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Glauben und Mobbing

AW: Einige Gedanken zu psychischer Gewalt

Fragt sich nur, von wem sie gestoppt werden. Ich bin durchaus der Meinung, Sachbeiträge zu schreiben und nicht blind alles kleinzutreten. Nur weil man nicht damit einverstandenist, die Erde sei 6000 Jahre alt? Langsam möchte ich gern mal wissen, wer der Urheber dieses Gedanken hier im Forum ist, ich kennen keinen, aber jeder von euch führt genau das an. Es ist das Weltbild vor allem amerikanischer Kretionisten, jemand, der diese Meinung vertritt ist mir hier im Forum fremd, warum wird es von euch immer wieder angeführt? Weil es am besten zum Lachen bringt?
Bin ich auch nicht.🙂

Mir wird vielleicht unterstellt, hier die Oberreligionshasserin (du bist nicht die Oberreligionshasserin, wenngleich du dabei ganz eigene Qualitäten hast) zu sein, ich habe aber meine Position auch schon deutlich gemacht diesbezüglich in einigen Beiträgen. Und das bin ich auch nicht.

Glauben kann etwas faszinierendes sein, aber wenn sich Vorstellungen die in die ferne Vergangenheit gehören und wissenschaftlich nicht haltbare Ansichten dazu kommen,
dann tut es mir leid, dann muss ich für meinen Teil eben etwas dazu schreiben. Wir wären, das sagte ich schon mal die "besten Freunde" (bisschen übertrieben), wenn du öfter schreiben würdest, "ich glaube" oder "m. e. gibt es mehr Hinweise darauf dass usw. ". Unverständlich ist mir diese religiös dogmatische Haltung, die ich z. b. nicht mal meinem schwachen Glauben gegenüber einnehme, die da öfter rüber kommt, nach dem Motto: "das und das ist so!!"

Und überwiegend sind es tatsächlich deine Glaubensgenossen, die mit verbalen Kraftausdrücken beleidigend werden. In dieser Hinsicht, bist du wenigstens sachlicher als so manche. Danke, aber manche Menschen haben nicht die intellektuelle Ausdrucksweise um hochintelligenten Gegner milde zu antworten, während ihnen innerlich die Hutschnur platzt. Diese Menschen sind aber vom Gefühl her oft sehr fein ausgeprägt und spüren, was abläuft, auch wenn da mal ein Kraftausdruck dazwischen fällt.

Das ist auch nicht persönlich, was ich schreibe zum Beispiel, aber ich halte es in der Tat für nicht gut, wenn einfach unkritisiert Dein Gott (Das meinst du ja mir Glauben vorrangig) verherrlicht wird, dieses Denken ist gut gemeint, aber tatsächlich trägt es in meinen Augen zu einer intoleranten Weltsicht bei. Es ist selten, dass auch andere Götter in den Mittelpunkt gehoben werden. Mich würden die Argumente dafür durchaus interessieren.

Außerdem ist dies ein öffentliches Forum.
Das heist nunmal, dass es immer unterschiedliche Ansichten gibt und auch jeder seine dazu abgeben darf. Wenn du also denkt, ich will dich (ich bezog das nicht auf mich, Verdandi, ich habe keine Botschaft, mache keine Threads auf, lass mich nur gern auf Glaubensphilosophien oder Gespräche ein, wenn jemand anderes das Bedürfnis nach einem solchen Thread hat)vorsätzlich stoppen, ist das eine Behauptung, die so einfach nicht stimmt, ich schreibe meine Meinung dazu und das Thema reizt bzw. interessiert mich.
Nochmal, du hast eine ganz besonders harte Art, deine Meinung zu schreiben, aber du bist nicht "die Gruppe" und auch nicht mit manchem anderem zu vergleichen. Aber in der Gesamtheit wurde eben erreicht, dass Glaubensdiskussionen von denen gestoppt wurden, die eigentlich gar kein Interesse an dem Thema haben sollten, könnte man MEINEN.

In guter Absicht

Sigi
 
AW: Einige Gedanken zu psychischer Gewalt

Es wird niemand gestoppt. Das widerspricht leider den Tatsachen, auch wenn du vielleicht für dich meinst, du hättest andere Motive. Auf Seiten einiger, nicht aller, Gläubiger wird wehement auf das eigene Weltbild bestanden. Wer was anderes behauptet ist natürlich einer der beleidigt und mobbt in deren Augen. Weißt du, das ist das alte Lied : Der Ton macht die Musik. Und eine Felswand wirft ein Echo, und das entspricht immer dem, was zuerst gesagt wurde, wenn auch manchmal statt sptitzgüngig geschickt trocken und wütend, wie du ja bemerkt hast. Über Glauben kann man sich nur unterhalten wenn man sich gegenseitig zuhört und nicht von vornherein wehement dagegen wehrt. Du selber kannst es nicht lassen wieder deine Überzeugungen hier bei der Themaeröffnung mit zu platzieren (Evolutionstheorie = Zufall). Evolutionstheorie ist kein Glaubensgespräch, sie wird im Gegenteil gebracht, um Glaubensgespräche zu stoppen, nach dem Motto, wenn es eine Evolution gab, ist euer Gespräch sofor zu beenden, und da die ganze Wissenschaft eingeschlossen black jack weiß, woher der Mensch kommt, hab ihr den Mund zu halten. Und tatsächlich, wenn du recht hättest, wäre das auch so. Bei solchen Sachen stößt man bei euch auf Ignoranz. Sich wirklich damit auseinander zusetzen kennt ihr garnicht. Jetzt bin ich dein Evol-Argument umgangen, sorry, aber es gehörte auch nicht zju obiger Sache. Wenn du damit in einem Wissenschaftsthread kommst, höre ich dir gern zu, wen du es gebrauchst, um Glaubensdiksussionen zu stoppen, trifft alles zu, was ich schon schrieb. Man könnte das als respektlos empfinden wenn ihr auf eure religiösen Bücher schwört unter dem Motto - so steht es da geschrieben und so ist es und nicht anders. Die meisten, außer Zeba schwören auf kein religiöses Buch, und ich versuche halt gern herauszufinden, ob das religiöse Buch, das ich gut kenne, auf Anfeindungen Antworten enthält, das ist auch alles.

Letztendlich ist die Absicht der Gläubigen in diesen Glaubensthreads sich gegenseitig zu beweihräuchern wie toll und richtig doch ihre Weltbild wäre. An einer wirklichen Diskussion besteht auf Glaubensseite von so einigen kein Interesse. Keine Ahnung, bei mir schon, aber dann im Wissenschaftsforum nicht in einem Thread über Glaubensfragen.

Ein weiterer Punkt ist eure spürbare Unsicherheit wegen eures Glaubens. Ihr könnt nicht glaubenskritische Meinungen sachlich annehmen ohne euch beleidigt zu fühlen und auch nicht mal euren eigenen Glauben auf die Schippe nehmen und lachen. Es wirkt so als seid ihr verbiesterte Ernstlinge die an einem Weltbild festhalten von dem sie selber nicht überzeugt sind und Angst haben sich auch nur mal über den Tellerrand hinaus zu schauen. Das kann ich für die einzelnen Teilnehmer nicht beurteilen, für mich gilt, was ich obig schrieb.

Lustig find ich aber nach wie vor wie sich Gläubige die vermeintlich an das selbe heilige Buch glauben anfangen hitzig zu diskutieren weil jeder sich das natürlich so auslegt wie er das brauch und damit die eigene Diskussion zum Totläufer werden lassen. Wenn man das dann mal direkt sagt ist man gleich wieder der Beleidiger und Mobber. Nein, nicht weil man das sagt, black jack, wie sagte ich vorhin "der Ton macht die Musik", das ist das ganze Rezept,die Art und Weise wie es gesagt wird.Am Ende ist es aber wieder eine weitere Bestätigung in eurer Sichtweise das eurer dogmatischer Glaube euch zu besseren Menschen macht und alle anderen eben schlechtere Menschen sind. Wie oft habe gerade ich hier drin verkündet, ja sogar schon als Signatur gehabt, dass das Gutsein, sich durch alle Parteien, Schichten und Gruppierungen zieht, keine das von sich behaupten kann, weil es in allen Gruppen ungute und gute gibt. Ich könnte mich auch empören, dass diese meine Meinung von dir nicht gewürdigt wird. Das kommt immer wieder durch obwohl ihr immer beteuert das es nicht so ist. Was die angeblichen "Mobber" und "Beleidiger" sich schon alles bieten lassen mussten seht ihr natürlich nicht. Wir regen uns da auch nicht so auf weil wir wenigstens durchaus wissen das ihr gefangen in eurer Vorstellung von der Welt nicht seht wie ihr mit eurer herablassenden Art über Menschen richtet die nicht eurer Meinung sind.
Eine schöne Verteidigungsrede, sie würde mich sehr berühren, wenn du oder Kollegen z. B. Evolutionslthread aufmachen würdet, und irgendwelche Gläubigen dort ihren "Senf" abgeben würden, stat wissenschaftlich zu diskutieren. Aber so ist doch nicht die Wahrheit. Es gibt Glaubenshreads und dort dringt ihr ein.

Ich hab damit weniger ein Problem und bin dann eher amüsiert darüber. Ihr kennt nur einen Blickwinkel auf die Welt und das ist schade. Auf der anderen Seite würde dann euer Glaube nicht funktionieren wenn es anders wäre. Ich denke, dass sich manch einer schon mit verschiedenen Blickwinkeln vertraut gemacht hat. Du z. B. vielleiht auch, bist aber zu dem Schluss gekommen, deinen zu bevorzugen, so ist es bei anderen oft umgekehrt auch. Trotzdem ist es gut, wenn man sich mit verschiedenen Blickwinkeln vertraut macht, aber wer über Glaubensfragen reden will, na ja,.....

Nunja, abschließend möcht ich nochmal einen Vorschlag zur Güte machen den ich schon zum x-ten mal erwähne. Anstatt über den Glauben zu diskutieren und wer nun falsch oder richtig liegt zu diskutieren wäre es doch viel angenehmer einen Glaubensthread zu starten in denen über Emotionen gesprochen wird. Mich interessiert viel mehr was der Glaube einem Gläubigen gibt. Das interessiert mich mehr als die ewigen sinnlosen Diskussion über Glaubensinhalte, wer richtig liegt und wer der angeblich bessere Mensch ist. Interessant, aber ich schätze Leute tun sich scher, über Emotionen zu reden, wenn sich unsicher sind, ob einer von Euch (nenn jetzt keinen Namen - nicht Ver-.... nicht Wap.... sag ich vorsichtshalber) hochgradig preisverdächtige Witzchen drüber reißt, da er diese für sich nicht nachvollziehen will.
Aber dein Vorschlag in Ehren

Gruß Sigi
 
Macht den Thread zu der Threadersteller will wieder auf Provokation hinaus. Ne Ne Ne, immer die selben.
 
Da hast du sicher recht, aber es gibt halt Dinge, die sind keine Meinungsfrage.
Zum Beispiel die Evolution, die Topografie des Universums, der Urknall, die Bedeutung von Wasserstoff und Helium in der Entwicklungsgeschichte des Kosmos. Und nicht zuletzt selbstredend auch noch die Erkenntnis, daß die Erde eben keine Scheibe ist. In diesem Zusammenhang möchte ich an Galileo erinnern.
Natürlich können Gläubige im Forum die "Meinung" vertreten, daß das alles Quatsch ist, aber dann dürfen sie sich auch nicht wundern, wenn sie hier argumentativ zerlegt werden.
Was hat das mit Mobbing zu tun ?

Nochmal, ich fühle mich bisher nicht "zerlegt" überhaupt nicht. Angeregt vielleicht, nachzudenken, usw. aber keineswegs zerlegt.
Das wurde auch nicht von mir angekreidet. Die Diskussionen über Evolution regen mich eher an, über Dinge nachzudenken, was nie verkehrt ist.
Was hier angekreidet wurde, ist, dass Glaubensdiskussionen von Leuten, die das eigentlich gar nicht interessiern dürfte, immer in die Straße gelotst werden, die da lautet : Ist es überhaupt rechtens über Glauben zu diskutieren, wo doch eindeutig feststeht, dass der Mensch ohne Gott entstand und Götter Wahnideen sind.

Und nochmal, wenn das eindeutig feststände, hättet ihr sogar ein gewisses Recht darauf.

🙂

Sigi
 
Na sowas...da kommt man nichtsahnend gemütlich nach Hause, schaut mal ins Forum und dann so etwas...was du hier schreibst, indem du mich vor deinen Karren spannst (jaja, du könntest auch andere nehmen, is schon klar...), DAS nennt man Mobbing und nicht meinen kurzen Beitrag, in dem ich dich gar nicht genannt habe. Verstehste?

Ich bin aber gerne bereit, dir meinen Beitrag von "einst" kurz zu erläutern: Mir ging es vor allem darum, dass du ununterbrochen Verdandi angreifst und überhaupt nicht gewillt bist, ein fundiertes, sachliches, Argument was gebracht wird, zu akzeptieren. Du behauptest zwar, "unparteiisch" zu sein (hast dich aber in einem anderen Thread kürzlich noch als Gottes Staatsanwalt bezeichnet...), aber wer´s glaubt wird selig (sorry fürdie Blasphemie. 🙂)

Und meine Wortwahl bzgl. "Verblödung" - wenn du dies auf dich beziehst, dann ist das dein Problem, mein Beitrag war vollkommen allgemein gehalten und wie gesagt, du ziehst dir diesen Schuh an. Ich hab ihn dir nicht dahin gestellt.

Ob es dir passt oder nicht, bei Aussagen, die vollkommen widerlegt sind und daher völlig den vorliegenden Fakten widersprechen, werde ich auch weiterhin meine Meinung sagen, und genau das habe ich mit meinem Beitrag getan. Was die wahre Intention dieses Threads hier ist...Aufmerksamkeit? Tränendrüse? Mhmmm...

Mit Mobbing hat das von meiner Seite aus nichts zu tun, ehr, dass du hier einen Faden eröffnest und versuchst, mich bloßzustellen...und dich als armes Opfer.

P.S.: Es hat seinen Grund dass mein Postfach meinen Freunden vorbehalten ist.

P.P.S.: Wer im Zusammenhang mit der Evolutionstheorie von "Zufällen" spricht, hat sie eben nicht verstanden. 🙂

So 🙂 nun hat jeder gesagt, was er nach dem Beitrag des anderen empfunden hat. Dann ist s ja jetzt gut. -
Zum Thema Evolution, mach doch einen Thread auf, ich lern gern dazu, wenn es dann auch wirklich um das Thema geht. 🙂

Sigi
 
Es gibt soviele Menschen auf dieser Welt und bei den allermeisten ist ihr persönlicher Glaube nicht der gleiche wie bei anderen Menschen

Ein wahres Wort, wie auch, falls ich das richtig verstand, Dr. Who äußerte. Ich fühle auch, dass hier Fronten unterstellt werden. Wer weiß denn , ob ein von der Gegenseite spöttisch "Gläubiger" genannter wirklich gläubig ist? Wer weiß, ob er gläubig wird, weil er in seinen Zweifeln in eine Ecke getrieben wird, statt dass er sich aussprechen darf, Wohlwollen erfährt und am Schluss Atheist wird? - Wenn die Atheisten die Gläubigen als "Wahn-Menschen" sehen, dann müssten sie mit diesen auch so umgehen, wie mit psychisch Kranken, aber das Gegneteil ist der Fall, während ich viele von denen in Psychoforen schon sehr feinfühlig erlebt habe. Das mal nur nebenbei.
Danke.


PS. Nur als Anmerkung, ich glaube an Gott, aber an keine Kirche.
Und mein Glaube ist für mich etwas sehr persönlich.

Danke für deine Stellungnahme zu deiner Weltsicht.

Sigi
 
AW: Einige Gedanken zu psychischer Gewalt

oha^^...hier möchte sich wohl der bock selber zum gärtner machen^^ (ein sprichwort, keine beleidigung)
blackjack, der friedensengel😛

weißt du, von dir als "potentieller bombengürtelträger" bezeichnet zu werden find ich wirklich nicht sehr lustig. und das nur weil ich sage, dass ich an einen gott glaube.
wenn ich dann versuche zu differenzieren und zu erklären (dass ich ja nur dies oder jenes glaube, anderes aber ablehne) werde ich als uninformiert oder lächerlich betitelt...
"du bastelst dir deinen glauben zurecht, wie du ihn brauchst" - ja ist das nicht mein gutes recht? oder sogar notwendig? muß ich alles übernehmen, auch wenn ich damit überhaupt nichtz einverstanden bin? du weißt nicht, was du willst. ausser draufhauen, lächerlich machen und dich selber gut darstellen.

und die unterscheidung "guter mensch - schlechter mensch", die du uns hier andichtest...die kommt doch großteils von dir - und einigen gleichgesinnten...nirgends liest man das so oft, wie bei euch. hast du hinsichtlich dessen tatsächlich komplexe?^^

deine weltsicht ist nicht einseitig, nein?^^

Ein Danke kriegst du nicht, ich will nciht provozieren, aber nachdenkenswert sind deine Gedanken. Sigi
 
Wenn einer hier die Umweltverschmutzung leugnet und erzählt das sich lediglich die Offenbarung erfüllt und er deswegen gedankenlos mit seiner dicken Karre (60Liter auf 100Km) durch die Gegend fährt, dem kann man auch mal zurecht bescheinigen das er nicht alle Latten am Zaun hat.

Bei jemand anderem wärs beleidigend, aber in solch einem Fall seh ich das als legitim an.

Da fällt mir ein, dass einer der als Zielscheibe dient diese immer ist. Hätte Zeba sich mennonistisch oder noch frommer, verzichtend und betend gegeben, der keiner Umwelt was zu leide tut, dann gäb es andere Keulen dafür, dass er an die Offenbarung glaubt.
Das habe ich im Falle Jesu so gesehen und sehe es immer wieder. Ich bin kein Zebaverteidiger, er ist auch nur ein Mensch wie jeder mit Macken und Angriffspunkten. Aber darauf, wie du auf ihn losgehst, fiel mir nur gerade das ein. Les mal Matthäus 11🤐8,19. Tut mir leid, aber ich fühlte mich einfach an diese Text erinnert.

Sigi
 
Zur allgemeinen Aufklärung:

Ich bin nicht der Threadersteller. Ich habe ich in einem anderen Thread den Gedanken angeschlossen und bin wohl etwas abgedriftet, aus aktuellem Anlass.

Dann hat man von den MODs her einen eigenen Thread draus gemacht, was ich dann aber wieder nachvollziehen kann.

Danke.

Sigi

und sorry, wenns manchmal mehrere Beiträge sind, aber ich bin nicht dauernd im Forum, möchte aber doch auf Dinge eingehen, die in der Zwischenzeit waren 🙂

bin dann auch wieder mal was anders machen ne Zeitlang
 

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