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glauben?!

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Hallo Seth,

schau mal hier: glauben?!. Hier findest du vielleicht was du suchst.

aber sicher doch 😛
wir alle sind toll so wie wir sind 😉

ich finde den thread endgeil^^

aber das sagt man ja heute wahrscheinlich nicht mehr 🙂

kami
 
Webster meinte:
wieso denn ein nichts? es gibt kein nichts. energie ist da und energie ist masse. das vakuum ...nehmen wir das mal...an sich scheint es leer..und trotzdem kommen da immer wieder teilchen vor...das könnten einige als gottesschöpfung betrachten..aber es ist nichts weiter als eine umwandlung von energie in masse...nämlich in ein teilchen und ein antiteilchen, die praktisch sofort wieder miteinander anihilieren und ihre energie freigeben.
wir haben also am anfang eine unglaublich hohe energie. zumindest wenn wir das veraltete big-bang-modell nehmen wollen...aber es ist noch halbwegsverständlich. ein davor gab es nicht...denn erst mit dem urknall entstand überhaupt die zeit. der rest ist abkühlen und verdichten von gaaaaanz viel dunkler materie und später wasserstoff...fusion zu helium usw...sternentot lässt die schweren elemente entstehen..die knallen irgendwann zusammen und schaffen planeten..und irgendwo gibt es per zufall so günstige bedingungen, dass sich leben bilden kann- oder eben auch nicht. leben ist in dieser urform nichts weiter als stoffwechsel. wir könnten zum beispiel mitochondrienähnliche proplastiden nehmen. aber die ursprungsfrage haben wir schon lange bearbeitet..die müssen wir hier nicht nocheinmal diskutieren. nicht alles ist kausal.
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Endlich mal ne Erklärung 🙂, auch wenn sie mir evtl. etwas zu "hoch" ist, da kein Wissenschaftler.

Trotzdem kommts mir wie eine hochtheoretische Erklärung vor, ohne das wissenschaftlich beurteilen zu können.

Ich las mal folgendes:

Auch ohne zu wissen, wie Entropie in Formeln, d. h. in meßbaren Parametern definiert ist, können wir damit doch schon eine erste (qualitative) Fassung des 2. Hauptsatzes präsentieren:

Im thermodynamischen Gleichgewicht hat ein System eine möglichst große Entropie
und
Die Entropie eines abgeschlossenen Systems wird nie von alleine kleiner


Wie kann sich etwas vorwärtsbewegen, wenn es doch ohne Einfluss von außen zur Unordnung strebt?

Und selbst wenn durch irgendwas dieses Gesetz umgekehrt wird für gewisse Zeit oder aus bestimmten Gründen,
dann haben wir gesenkte Entropie, die ist aber nicht mit dem nötigen Zufügen von programmierter Information gleichzusetzen, oder? Auf deutsch: Eiseneigenschaften im Gusseisen organisiert sich deswegen nicht zu Autos. Oder der Kreidestrich, der in einem Experiment von selbst kam und ausieht, wie eine Zahl (also Ordnung) ist bedeutungslos, wenn es kein Bedeutungssystem gibt. So etwas wiederum kann nur durch know how von außen
(Gott zu. B. ) kommen, möchte man meinen.

Also statt Zunahme von Entropie (Ordnung), was schon bestimmter Anlässe bedürfte, müsste massenweise Zuwachs von Info-In-Put sein, um ein so kompliziertes Leben wie auf Erden oder ... zu bringen. Dies kann aber durch deine Überlegungen nicht kommen, jedenfalls kann ich dem nicht folgen.

Sigi

(sorry, wenn ich was wissenschaftlich falsches sage, ich behaupte nicht das studiert zu haben, aber Fragen stellen kann man ja, wenn eine Studierter etwas sagt, wo man stutzt)
 
seth du könntest ja mal definieren was eine seele ist..dann können wir vielleicht auch so argumentieren, dass du uns verstehst. du scheinst dich ja vollkommen dagegen zu wehren.
 
Och Kena, du Faulpelz, wieso hast du nicht vernünftig zitiert? Jetzt muss ich farbig dazwischenschmieren...🙁
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ich denke du weißt schon ungefähr was ich mit "himmel" meine😉
nicht sky sondern heaven!

Ich bin Ungläubig, also doof. 😀 Ich weiss nicht wo man sich vorstellt, dass Seelen hinwandern nach dem Abdackeln...ist der Himmel denn kein Ort?
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weil es nachteilig wäre wenn du dich erinnern könntest... die erfahrungen die du machst im vorherigen leben, wird sich deine seele merken, also quasi im "unterbewußtsein" nicht im "bewußtsein" gespeichert!

Warum wäre es nachteilig? Verstehe ich nicht, es wäre doch von reinem Vorteil wenn ich mich bewusst an meine Lebenserfahrungen aus meinen 27 Vorleben erinnern könnte. Es würde mich weiser, erfahrener, klüger und weitsichtiger machen.

Warum gibt dein Gott dir diese Möglichkeit nicht?
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die seelen sind wenn ich im diesseits logischerweise im jenseits!
wo sie herkommen weiß ich nicht, aber ich glaub sowas kann oder muß man auch garnicht wissen!

Welches Jenseits? Sind sie im Reich der Toten? Und wo ist das? Das Gegenstück zum Himmel? Ich finde schon dass man das wissen sollte, wenn man sein Leben an so etwas knüpft und sich komplett daran orientiert, denn sonst "veräppelt" man sich ja irgendwie selbst, oder? 😉
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ja, das ist ja auch dämlich😉

Oder symptomatisch....😀
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natürlich nicht, aber dieser glaube bestärkt mich eben noch darin mich besser zu benehmen! in einem leben das für mich keinen größeren sinn hat, würde ich mich evtl etwas mehr gehen lassen wenn es mir schlecht geht...

Auch wenn du meine Aussage abgeschwächt hast, hast du sie nicht widerlegt...es ist also durchaus etwas dran, dass Gläubige sich durchaus nur bzw. zumindest dann "gut" verhalten, weil sie einen strafenden Gott fürchten oder es sich nicht mit ihm versauen wollen.

Denkst du nicht, dass ein Gott (allmächtig und allwissend) das durchschaut?

Siehste - ein Atheist hat das nicht nötig, ich bin lieb, weil ich ein lieber Kerl bin, nicht weil ich Schiss habe dass ein pööser Gott mir mit dem Nudelholz auflauert. 😀
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meine mitmenschen sind mir nicht wurst!
aber selbst wenn es so wäre...dafür hast du ja "mehrere" leben!

Ach so, das heisst, wenn du in Leben 32 ein A**** warst, kannst du im nächsten Leben alles wieder korrigieren? Das würde ja bedeuten, ich kann mir ein Leben aussuchen, in dem ich mich benehme wie ein Sack, denn ich krieg ja demnächst eh eine neue Chance.

Kena, der atheistische Buddhismus ist mir, zumindest nach dem, was ich weiss, echt symphatisch, aber ich frage mich ernsthaft wer unter Einfluss welcher Pilzsorte auf solche Gedanken bzw. Lehren bzgl. Wiedergeburt und Seelen im Jenseits kommt.
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bin dir nicht böse, sonst hätte ich dir das nie erzählt!

Danke! 🙂
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bzw nie so offen darauf geantwortet!
ich weiß dass meine aussagen hier für manche leute ein rotes tuch sind und jetzt wahrscheinlich in der luft zerfetzt werden!
evtl nicht von dir, aber vielleicht von jdn anderem!

Hier wird nix zerfetzt, hier wird sich vollkommen friedlich unterhalten, glaub mir. Das hier ist der friedlichste Glaubensthread, seitdem ich in diesem Forum herumwüte, und DAS heisst was! 😉

Gute Nacht! :schlafen:

Rocky

 
interessanter gedanke..aber du betrachtest nicht, dass die entropie hier ja beeinflusst wird! schau dir den gegenspieler an. die enthalpie. die zunahme der enthalpie nennen wir zeit und die vergeht immer. die tatsache, dass zeit vergeht bedeutet einen eingriff in die entropie durch die enthalpie
 
hey dr. rock!

ich glaube es würde hier wirklich den rahmen sprengen wenn ich meinen kompletten glauben rezitiere!😉
und wahrscheinlich langweilt es die anderen mitleser auch schon zumal es hier um einen "persönlichen" glauben geht!

ich wünsche dir aber auch eine gute nacht!🙂
 
Blackjack meinte:
.

Die Hoffnung auf ein Leben nach dem Tod ist eine Hoffnung die Gläubige noch nicht mal beschreiben können. Das wär für mich trostlos nicht zu wissen was ich hoffe. Und so einige wissen noch nicht mal was sie glauben hauptsache das Gefühl stimmt.

Alle die Dinge die mich in irgendeiner Form erfreuen sind für mich das Nonplusultra. Ich erwarte nicht mehr. Wenn ich im Sommer ein laues Lüftchen um die Nase geweht bekomme, mich zurücklehne und das genieße dann ist das schon wie Himmel. Gläubige erwarten mehr, wollen immer mehr.
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Dem kann ich zustimmen, zumal die Hoffnung auf ein Leben nach dem Tod aus menschlichen Philosophien stammt (z. B. Plato) und auf christliche Ideen aufgepfropft wurde. Vollkommen klar, das man sich darüber so äußern kann wie blackjack, finde ich.

Christliche Gläubige sollten sich für das verspotten lassen, was wirklich in der Bibel, der Grundlage ihres Glaubens steht, nicht für Sachen, die in ihnen (habe meinen Gott im Herzen) oder durch Vermischung mit Philosophien (durchmischte christliche Lehren) entstanden ist, oder sollten sich nicht Christen nennen, sondern den Namen ihrer Privatreligion über ihre Haustüre hängen.

Sigi
 
Webster meinte:
doch natürlich...was ist daran nicht plausibel? leben ist nichts mit großartigem sinn...es ist da oder eben nicht.
Zum Vergrößern anklicken....
Wie soll sich der Wert und die Würde eines vernünftigen Wesens anders realisieren als durch das Leben?

Wenn Dir das nichts bedeutet, dann lebst Du in einer öden Wüste.

Du brauchst nicht zu antworten. Du fühlst Dich bestimmt ganz glücklich in Deiner Haut. Oder sollte ich mit Deinen Worten besser von einer "wabbeligen Masse" sprechen 🙂?

Ich stelle bei Dir eine Verehrung des Materiellen dar mit einer gleichzeitigen Ablehnung jeglicher Form von Metaphysik. Wer sich der Grenzen der reinen Physik nicht klar ist, ist einem Wahn verfallen. Den umfassenden Sinn kann uns nur die Annahme eines gewissen metaphysischen Gehalts geben. Diese Annahme ist ein Bedürfnis der Vernunft.

Auf der einen Seite jubelst Du die Physik hoch, auf der anderen Seite sprichst Du von der "wabbeligen Masse". Eine ausschliessliche Fixierung auf die Physik kann niemanden glücklich machen.
 
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