Gibt es überhaupt noch echte Freundschaften?

Freut mich Sven,

komme gerade von einem Verwandtengeburtstag. Ich muss sagen, der Austausch tut ganz gut und auch die Tatsache, dass in der Tat viele die gleichen Probleme haben, nur darüber kaum oder wenig und vor allem ungern sprechen.

alo meinte:

Freut mich Sven,

komme gerade von einem Verwandtengeburtstag. Ich muss sagen, der Austausch tut ganz gut und auch die Tatsache, dass in der Tat viele die gleichen Probleme haben, nur darüber kaum oder wenig und vor allem ungern sprechen.

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Es ist tatsächlich ein Problem einer neoliberalen Gesellschaftsordnung, die ja etwa Ego-Verhalten schon in den Schulen fördert. Und im Arbeitsleben erst recht. Wir sind alle ganz individuell, zumindest bilden sich das viele ein, aber in Wirklichkeit geht´s nur um die kleine Welt in der Privatblase und das eigene Fortkommen. Konkurrenzdenken ist ja positiv besetzt und steht über allem, auch wenn sogar das menschliche Hirn auf Kooperation ausgelegt ist. Der Rückzug ins Private zeigt sich an vielen Dingen - das fängt beim Kneipensterben in Berlin an und hört bei den Millionenauflagen für Garten- und Wohnzeitschriften auf.

Der oberflächlich-narzisstische Typus Mensch begegnet mir auch immer häufiger. Kann dir daher nur beipflichten. Mir geht es ganz ähnlich, das Problem ist mal mehr, mal weniger akut. Ich weiß gar nicht, ob ich überhaupt richtige Freunde habe oder jemals hatte. Ich glaube nicht. Und sich das einzugestehen ist... schwierig. Kurze Zeit dachte ich auch, meine Anspruchshaltung sei vielleicht zu hoch. Aber wenn ich mir die Freundschaften etwa meiner Eltern oder von älteren Menschen aus der Verwandtschaft so betrachte, glaube ich das nicht.

Alleine sind wir mit der Problematik jedenfalls nicht, schon die Threads hier sind voll davon. Es ist wohl die Frage, wie und wo und ob man dann im echten Leben auf andere Suchende trifft, die einfach nur an Freundschaften etwa für gemeinsame Unternehmungen o.ä. interessiert sind. Und eben nicht an der Partnersuche. Denn ich finde es heute auch extrem befremdlich, dass freundschaftliche Kontaktversuche gerne mit der Partnersuche verwechselt werden. Das zeugt ja auch wieder von einem extrem verbreiteten Narzissmus. Also so nach dem Motto: Ich bin dermaßen begehrenswert, dass jeder, der mich anspricht, eine Liebesbeziehung mit mir haben möchte... Vollkommen irre und da muss man echt aufpassen, dass man sich selbst mit der Zeit nicht als völlig fremd in dieser Gesellschaft betrachtet. Bei mir sind es auch politische Gruppierungen, denen ich mich eigentlich schon im Studium anschließen wollte. Habe ich aber bis heute nicht auf die Reihe bekommen, weil alleine zu einem Treffen zu gehen ist halt auch wieder wie es so ist. Mit einer Angstproblematik sowieso, aber für die nächsten Großstadt, in die ich beruflich bald umziehen werde, habe ich es mir wieder einmal vorgenommen.

Natürlich gibt es echt Freundschaften. In jeder Generation. Ich habe jetzt viele meiner Freunde schon 30 Jahre oder länger.

Meine Eltern haben noch Schulfreunde und langjährige Freunde. Auch 30 Jahre oder noch viel, viel länger. Teilweise schon 60 Jahre.

Meine Nichten und Neffen haben auch ihre Freunde , die sie dauernd treffen.

Das gibt es schon.

LW84 meinte:

Denn ich finde es heute auch extrem befremdlich, dass freundschaftliche Kontaktversuche gerne mit der Partnersuche verwechselt werden. Das zeugt ja auch wieder von einem extrem verbreiteten Narzissmus. Also so nach dem Motto: Ich bin dermaßen begehrenswert, dass jeder, der mich anspricht, eine Liebesbeziehung mit mir haben möchte... Vollkommen irre und da muss man echt aufpassen, dass man sich selbst mit der Zeit nicht als völlig fremd in dieser Gesellschaft betrachtet.

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Du sprichst mir aus der Seele. Ich habe häufig Streit mit meinen Eltern über dieses Thema und bereue es hinterher, weil es die einzigen echten Bezugspersonen in meinem Leben sind, aber ich werde dann auch sauer, wenn ich "Geschichten" von Früher höre und Unverständnis zu "heute". Heute ist es anders. Und ich habe diese Passage mal herausgenommen, weil sie mich dermaßen annervt....es ist im Büro bei uns bereits so, unterhältst du dich gern mit einer Kollegin in der Pause, dann willst du natürlich sofort was von ihr und natürlich auch sofort nur das "eine". Alles andere kann nicht sein. Spreche ich eine Frau privat an, dann ist das sofort Baggern, klar - auch die Frage im Supermarkt an die Kassiererin muss mit Vorsicht bedacht werden, könnte ja sein, ich frage garnicht nach den Nudeln sondern will eigentlich wissen, ob sie Solo ist und heute Abend Zeit hat. Ein einziger Eiertanz.

Leider ist es so, wenn du als Kerl nicht Shisha rauchst oder Alkohol trinkst, bei mir nicht der Fall, bist du gesellschaftlich komisch.

Extrem schwer ist es geworden, aber wie du sagst, jeder hält sich - in Facebook perfekt zu sehen - für die absolute Prinzessin, für den absolut unwiderstehlichen Superstar, das Supermodel.

So wie die meisten sich online darstellen, ist es eine heimliche Sehnsucht nach dem "so wäre ich eigentlich wirklich gern", so ein bisschen Second Life.

Dass die glamorösesten Facebook Auftritte häufig die traurigsten Realitäten verbergen, das ahnt kaum einer.

Natürlich gibt es echte Freundschaften.

Genau so wie die echte Liebe, den echten Traumjob, etc.

Nur hat jeder nicht das Glück, diese auch zu finden. Manche suchen ihr ganzes Leben lang danach.

Sonnenbrille meinte:

Was spricht denn dagegen der Frau freundlich den Smalltalktrip zu nehmen und ernsthaftes Interesse am PLATONISCHEN Kennenlernen zu bekunden? Ist doch nicht schwer?

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Hast du dir aber doch selber beantwortet. Wie soll das funktionieren, wenn Frau sofort denkt "Der will mich nur ins Bett kriegen".

Soll Mann das Gespräch so starten: "Hey ich will dich nicht ins Bett bekommen, sondern erstmal platonisch kennenlernen" - das dürfte wohl kaum seriös funktionieren, jede normal denkende Frau würde sofort checken "Wieso erzählt der Typ mir so einen Unfug, wieso setzt der sich mit diesem Gedanken auseinander, wenn er ihn nicht hat?"

Das Platonische Kennenlernen funktioniert in der Gesellschaft nur noch über Vereine, Arbeitsplatz. Dort also wo du immer bist einer "Sache wegen", nicht der Frau oder des Mannes oder des Kennenlernen wegen. Es funktioniert nicht, im Fitness Center oder in der Drogerie eine Frau anzuquatschen um sie platonisch kennen zu lernen, denn das ist sofort in der Schublade "Sex" eingestuft. Und wenn Frau den Typen nicht auf Anhieb heiß findet und sofort Lust hat, dann wird das nix mit platonisch kennenlernen.

Ich habe schon Frauen angesprochen, im Supermarkt und sonst wo, also normal, ich würde sie gern kennenlernen, viele haben tatsächlich meine Telefonnummer notiert und mich angeschrieben nach wenigen stunden bis 1-2 Tagen, aber es kam außer Gelaber nichts bei rum, nicht mal ein Treffen auf einen Spaziergang, Kaffee oder sonst was. Lediglich "Push mir bitte ein bisschen mein Ego, meine Beziehung von der ich dir natürlich nichts erzähle läuft derzeit nicht so gut und wenn mein Ego läuft darfst du dich wieder verziehen".

Hab ich schon erlebt.

Platonisch kennenlernen kann man nicht bekunden, muss sich ergeben, denn in dem Moment wo du fragst ob du jemanden kennenlernen kannst wirst du heute als Mann schon abgeblockt, das Witzige ist sogar dass dir das in Online Single Börsen passiert, nach dem Motto "Ich bin ja nur mal zum Gucken hier, wehe einer macht mich an".

Komische Gesellschaft.

Komisch ist man nur, wenn man bei solchen Themen so tut, als sei es das Schlimmste auf der Welt.
Manche sind davon so abgeneigt, dass es als beleidigend aufgefasst wird, wenn man selbst tut.

Einfach gelassener sehen.

alo meinte:

Extrem schwer ist es geworden, aber wie du sagst, jeder hält sich - in Facebook perfekt zu sehen - für die absolute Prinzessin, für den absolut unwiderstehlichen Superstar, das Supermodel.

So wie die meisten sich online darstellen, ist es eine heimliche Sehnsucht nach dem "so wäre ich eigentlich wirklich gern", so ein bisschen Second Life.

Dass die glamorösesten Facebook Auftritte häufig die traurigsten Realitäten verbergen, das ahnt kaum einer.

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Was ich mich manchmal frage: es gibt immer noch Menschen, die sich wundern, dass auf Social Network Plattformen Selbstdarstellung zelebriert wird? Jetzt, ernsthaft?

Diese Medien wurden DAFÜR erschaffen. Instagram, Facebook, Twitter etc. Social Network Plattformen haben das Ziel, sich selbst zu präsentieren. Das ist die Intention dahinter.

Wer das nicht mag, der soll's lassen.
Wer's nicht sehen will, der meldet sich nicht an.

Sonnenbrille meinte:

Ich glaube du sitzt hier einem mächtigen Irrtum auf. Ich halte mich z.b. für keine Prinzessin. Schau doch mal z.b. HIER ins Forum. Wer nicht denkt dass man was von ihr will gilt als naiv. Man "müsse" wissen das netlifx schauen sex bedeutet, man gibt nicht jemandem die Telefonnummer (= man muss wissen das "willst du F*****" kommt (ohne Date, ohne sich gut zu kennen)) FRAU muss wissen besser gesagt. Und ein echter Mann, weiß(!) was ausser ihm so rumläuft. Mit jedem 1 oder jedem 2 aber spätestens bei jedem 3 Mann, egal wo und wie man ihn kennenlernt kommt nunmal nach einpaar(!) Sätzen: Hast du nen Freund/willst du F*****/grapschen/oder eben irgendwelche Verarsche die auf dasselbe hinausläuft. Frau wird GEZWUNGEN von der Gesellschaftsnorm davon auszugehen.

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Und, ja, man gibt Menschen, die man nicht gut kennt, nicht seine Telefonnummer. Vor allem, wenn man mit Männern schlechte Erfahrungen hat. Wer so naiv durch's Leben geht, der kriegt halt dann die Quittung. In Form von blöden Anmachsprüchen. Man muss als Frau viel mehr aufpassen als ein Mann.

Sonnenbrille meinte:

Sogar bei einer Vergewaltigung argumentierte eine Richterin dass die Frau doch wissen müsse es geht um Sex wenn sie eine Wohnung betritt (ob sie nur zum Tee eingeladen wurde spielt im Zweifel keine Rolle.) Frau muss.... Frau muss, man hat einfach keinen Bock mehr. Das hat nichts damit zu tun sich für unwiderstehlich zu halten.

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Wie weit soll das Gesetz Naivität von Menschen berücksichtigen?
Da fällt mir die Geschichte von dem "Sirius-Fall" ein, wo ein Mann einer Frau verklickert hat, dass er von einem anderen Planeten kommt und sie ihn als Begünstigten in ihre Lebensversicherung eintragen soll. Danach solle sie sich bitte umbringen. Das hat die dann echt gemacht - und überlebt.
Was soll das Gesetz hier jetzt machen?

Es kommt immer auf die Einzelumstände an. Man kann auch durch grob fahrlässiges Verhalten vergewaltigt werden.

Sonnenbrille meinte:

Gerade Frauen mögen doch Aufmerksamkeit die es erstmal auf sich zukommen lässt. Frauenhelden wissen das und scharen zigfach Frauen um sich herum... durch ihre unnahbarkeit(!)....

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Ja, dazu gehören aber immer zwei dazu. Der Frauenheld wird nur zum Womanizer, wenn auch genügend Frauen mitmachen.

Großstadtlegende meinte:

Unsinn. Shisha rauchen ist eher bei Südländern Trend und Alkoholverzicht ist mittlerweile gesellschaftlich akzeptiert.
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Komisch ist man nur, wenn man bei solchen Themen so tut, als sei es das Schlimmste auf der Welt.
Manche sind davon so abgeneigt, dass es als beleidigend aufgefasst wird, wenn man selbst tut.

Einfach gelassener sehen.

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Tja hast du wohl falsch verstanden. Der Punkt ist, dass es diejenigen nicht gelassen sehen, die es tun, wenn andere dabei sind, die es nicht tun. Wieso? Weil sie dann ein schlechtes Gewissen bekommen. Gehst du als Nicht-Alkoholtrinker mit 10 Leuten mit, die sich die Kante geben, kommen die sich dämlich vor, weil sie sehen, dass es Menschen gibt, die das nicht brauchen. Nicht ich bin unentspannt, sondern die anderen. Und die wollen dich dann halt als nicht-Alk Trinker nicht dabei haben, das ist gemeint.

Ich weiß nicht wo du wohnst, hier gibt es in unserem Kaff nichts, aber ich glaube 3 oder 4 Shisha Bars, in denen du fast erstickst vor Gestank. Ich brauch das nicht und wenn man sich dort trifft, bin ich raus.

Was ich mich manchmal frage: es gibt immer noch Menschen, die sich wundern, dass auf Social Network Plattformen Selbstdarstellung zelebriert wird? Jetzt, ernsthaft?

Diese Medien wurden DAFÜR erschaffen. Instagram, Facebook, Twitter etc. Social Network Plattformen haben das Ziel, sich selbst zu präsentieren. Das ist die Intention dahinter.

Wer das nicht mag, der soll's lassen.
Wer's nicht sehen will, der meldet sich nicht an.

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Hmm, irgendwie verstehst du mich nicht. Ich nutze Facebook auch und poste nette Bilder, aber ich zeige mich nicht vor einem gemieteten Ferrari und fotografiere mich nicht vor einer Villa, die mir nicht gehört. Das ist gemeint. Man kann sich darstellen wie man ist und man kann sich in Szene setzen wie man nicht ist.

Weiß nicht, aber ich habe das Gefühl du bist grundsätzlich extrem auf Kritik aus, egal was wer schreibt.

Woher kommt diese extrem destruktive Einstellung und extrem negative Einstellung gegenüber Männern? Was für Männer hast du/habt ihr bitte sehr wo auch immer kennengelernt? Das ist ja Horror!

alo meinte:

Tja hast du wohl falsch verstanden. Der Punkt ist, dass es diejenigen nicht gelassen sehen, die es tun, wenn andere dabei sind, die es nicht tun. Wieso? Weil sie dann ein schlechtes Gewissen bekommen. Gehst du als Nicht-Alkoholtrinker mit 10 Leuten mit, die sich die Kante geben, kommen die sich dämlich vor, weil sie sehen, dass es Menschen gibt, die das nicht brauchen. Nicht ich bin unentspannt, sondern die anderen. Und die wollen dich dann halt als nicht-Alk Trinker nicht dabei haben, das ist gemeint.

Ich weiß nicht wo du wohnst, hier gibt es in unserem Kaff nichts, aber ich glaube 3 oder 4 Shisha Bars, in denen du fast erstickst vor Gestank. Ich brauch das nicht und wenn man sich dort trifft, bin ich raus.

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alo meinte:

Hmm, irgendwie verstehst du mich nicht. Ich nutze Facebook auch und poste nette Bilder, aber ich zeige mich nicht vor einem gemieteten Ferrari und fotografiere mich nicht vor einer Villa, die mir nicht gehört. Das ist gemeint. Man kann sich darstellen wie man ist und man kann sich in Szene setzen wie man nicht ist.

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Ganz ehrlich: was geht dich das an?
Es hat dich nicht zu kümmern, wer vor welcher gefaketen Villa wie posiert. Wer das machen muss, der soll's tun. Hat mit deinem Leben absolut gar nichts zu tun.

alo meinte:

Weiß nicht, aber ich habe das Gefühl du bist grundsätzlich extrem auf Kritik aus, egal was wer schreibt.

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Nein, ich bin ehrlich direkt. Und ich mag es einfach nicht, wenn sich Menschen künstlich aufregen und in allem irgendeine Provokation sehen, dabei meinen es die meisten nicht mal wirklich ernst.