Gibt es noch Hoffnung?

VerzweifelterMann meinte:

Liebe? Kinder? Hoffnung? 22 Jahre, davon 20 Jahre sehr gut? Kampfgeist?

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das problem ist doch, dass deine frau gar nicht mit den wahren gründen rausrückt.

wenn ich den thread richtig verstanden und verfolgt habe, war die angebliche ursache, dass du dich zu wenig um deine vaterrolle bzw die darin enthaltenen aufgaben gekümmert hast. hast das zimmer, um besser schlafen zu können und auch sonst den ein oder anderen fehler gemacht (in ihren augen).

die frage ist, wie glaubwürdig diese gründe sind - wenn du bedenkst, dass ihr trotzdem noch zweimal nachgelegt habt.

wenn sie das alles so schlimm war, warum hat sie dich (und sich) noch zwei weitere kinder machen lassen, obwohl du sozusagen der horrorvater/partner schlechthin warst. und plötzlich keinerlei körperlichkeit/sex mehr usw etc pp?

da muss, imo, was ganz anderes dahinter stecken. zuletzt ist der status quo, auch dort hoffe ich dich richtig verstanden zu haben, dass sie dir sagt, was sie stört, du dies (angeblich) geändert hast, aber trotzdem keine besserung in sicht ist, jetzt sind "neue" dinge gefordert, wie das in griff kriegen deiner depression?

was für einen rat willst du hören?

wenn du probleme hast, und diese damit begründest, dass deine frau dir zu wenig liebe gibt, und deine probleme, incl depression, weg wären, würde sie sich anders verhalten, dann machst du es dir ziemlich einfach. oder gibts dafür eine klare diagnose, dass deine depression EXOGEN (!) ist und ausschließlich mit dem verhalten deiner frau zusammenhängt?

bezweifel ich mal, aber falls doch : dann trenn dich. denn dann sagt deine frau quasi "mir scheiss egal, dass ich dir ursache für deine krankheit bin, krieg die mal schön selbst in den griff" (ähnlich wie du zur geburt eures ersten reagiert hast, ohne dir über die folgen bewusst zu sein)

und falls eben nicht : dann tu was dagegen. solange du sagst "sie könnte es alles so einfach heilen", machst du es dir einfach und schiebst die verantwortung auf sie ab. kein wunder, dass sie darauf keine lust hat, denn GENAU SO bist du eben als erstmaliger vater auch vorgegangen. klares muster erkennbar, du erschließt dir die welt, handelst danach, und was die anderen drüber denken mögen, wird dir erst jahre später bewusst.

Alopecia meinte:

... denn GENAU SO bist du eben als erstmaliger vater auch vorgegangen.

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Wer sagt Dir das, das das so war? Wo liest du das?

Ich habe selten jemanden erlebt, der so kritik- und beratungsresistent gewesen wäre, wie du verzweifelter Mann.
Ich würde dir wirklich dringend eine therapeutische Maßnahme ans Herz legen wollen. Du bist, nach dem zu schließen, was du hier so schreibst, völlig empathiefrei.
Jeder Ratschlag wird mit einem 'Ja aber' beantwortet, alles ist falsch und deine Frau Schuld. Dein Glück liegt in den Händen deiner Frau. Das ist ganz ganz schlimm. Du schiebst ihr damit die alleinige Verantwortung für deine/eure Situation in die Schuhe. Ich wundere mich deshalb nicht, dass sie dich so abblitzen lässt. Sie schützt sich nur. Und das zu Recht.
Womöglich ist es tatsächlich besser, du gehst getrennte Wege, so hätte sie zumindest nur die Verantwortung für ihr eigenes Leben und das ihrer Kinder. Reicht vollkommen zu.

Dem TE ist meiner Meinung nach hier im Forum nicht zu helfen. Das kann nur eine Therapie und er selber schaffen. Ich habe für solche sinnlosen Threads keine Zeit und bin raus. Alles Gute VerzweifelterMann!

Beluga_ meinte:

Ist das der Thread? https://www.eltern.de/foren/flaute-im-schlafzimmer/1279718-meine-frau-will-keinen-sex-mehr.html

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Nö, das ist nicht der, den ich meinte, aber der passt ja auch perfekt.

@TE: WOW! Schon vor einem Jahr hast du dich in Foren über zu wenig Sex beklagt und nun bist du hier im HR und beklagst das Ende deiner Ehe. Da will ich lieber nicht wissen, wie sehr du vor Erstellung dieser vielen Fäden deine Frau bedrängt hast.

Ernsthaft: Mache dich mal schlau über die Frauen. Versuche einfach mal zu verstehen, wie sie ticken.

Ich vermute mal: Wäre deine Frau in der Lage, dir deine sexuellen Wünsche zu erfüllen, könnte sie auch Geld damit verdienen.
Du willst Sex, sie kann es nicht. Irgendwas an dir stört sie gewaltig und wenn es nur der Druck ist, den du ausübst oder ausgeübt hast.

Deine Frau ist in erster Linie ein Mensch und dann erst Sexualpartner.

Und noch einmal: Sex ist ein Geschenk (und keine Pflicht, die Zeiten sind zum Glück vorbei).

"Ich denke man sollte nicht vergessen, aber verzeihen können. Ich vermisse Liebe, Nähe, Zuneigung, Sex und Geborgenheit. Das kann und will ich mir nicht woanders parallel suchen. Entweder ganz oder gar nicht. Wenn ich das irgendwo finden sollte ist die Trennung unausweichlich. Ich habe aber den Eindruck dass ihr das nicht viel ausmachen würde"

Und bis dahin hältst du sie dir warm?
Warum nicht gleich Trennung?
Zu unbequem?

Normalerweise ist es Dein Beitrag nicht wert beantwortet zu werden, ich tue es aber trotzdem. Stellvertretend für so manch anderen Beitrag hier:

Beluga_ meinte:

1. Deine Frau schuldet dir keinen Sex. Wir sind ja nicht mehr im Mittelalter. Vergewaltigung ist in einer Ehe ja auch eine Straftat (will damit nicht sagen, dass der TE das in Betracht ziehen würde).

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Wo schreibe ich dass das so wäre? Wie kommst du zu dieser Aussage? Und dann bringst du noch Vergewaltigung mit ins Spiel????

Beluga_ meinte:

2. Du kannst deine Frau nicht "rauskicken", als verheiratete Leute seid ihr beide berechtigt in eurem Haus zu wohnen. Du kannst höchstens selbst ausziehen.

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Das könnte ich sehr wohl wenn ich das wollte. Ich habe aber niemals und zu keinem Zeitpunkt geschrieben dass ich das wollte und vor hätte! Wo nimmst du deine Infos her? Woher die Anmaßung meinen zu wissen wie bei uns die Eigentumsverhältnisse sind?

Beluga_ meinte:

3. Was in diesem thread, glaube ich, nicht erwähnt wurde: der TE möchte keine Trennung, auch aus finanziellen Gründen? Weil er dann das Haus und die Firma teilweise verlieren würde? Steht irgendwo auf den anderen Foren. Das musst du bei einer Trennung schon in Kauf nehmen, deine Frau hast du ja nicht für sexuelle Leistungen gebucht.

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Wenn du schon solche tiefgründigen Dinge hier schreibst, meinst Du nicht diese sollten auch richtig sein? Oder einfach mal so provozierend und nichtswissend hier reinschreiben?

Ich verstehe nicht so ganz was Du, bzw. manch andere hier mit ihren Beiträgen bezwecken wollen. Helfen tun diese garantiert nicht!

Du stellst Mutmaßungen an von denen du keine Ahnung hast! Gekoppelt mit Spekulationen und Vermutungen. Meiner Meinung nach bist Du nichts anderes als geltungsbedürtig, hältst dich für Dr. Freud persönlich!?! Oder glaubst du im Ernst denn Stuss den Du hier verzapfst bringt irgendjemanden etwas? Nein! Ganz sicher nicht! Und als letztes bringt es etwas den TE. Denn deinen Aussagen sollten schon auf Tatsachen beruhen, wovon wir weit weg sind.

Ich begreife nicht wie jemand seine Zeit dafür opfert um in Foren mit seinem unqualifizierten Geschreibe versucht Bestätigung zu finden. Ich meine es wäre besser wenn du vor dem Beginn deines Schreibens dein Hirn anschältst.

Und was noch dazu kommt ist die typische Herdenbildung.

Ich finde es sehr schade dass solche Foren durch solche Beiträge zugemüllt werden. Es gibt genug Menschen hier die verzweifelt sind und Hilfe suchen. Und dann kommen solche Wichtigtuer daher und vertreiben die Hilfesuchenden wieder. Nicht unbedingt der Sinn von diesen sehr hilfreichen Einrichtungen. Und vor allem schade um die vielen sinnvollen und gut gemeinten Beiträgen von anderen Schreibern.

In diesem Sinne melde mich ich hier ab und danke den anderen Schreibern für ihre Beiträge.

@TE: Du bist ziemlich aggressiv. Zumindest habe ich den Eindruck.

Getroffene Hunde bellen.

Ich hoffe für deine Frau, dass sie auch hier mitliest und endlich eine Entscheidung trifft.

VerzweifelterMann meinte:

Wer sagt Dir das, das das so war? Wo liest du das?

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sind solche nachfragen dein ernst?

Als unser erstes Kind zur Welt kam habe ich mich nicht gleich in die Vaterrolle gefunden (all dies weiß ich jetzt erst im Nachhinein). Ich habe meine Frau zu wenig unterstützt. Weil unser Kind sehr schlecht geschlafen hat bin ich ins Gästezimmer gezogen, ich sollte morgens fit sein da ich einiges an Verantwortung in meinem Betrieb trage und ich der Alleinversorger unserer Familie war. Beim Zweiten Kind ist das dann so geblieben. Dass das ein Problem für sie war hat sie niemals gesagt, erst 5 Jahre später. Das ganze war ein Fehler, das ist mit heute schon klar, rückgängig machen kann das du das leider nicht.

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hier hast du nägel mit köpfen gemacht, ohne rücksicht auf verluste. du hast auch nicht gefragt, was sie davon hält. dein beitrag zu dem thema "dass das ein problem für sie war hat sie erst 5 jahre später gesagt" - warum zum geier hast du nicht einfach mal gefragt?

aber du selbst sagst, das ist nun gegessen.

mein posting sagte nur, dass deine frau nun genauso vorgeht wie du. ihr ist egal, wie DU mit der sexlosen situation leben kannst, so wie DIR egal war, wie sie mit der "mein mann macht sich vom acker, anstatt seinen teil der kleinkindphase zu übernehmen" - du hast keine rücksicht auf sie genommen, nicht nachgefragt oder mal dein hirn aktiviert (du hättest 100 von 100 leuten fragen können ,udn alle hätten gesagt "frag sie erstmal!") und sie macht nun genau das selbe.

deine beratungsresistenz hier ist erschreckend, und mich wundert nich, dass deine frau keinen bock mehr auf sex hat. ich glaube, dass du auch nur die halbe wahrheit hier kundtust, was in gewissem maße natürlich normal ist (denn deine wahrheit muss noch lange nicht ihre sein).


dein hauptfehler ist aber, dass du die schuld konsequent bei ihr suchst

- sie hätte damals ja was sagen können (schreibst du nicht direkt, aber durch die blume)
- sie kann deine depression "heilen"
- sie hat keine lust auf paartherapie (was so sein mag, aber sie sieht die fehler eben bei dir und erwartet daher auch von dir, dass du alleine deine scheisse in den griff kriegst)

zusammenfassend

a) krieg dein leben und deine depression in den griff. dann wirst du sehen ob deine frau danach wieder interesse hat oder nicht
b) trenne dich

In wievielen Foren schreibst du eigentlich? Und in jedem liest deine Frau mit,was für ein bedauernswerter, depressiver Mann du doch bist- wie aus dem "Eltern-Forum" ersichtlich ist.
Dort lief dein Thread- sage und schreibe- ein Jahr. Am Ende warst du immer noch am Anfang und drehst dich weiter im Kreis. Nun beginnt hier wieder alles von vorne.

Eure Ehe ist am Ende.
Deine Frau will nicht mit dir intim werden. Wie aus dem anderen Forum hervorgeht, gab es sogar im Urlaub getrennte Schlafzimmer. Sie hat doch bereits eine inoffizielle Trennung vollzogen.
Es gibt nur zwei Möglichkeiten. Entweder du findest dich damit ab, dass es so bleibt wie es ist und lebst weiter neben ihr her, oder ihr löst eure Ehe auf.