden, wie eben auch in der Bibel vielfach mit „Feinden“ vorgezeigt.
Nimm dir das Land, ermorde grausam die du nicht brauchen kannst... In Gottes Namen versteht sich...

Auf diese Schriften berufst du dich doch auch, wieso solltest du dann diese Gesamtverantwortung nicht tragen müssen?
Wer diese Ideologie stützt, ist nicht unschuldig! Er ist schuldig im Geiste.

Zudem bist du ein Fundamentalist, der noch nicht einmal bereit ist, das Alte (Blut)-Testament zu verbannen.
 
Ich habe auch noch von keinem Fall gehört, wo Christen andere Menschen ermordet haben.
Im Namen des Christentums haben viele gemordet. Z.b. in Frankreich hat die katholische Kirche um 1530 ein furchtbares Gemetzel angerichtet und viele Hugenotten (Christen) ermordet.
Es heißt nicht umsonst in der Bibel :"An ihren Früchten werdet ihr sie erkennen"!

Ja ich kenne die Argumente sich aus einer Verantwortung zu schleichen, jedoch trotzdem an den Text des Blutbuches glaubend. Und immer das passende Zitat parat haben. 😉

Aber die Evangelen mordeten in ihrer kurzen Zeit vielleicht noch schlimmer... Bestimmt sogar!


Doch was sagst du dazu:

Macht Altes Testament aggressiv? - Bibel brutal - Kultur - Süddeutsche.de


HOSEA 14,1
Samaria wird wüst werden; denn es ist seinem Gott ungehorsam. Sie sollen durchs Schwert fallen und ihre kleinen Kinder zerschmettert und ihre Schwangeren aufgeschlitzt werden.

4. MOSE 25,7
...und ging dem israelitischen Mann noch hinein in die Kammer und durchstach sie beide, den israelitischen Mann und das Weib, durch ihren Bauch. Da hörte die Plage auf von den Kindern Israel.

In Lukas 19 fordert ein König zum Töten seiner Feinde auf.
Zitat (Lutherbibel 1912):
„Doch jene meine Feinde, die nicht wollten, daß ich über sie herrschen sollte, bringet her und erwürget sie vor mir.“

Nach Deutung von einigen Theologen, "die ja bestimmt irren..." 🙂, ist mit dem König Jesus gemeint...

4. Mose 31, ff (Befehl zum Völkermord)
Hosea 14, 1 (Befehl zum Völkermord)
Hesekiel 9, 3-11 (Huch noch mehr Völkermord)
Offenbarung Johannes 2, 26+27 (Und weil es so lustig ist noch mehr Völkermord)
2. Johannes 7, ff (Befehl zur Intoleranz gegenüber Andersgläubigen)
Titus 1, 10+11 (Befehl zur Intoleranz)
Titus 2, 9+10 ( Sklaverei für Gott)
5. Mose 17, 2-5 (Töten für Gott)
5. Mose 23, 3 (Rassenhygiene, oder woher der Rassenhass wirklich her kommt)
Matthäus 5,37 (Blinder gehorsam)
Matthäus 10, 34 (Jesus wahre Absicht)
1 Korinther 7, 21 (Besser Sklave als Frei)


Sollte man diese Bücher nicht tatsächlich verbieten!
 
Hallo Rhenus,
Du vergisst, worum es in der Bibel geht. Es geht nicht um Friede, Freude, Eierkuchen.

Als zur Zeit Jesu der Turm von Siloah umkippte und 18 Personen begrub (Lukas 13,1-5), tauchten dort sofort die Warum-Fragen auf. Jesus sagte den Bestürzten Menschen: „Meint ihr, dass die 18 …. schuldiger sind als alle andere Menschen?“ Ich sage euch „nein; sondern wenn ihr nicht Buße tut, werdet ihr alle auch so umkommen.“ Jesus lehrt uns zwei Dinge: Die Umgekommenen waren keine größeren Sünder als die Überlebenden. Und: Das Unglück ist ein Bußruf an die Überlebenden – damit auch an uns – damit auch an Dich.

Die geschichtlichen grausamen Ereignisse im AT sind nicht zur Unterhaltung gedacht. Gott meint es ernst, sowohl was Schuld und Verderben, Tod betreffen als auch was Seine Liebe anbelangt. Die Frage, die sich stellt, lautet: Wenn Du von Kriegen und Sterben, von Gottes Strafen im AT oder in der Zeitung liest, was macht das mit Dir? Macht Dich das wütend, weil Gott nicht so handelt, wie Du es gerne hättest, weil er Schuld und Sünde nicht übersieht? Oder treibt Dich das zur Umkehr im biblischen Sinne? Wenn Dich die grausamen Kriege im AT nicht zur Umkehr bewegen, was dann?

Glauben an Gott, hat nichts mit einem lustigen Eierkuchenleben auf Erden zu tun, sondern mit Umkehr zu Ihm. Das Leben nach dem Tod – ohne Krieg und Mord und Leiden aller Art – wird nicht bewirkt durch das Fürwahrhalten, noch weniger durch Ablehnung, sondern durch innere Umkehr.

Und NEIN, man sollte diese Bücher, die Bibel, nicht verbieten. Sie zeigen den Ernst auf, um den es geht. Das ewige Leben ist kein Witz. Das Verderben aller Menschen, die nicht umkehren wollen, ebensowenig.

LG, Nordrheiner

 
Ein schon fast traurigér Versuch, "den Atheisten" die Weltkriege anzuhängen. Weder Hitler noch Stalin mordeten aus religiösen Gründen. ( weil der andere etwas nicht glaubt ) Aus religiösen Gründen morden in der Regel nur Gläubige. Nicht nur Christen. Tätig waren udn sind die Anhänger aller Götzen.

Und die"goetzen" in diesen faellen waren stalin und hitler, denen die leute in scharen nachliefen, weil sie nichts anders hatten, das sie "anbeten" konnten.
 
Die geschichtlichen grausamen Ereignisse im AT sind nicht zur Unterhaltung gedacht. Gott meint es ernst, sowohl was Schuld und Verderben, Tod betreffen als auch was Seine Liebe anbelangt. Die Frage, die sich stellt, lautet: Wenn Du von Kriegen und Sterben, von Gottes Strafen im AT oder in der Zeitung liest, was macht das mit Dir? Macht Dich das wütend, weil Gott nicht so handelt, wie Du es gerne hättest, weil er Schuld und Sünde nicht übersieht? Oder treibt Dich das zur Umkehr im biblischen Sinne? Wenn Dich die grausamen Kriege im AT nicht zur Umkehr bewegen, was dann?

Glauben an Gott, hat nichts mit einem lustigen Eierkuchenleben auf Erden zu tun, sondern mit Umkehr zu Ihm. Das Leben nach dem Tod – ohne Krieg und Mord und Leiden aller Art – wird nicht bewirkt durch das Fürwahrhalten, noch weniger durch Ablehnung, sondern durch innere Umkehr.

Dein Gott klingt wie ein wahrer Psychopath, der einen mit Gewalt und Angst dazu bringen will seine "Liebe" anzunehmen und ihn als Dank zurückzulieben. Psychopathen können aber gar keine Liebe empfinden.
Wirklich ein richtig Dufter Typ.
Er tötet lieber ein paar Tausend Menschen als sich einfach mal schnell zu zeigen. Jaja macht wirklich Sinn.🙄
Was hat er eigentlich davon? Klingt irgendwie nach extremer Profilneurose aber das kann ja nicht sein, denn das wäre ja eine rein menschliche Charakterschwäche. Aber es lässt die Vermutung aufkommen, dass die Bibel eben doch von Menschen geschrieben und ausgedacht wurde und deswegen ist Gott auch so ein rachsüchtiger Psycho, denn die Schreiber haben lediglich ihren eigenen Größenwahn, wahrscheinlich gefördert durch Wein und Opium zum Ausdruck gebracht.😱
Und 2000 Jahre später sitzt du als Erwachsener Mann hier und schwadronierst immer noch von den Selben unsichtbaren Wesen.


Das ewige Leben ist kein Witz.

Nee denn ein Witz ist ja lustig! Das ist einfach nur ein sehr unlustiges Märchen. Aber was ist denn jetzt eigentlich der Sinn im Jenseits? Was ist da das Ziel? Werden da Orgien gefeiert oder gelten die gleichen prüden Regeln wie im Diesseits?
 
Zuletzt bearbeitet:
Und die"goetzen" in diesen faellen waren stalin und hitler, denen die leute in scharen nachliefen, weil sie nichts anders hatten, das sie "anbeten" konnten.

So ist das mit dem Totalitarismus - da spielt es keine Rolle ob es ein allmächtiger Gott ist der einen dazu auffordert, andersdenkende / andersgläubige zu vernichten oder ob es der Diktator oben auf der Kanzel ist - beide sind unantastbar, absolut und das Prinzip ist das Gleiche...der Diktator duldet keinen Widerspruch!

Um noch kurz bei Hitler zu bleiben; Hitler wird immer wieder gern genommen wenn mal wieder "bewiesen" werden soll, dass auch "Atheisten" morden bzw. Kriege anzetteln, aber Hitler sah sich als Auserwählten, der "das Werk des Herrn fortführt" und das "Judenproblem" lösen soll:

"So glaube ich heute im Sinne des allmächtigen Schöpfers zu handeln: Indem ich mich des Juden erwehre kämpfe ich für das Werk des Herrn."

Glauben an Gott, hat nichts mit einem lustigen Eierkuchenleben auf Erden zu tun, sondern mit Umkehr zu Ihm. Das Leben nach dem Tod – ohne Krieg und Mord und Leiden aller Art – wird nicht bewirkt durch das Fürwahrhalten, noch weniger durch Ablehnung, sondern durch innere Umkehr.

Sorry, aber in deinen Worten erkenne ich nur Märtyrertum und panische Angst, nicht mehr und nicht weniger.
 
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