Glauben und Mobbing

[Dr. Rock]

Wer den letzten Thread über Glauben liest, muss glauben, Rock hätte alles Recht der Welt, mir mal ordentlich die Meinung zu blasen, als hirnverbrannter Halbaffen, der loszieht um die Welt zu verblöden. Ja, so steh ich da, nach den Vorwürfen an religiöse Kreise, die sich mit weinger scharfen Vorwürfen gegen mich vereinen und aus mir eine Witzfigur machen. Mir, mir, mir, nein, es geht nicht um mich, habe mich nur mal als Beispiel genommen. Außerdem wollte ich ihm das über PN schreiben, aber das ist bei ihm nicht möglich.

Ich habe auch keine Sonderwut auf ihn 🙂)) ich nehme ihn nur grad als Beispiel, genau wie mich. Man könnte auch über andere reden.

Na sowas...da kommt man nichtsahnend gemütlich nach Hause, schaut mal ins Forum und dann so etwas...was du hier schreibst, indem du mich vor deinen Karren spannst (jaja, du könntest auch andere nehmen, is schon klar...), DAS nennt man Mobbing und nicht meinen kurzen Beitrag, in dem ich dich gar nicht genannt habe. Verstehste?

Ich bin aber gerne bereit, dir meinen Beitrag von "einst" kurz zu erläutern: Mir ging es vor allem darum, dass du ununterbrochen Verdandi angreifst und überhaupt nicht gewillt bist, ein fundiertes, sachliches, Argument was gebracht wird, zu akzeptieren. Du behauptest zwar, "unparteiisch" zu sein (hast dich aber in einem anderen Thread kürzlich noch als Gottes Staatsanwalt bezeichnet...), aber wer´s glaubt wird selig (sorry fürdie Blasphemie. 🙂)

Und meine Wortwahl bzgl. "Verblödung" - wenn du dies auf dich beziehst, dann ist das dein Problem, mein Beitrag war vollkommen allgemein gehalten und wie gesagt, du ziehst dir diesen Schuh an. Ich hab ihn dir nicht dahin gestellt.

Ob es dir passt oder nicht, bei Aussagen, die vollkommen widerlegt sind und daher völlig den vorliegenden Fakten widersprechen, werde ich auch weiterhin meine Meinung sagen, und genau das habe ich mit meinem Beitrag getan. Was die wahre Intention dieses Threads hier ist...Aufmerksamkeit? Tränendrüse? Mhmmm...

Mit Mobbing hat das von meiner Seite aus nichts zu tun, ehr, dass du hier einen Faden eröffnest und versuchst, mich bloßzustellen...und dich als armes Opfer.

P.S.: Es hat seinen Grund dass mein Postfach meinen Freunden vorbehalten ist.

P.P.S.: Wer im Zusammenhang mit der Evolutionstheorie von "Zufällen" spricht, hat sie eben nicht verstanden. 🙂

 

[Dr. Rock]

Da hast du sicher recht, aber es gibt halt Dinge, die sind keine Meinungsfrage. Zum Beispiel die Evolution, die Topografie des Universums, der Urknall, die Bedeutung von Wasserstoff und Helium in der Entwicklungsgeschichte des Kosmos. Und nicht zuletzt selbstredend auch noch die Erkenntnis, daß die Erde eben keine Scheibe ist. In diesem Zusammenhang möchte ich an Galileo erinnern.
Natürlich können Gläubige im Forum die "Meinung" vertreten, daß das alles Quatsch ist, aber dann dürfen sie sich auch nicht wundern, wenn sie hier argumentativ zerlegt werden.
Was hat das mit Mobbing zu tun ?

Danke Wapiti - genau das ist es, was mir am Herzen lag und was meine Intention war.
Besser könnte ich es nicht ausdrücken.

 

[Doctor Who]

Es ist eben auch dieses über das Kamm scheren. Es ist nun mal nicht so, dass eben nur Gläubige der einen Richtung und Atheisten auf der anderen Seite sich äußern. Es gibt eben ein wesentlich größeres Spektrum. Es werden aber keine Unterschiede gemacht, es wird auch nicht richtig gelesen. Ein Agnostiker ist ein Atheist, Ein Theist ist Atheist usw. Genauso wird es auch bei den Gläubigen sein, die vielleicht gar nichts mit dem Alten Testament zu tun haben wollen. Einige lehnen die Definition dieses Gottes ab und erkennen sich mehr in Jesus wieder. Auch die unterschiedliche Sprache spielt eine Rolle. Jemand nennt sich eindeutig "ironisch" Satanist. Das ist erkennbar. Und von der Gegenseite wird diejenige zum Satanisten abgestempelt. Es wird benutzt. Satanisten im Hilfeforum kommt der Schrei. Manche lesen die Beiträge ja gar nicht und fühlen diese nur und wollen nur ihre Vorurteile bestätigt haben. Es wird nicht diffferenziert.

Der eine oder andere Gläubige macht dann Schlussfolgerungen die eben auf Vorurteilen aufgebaut ist. Nur weil ich an einen Gott aus dem Alten Testament nicht glaube, heißt das nicht, dass ich eine undefinierte überirdische Macht (eine Art göttliches Wesen) vollkommen ausschließe. Und wenn jemand im Sinne der Aufklärung ganz einfach bewiesene Dinge feststellt - wie etwa das Alter der Erde - dann ist das richtig so. Etwas anderes wäre Verdummung, da das Gegenteil eindeutig bewiesen ist. Es werden eben Fakten dargestellt. Ich gehe von einem Sachthread aus und diese Angriffe eigentlich auch als Kasperletheater. Genauso wie die Umdrehung von Rollen, wo sich Angreifer als Angegriffene darstellen. Die Grenze ist immer die persönliche Beleidigung (die ist nämlich auch strafbar) und meiner Meinung nach für einen wahren Gläubigen kein Einsatzmittel. Einen Verzicht der Rede- und Meinungsfreiheit in einem öffentlichen Sachthread kann man jedoch nicht erwarten. Und auch nicht, dass man auf einen Angriff nicht reagiert. Es kann übrigens jeder glauben, das was er will. Wir haben nämlich auch Religionsfreiheit. Und solange nicht gegen Menschenrechte und andere selbstverständliche Dinge verstoßen wird, muss auch keiner seinen Glauben abtreten oder von ihm zurücktreten. Man sollte in einem Sachthread auch nicht bekehren, sondern seine Meinung darstellen und auch eintreten für dafür.

 

[Gelöscht 32652]

Ich persönlich halte Threads die sich mit Glaubensrichtungen oder Glaubensfragen auseinandersetzen oder es zumindest versuchen für vollkommenen Blödsinn.
Der Grund ist ganz einfach: Meist geht es sich nämlich nicht um den Glauben als sollches sondern nur Pro und Contra Christentum - Islam.
Und das alles nur um sich zumindest verbal zu zerfleischen, Blödsinn.
Jeder sollte Glauben woran er möchte ohne sich dafür hier oder sonstwo dafür rechtfertigen zu müssen.
Allerdings habe ich kein verständnis für Threads die sich mit dem radikalen Islam befassen, auch diese gibt es hier, oder das der Glaube zum Aufhänger einer Politischen Diskussion benutzt wird, die letztendes ins Ob Absurdum führt.
Wir leben in einem freien Rechtsstaat dessen Bevölkerung grob in katholisch und evangelisch aufgeteilt werden kann.
Alle anderen Glaubensrichtungen sind nur am Rand vertreten.
Der Islam ist erst hier seit es seinen Anhängern gestattet ist hier zu leben und zu arbeiten.
Aber gerade seine Anhänger führen hier die unerbittlichsten Diskussionen.
Dies ist meine Meinung, die ich mir gebildet habe nach dem ich hier schon viele Threads in diese Richtung gelesen und/oder beobachtet habe.
Wobei ich anmerken möchte das ich persönlich nichts gegen Moslems oder sonst wen habe solange sich die Diskussionen in gemäßigten Tonlagen geführt werden ohne einbeziehung Politisch Ideologischer Ansichten.
Von denen die meisten ohnehin nichts verstehen, oder verstehen wollen.

 

[Gelöscht 32652]

Genau das wollte ich damit zum Ausdruck bringen.

Sie lernen es nie

 

[wolf-souled]

AW: Einige Gedanken zu psychischer Gewalt

Es wird niemand gestoppt. Auf Seiten einiger, nicht aller, Gläubiger wird wehement auf das eigene Weltbild bestanden. Wer was anderes behauptet ist natürlich einer der beleidigt und mobbt in deren Augen. Über Glauben kann man sich nur unterhalten wenn man sich gegenseitig zuhört und nicht von vornherein wehement dagegen wehrt. Du selber kannst es nicht lassen wieder deine Überzeugungen hier bei der Themaeröffnung mit zu platzieren (Evolutionstheorie = Zufall). Bei solchen Sachen stößt man bei euch auf Ignoranz. Sich wirklich damit auseinander zusetzen kennt ihr garnicht. Man könnte das als respektlos empfinden wenn ihr auf eure religiösen Bücher schwört unter dem Motto - so steht es da geschrieben und so ist es und nicht anders.

Letztendlich ist die Absicht der Gläubigen in diesen Glaubensthreads sich gegenseitig zu beweihräuchern wie toll und richtig doch ihre Weltbild wäre. An einer wirklichen Diskussion besteht auf Glaubensseite von so einigen kein Interesse

Ein weiterer Punkt ist eure spürbare Unsicherheit wegen eures Glaubens. Ihr könnt nicht glaubenskritische Meinungen sachlich annehmen ohne euch beleidigt zu fühlen und auch nicht mal euren eigenen Glauben auf die Schippe nehmen und lachen. Es wirkt so als seid ihr verbiesterte Ernstlinge die an einem Weltbild festhalten von dem sie selber nicht überzeugt sind und Angst haben sich auch nur mal über den Tellerrand hinaus zu schauen.

Lustig find ich aber nach wie vor wie sich Gläubige die vermeintlich an das selbe heilige Buch glauben anfangen hitzig zu diskutieren weil jeder sich das natürlich so auslegt wie er das brauch und damit die eigene Diskussion zum Totläufer werden lassen. Wenn man das dann mal direkt sagt ist man gleich wieder der Beleidiger und Mobber. Am Ende ist es aber wieder eine weitere Bestätigung in eurer Sichtweise das eurer dogmatischer Glaube euch zu besseren Menschen macht und alle anderen eben schlechtere Menschen sind. Das kommt immer wieder durch obwohl ihr immer beteuert das es nicht so ist. Was die angeblichen "Mobber" und "Beleidiger" sich schon alles bieten lassen mussten seht ihr natürlich nicht. Wir regen uns da auch nicht so auf weil wir wenigstens durchaus wissen das ihr gefangen in eurer Vorstellung von der Welt nicht seht wie ihr mit eurer herablassenden Art über Menschen richtet die nicht eurer Meinung sind.

Ich hab damit weniger ein Problem und bin dann eher amüsiert darüber. Ihr kennt nur einen Blickwinkel auf die Welt und das ist schade. Auf der anderen Seite würde dann euer Glaube nicht funktionieren wenn es anders wäre.

Nunja, abschließend möcht ich nochmal einen Vorschlag zur Güte machen den ich schon zum x-ten mal erwähne. Anstatt über den Glauben zu diskutieren und wer nun falsch oder richtig liegt zu diskutieren wäre es doch viel angenehmer einen Glaubensthread zu starten in denen über Emotionen gesprochen wird. Mich interessiert viel mehr was der Glaube einem Gläubigen gibt. Das interessiert mich mehr als die ewigen sinnlosen Diskussion über Glaubensinhalte, wer richtig liegt und wer der angeblich bessere Mensch ist.

oha^^...hier möchte sich wohl der bock selber zum gärtner machen^^ (ein sprichwort, keine beleidigung)
blackjack, der friedensengel😛

weißt du, von dir als "potentieller bombengürtelträger" bezeichnet zu werden find ich wirklich nicht sehr lustig. und das nur weil ich sage, dass ich an einen gott glaube.
wenn ich dann versuche zu differenzieren und zu erklären (dass ich ja nur dies oder jenes glaube, anderes aber ablehne) werde ich als uninformiert oder lächerlich betitelt...
"du bastelst dir deinen glauben zurecht, wie du ihn brauchst" - ja ist das nicht mein gutes recht? oder sogar notwendig? muß ich alles übernehmen, auch wenn ich damit überhaupt nichtz einverstanden bin? du weißt nicht, was du willst. ausser draufhauen, lächerlich machen und dich selber gut darstellen.

und die unterscheidung "guter mensch - schlechter mensch", die du uns hier andichtest...die kommt doch großteils von dir - und einigen gleichgesinnten...nirgends liest man das so oft, wie bei euch. hast du hinsichtlich dessen tatsächlich komplexe?^^

deine weltsicht ist nicht einseitig, nein?^^

 

[Dr. Rock]

Und wenn, dann könnte ja der gläubige TE einen entsprechenden Zusatz in der Überschrift einsetzen "Nur für Gläubige", dann wäre das auch ok und die pösen Ungläubigen halten sich aus dem Faden dann eben raus. No Problem at all, or isn´t it?

 

[Gelöscht 32652]

Wie gesagt ihr (nicht alle) lernt es nie, nicht in 10 Leben

 

[Blackjack]

@lonely wolfe

Da fühlt sich wieder eine gemobbt, bläst zu Diskreditierungsversuchen und bescheinigt mir das bei mir irgendwas nicht ganz stimmt. Tja und wieder die Nummer mit dem verbiesterten Ernstling der wieder auf lustige Bombengürtelsprüche beleidigt reagiert.

Ich weiß, dass der Text lang ist doch bitte nehmt Euch Zeit

[FONT=Arial Narrow, sans-serif]Der Buddhismus ist aber meiner Meinung nach moderner als das Christentum[/FONT]

So weit bin ich mit Lesen gekommen. Die Lust verging mir bei dem ersten Satz der eine "Mein Glaube ist besser als der andere"-Botschaft enthält und insgesamt wie ein missionarischer Beiträg wirkt. Sowas gehört in die Kategorie Papierkorb.

 

[Blackjack]

Natürlich können Gläubige im Forum die "Meinung" vertreten, daß das alles Quatsch ist, aber dann dürfen sie sich auch nicht wundern, wenn sie hier argumentativ zerlegt werden. Was hat das mit Mobbing zu tun ?

Wenn einer hier die Umweltverschmutzung leugnet und erzählt das sich lediglich die Offenbarung erfüllt und er deswegen gedankenlos mit seiner dicken Karre (60Liter auf 100Km) durch die Gegend fährt, dem kann man auch mal zurecht bescheinigen das er nicht alle Latten am Zaun hat.

Bei jemand anderem wärs beleidigend, aber in solch einem Fall seh ich das als legitim an.