gesellschaftsflucht - suizid oder exil

hallo hilferufer,

ich hoffe auf ein paar erfahrungen von euch die mir helfen könnten.

seit jahren leide ich unter einer depression. seit dem ich 15 bin drehen sich alle meine gedanken nur noch um den sinn des lebens, systematiken irgendwo im "lebens-ätha" durch die das leben angenehm werden wenn man sie erkannt hat, perfektion, nach einer lösung für ein problem das ich nicht klar erkenne und doch spüre. also eine befreiung aus dem klebenden grund in meinem leben.
mir machen so viele sachen sorgen. ich gehe nicht zur schule weil ich angst habe vom "System" zu einem humankapital gemacht zu werden, boikottiere sie regelrecht mit der begründung, dass sie nur eine art von menschen als ziel hat. die die ja und ahmen sagen zu dem was die obrichkeit (hohe politik und wirtschaft) sagt.
ich verweigere mich auf parties zu gehen weil ich keinen großen anreiz für mich sehe sich zu betrinken und über belanglosigkeiten zu sprechen. ich sträube mich gegen jegliche autorität die sich mir gegenüber stellt. alles mit der begründung, dass wenn ich mich dem beuge und die obrigkeit anerkenne ich nicht mehr als mensch einen freien geist habe und keinen wert mehr habe (nach meiner wertvorstellung ist das individuum das höchste gut). große nachteile nehme ich dafür in kauf. so z.b., dass ich jetzt in den nächsten tagen wieder von ner schule fliegen werde weil ich abgabe-termine nicht eingehalten habe und eher meine art von lernen durchsetzen möchte.

ich stelle mir die frage ob ich mit meiner wertvorstellung überhaupt je mich in dieser gesellschaft entfalten kann. das macht mich echt fertig. ich bin halt (leider) einfach anders als die allermeisten menschen. ich habe vor kurzem einen persönlichkeitstest gemacht (sehr lang, an die 100 fragen) bei dem rauskam, dass ich als temperament ein idealist sei. absolut richtig nach meiner freien einschätzung. problem: laut dieser website sind nur 1% der befragten auch so welche. außerdem soll ich diesem test nach wohl ein heiler sein. jemand, der sich um andere menschen müht.
eine "gefährliche" kombination will ich doch erfolgreich sein (finanziell möchte ich keine sorgen haben) und die raubtiergesellschaft mit meinem wirken und tun nicht noch mehr stärken. doch spiele ich nicht mit werde ich immer an einem existenzminimum leben.

das ist nur eine kleine facette aus meinem "widerstands-kosmos" in meinem kopf. doch im endeffekt läuft alles darauf hinaus.

schon oft habe ich mir die frage gestellt ob ich denn mit diesen ansichten und gefühlen der allgegenwertigen konsumgesellschaft überhaupt ansatzweise "integrierbar" bin.
lösungen für mich: ins exil gehen und diese S**** nicht mitspielen. also aussteigen. zu nem ökodorf oder nem besetzten haus.
oder suizid und die S**** überhaupt nicht mitspielen.

ich wäre dankbar für lösungsansätze, erfahrungen, werdegänge, etc.

grüße , severin

Fang doch einfach an zu leben anstatt dir so viele Gedanken zu machen!

hy severin,

kenn ich nur zuu gut. hab grad nen schulwechsel wegen dem gleichen hinter mir. also, ich denke, klar musst du nicht auserhalb der gesellschaft leben. du brauchst später ziemlich sicher einen selbstständigen beruf, wo du der chef bist, was doch auch schonmal net schlecht ist 😉.

schule, schule ist S**** :S, na versuchs entweder die paar jahre, ich weiß net wie lang du noch hast durchzuhalten oder machs über die abendschule. bedeutet zwar für dich später mehr stress und kostet geld, jedoch ist das verhältnis auf einer abendschule ein anderes.

du bist nicht der einzige der hirachie in schule und auch sonst hasst 😀. vvl hilft das dir; mach so weiter wie du bist; bist super wichtig, wichtig dass es auch personen gibt die anders denken können.

so, ich drück dir die daumen *umarm

lg
run_shadow

Gast meinte:

Fang doch einfach an zu leben anstatt dir so viele Gedanken zu machen!

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das ist ja grad die misere. ich kann einfach nicht aufhören in meinem selbstmitleid zu versinken und immer alle anderen schuldig zu sprechen. "die gesellschaft ist das problem, nicht ich.". doch sehe ich keine möglichkeit, dass ich zumindest ne ausbildung mache. alle nicht zu bezahlende ausbildungen sind staatlich. da fängt es schon an.
ich traue mir das nicht zu so lange durch zuhalten in dem "vom feind" erbrachten system zu verbleiben. es ist für mich gerade zu verräterisch einen nutzen von ihm zu bekommen in form einer ausbildng.
privat ne ausbildung zu finanzieren krieg ich nicht hin bei 200€ schulgeld/monat. zumal diese privaten kolleg's sehr stark von der wirtschaft beeinflusst werden um wieder ein größtmögliches humankapital zu bilden.....blabla....
ich kann meine worte schon selber nicht mehr hören...

ich möchte ein mündiger mensch sein, nicht beeinflusst von fremden menschen, unternehmen, mir nicht zusprechenden ideologien....
doch kann ich mich dem nicht entziehen. selbst im exil nicht.
dort werde ich immer noch -gekechtet- werden der großen gierigen multikonzernen. dort hätten sie ihr ziel erreicht. ich währe zu jemand äußerlich sichtbaren ausgegrenzten geworden durch diesen faschismus....obwohl ich sagen muss, dass ich weiß, wo immer ich hinkomme herrscht faschismus. bei den linken, bei der "mitte", bei den "liberalen" und bei den rechten.
das ist auch mein beweggrund warum ich ernsthaft suizid in betracht ziehe. ich kann mich dieser spirale nicht entziehen. auswegslos. und obwohl ich das weiß kann ich nicht ein fünkchen dieser begebenheit akzeptieren aus der notwendigkeit heraus. ich mache mich lieber kaputt und schade somit auch der idee einer herrschaftslosen welt indem ich mir selbst nicht loyal zum guten hin bin. so die idee, die nur im menschen leben kann, nicht mehr kenntlich mache.

wie kann ich diese gedanken statt in zerstörerische bahnen zu lenken in konstruktive bahnen lenken?
ich habe angst vor dem leben. auch der schritt in ein friedensdorf oder eine kommune zu gehen macht mir angst. ich habe angst mich dort wieder anpassen zu müssen und doch dort wieder zu scheitern.

eigentlich wollte ich mal architekt, designer, börsenmakler werden!

Ich glaube nicht, dass die Gesellschaft das Problem ist. Sie schafft Probleme - aber nicht absichtlich, sondern einfach zwangsweise, weil eine Gesellschaft immer aus einer Menge an individuellen Persönlichkeiten besteht und der logische Schluss daraus immer der Kompromiss ist, zu dem du offensichtlich nicht bereit bist. Du passt offensichtlich nicht in das "System" und hast Angst, dass du dadurch vereinnahmt wirst und deine Persönlichkeit verlierst. Andererseits gibt es Menschen "im System" denen genau dein Freigeist Angst macht, weil deine Art zu leben und zu denken deren "Freiheit" oder "Geborgenheitsgefühl" bedroht. Wer ist denn hier explizit Opfer und wer Täter?

Das Lustige am "System" ist, finde ich, dass es nicht existiert. Es ist nur ein Mysterium, geboren aus der Angst der Menschen vor irgendwelchen höheren Mächten. Wer an höhere Mächte glaubt, der glaubt auch noch an den Weihnachtsmann und ist mit Sicherheit überzeugt, dass die Erde eine Scheibe ist. Ein System gibt es in einem Ameisenhaufen oder in einem Bienenstaat, aber nicht bei uns Menschen, weil wir die nötige genetische Implemetierung von Verhaltensmustern nicht haben. Insofern haben wir den Kopf frei, das zu tun, was uns, also jedem einzelnen von uns, wichtig ist. Wenn dann viele Menschen mehr oder weniger das gleiche "tun", also nach relativ ähnlichen Wertvorstellungen handeln, sieht das zwar putzig aus wie bei den Lemmingen, aber es zwingt sie niemand dazu dies zu tun.
Andererseits, weil wir diese genetische Implentation von sozialer Funktionalität nicht haben, brauchen wir Menschen Regeln, die das Zusammenleben "regeln". Hätten wir diese Regeln nicht, wäre meiner Meinung nach die einzig mögliche Regierungsform die Anarchie. Jeder Mensch hat eine eigene, für ihn gültige Vorstellung von Gut und Böse, Mein und Dein, Recht und Unrecht. So kommen wir um ein Regelwerk gar nicht herum. Dass es nicht vollkommen ist, ist genauso richtig, wie die Tatsache, dass es das niemals sein wird.

"Zwang ist ein Übel. Doch besteht keinerlei Zwang, unter Zwang zu leben." - sagte schon Epikur ca. 300 Jahre vor Christus.
Ich denke: Zwingen tut dich niemand. Du fühlst dich nur gezwungen. Was im Endergebnis, also auf das bezogen, was du fühlst, auf's Gleiche herauskommt. Denke mal für dich selbst darüber nach.

Niemand zwingt dich deine eigene Vorstellung und deine Ideale zu verwerfen. Nur weil du auf eine staatliche Schule oder Universität gehst, bedeutet es nicht, dass dir jemand komische Substanzen in den Tee mixt. Klar findet in einer Schule oder Uni ein gewisser ritueller Habitus statt, aber der ist dazu da, diese Institution so zu organisieren, damit sie funktioniert. Wenn du später deine eigene Uni aufmachst, kannst du die Regeln bestimmen. Oder anders herum, was machst du, wenn dann jemand dein ausgeklügeltes System in Frage stellt und aus dem Konzept bringt?

Der Begriff Humankapital kommt aus dem Controlling und wird immer gerne missbräuchlich verwendet. Ausserhalb des betriebswirtschaftlichen Controllings hat er meiner Meinung nichts zu suchen, weil er da keine Gültigkeit mehr hat. Es steht ausser Frage, dass wir Menschen etwas tun müssen, wenn wir etwas erreichen wollen. Das war schon von Anbeginn der Menschheit so, gilt für das Tierreich und wird auch in Zukunft immer so sein.

Hallo Severin,

den Kern deiner Argumentation kann ich durchaus nachvollziehen: Sich nicht soweit dem "System" anzupassen, dass man gewisse Grundwerte vergisst.

Nur was hilft es dir, wenn du dich grundsätzlich gegen die Gesellschaft stellst bzw. versuchst ihr komplett zu entfliehen? Meiner Meinung nach besteht die Schwierigkeit darin, die eigenen Ideale in einem gemischten Umfeld zu leben, ohne andere zu beeinträchtigen.
Es zwingt dich keiner, andere Menschen schlecht zu behandeln, um dann selbst den größtmöglichen Profit herauszuziehen. Mit etwas Schulbildung tust du jedoch absolut niemandem weh.
Warum nicht die Vorteile einer Gesellschaft nutzen, ohne dabei die gleichen Egotripps wie manch andere einzuschlagen? Nur weil du eine Ausbildung bekommst und später Geld verdienst, heißt das noch lange nicht, dass du anderen Menschen Schaden zufügen musst - und darum geht es dir doch hauptsächlich, oder?

Verlierer und Gewinner gibt es überall - selbst in der ausgeglichensten Gemeinschaft werden manche mehr geben als andere (und im besten Fall ist es für keinen negativ). So lange man darauf achtet, dass man seinen Erfolg selbst erwirtschaftet und nicht andere dafür ausnutzt, sehe ich das alles im grünen Bereich.

Grüße

Hallo Severin,
du bist Schüler Oo????? wie alt bist du denn? also wenn du nicht mind. in die 11 Klasse gehst, und selbst dann, rate ich dir zu einem Intelligenztest! Du kannst durchaus Hochbegabt sein, und falls du das bist 🙂 fliegste nie wieder von einer Schule, weil es für die spezielle Schulen gibt, wo man weiß mit dir umzugehen.
Ich bin scher beeindruckt von deinen Gedankengängen.

lg hopeless-believing

nunja, was soll ich sagen? ich hab wirklich angst kompromisse zu machen um meinen anteil in dieser gesellschaft zu verwirklichen. die schwierigkeit besteht darin das kompromisslos durchzuziehen. ohne, dass ich mich wieder ins exil, egal wie es ausschauen mag, zu schicken. doch habe ich nicht das gefühl das durchziehen zu können. ich hab einfach nie gelernt sachen auf dauer durchzuziehen. bishe sind mir immer die sachen zugeflogen oder ich habs sein lassen wenn ich merkte es bedeutet arbeit. ich glaube auch ein ganz großer teil liegt an meiner antriebslosigkeit. ich bin dermaßen unmotiviert und sehe keine anreize mehr. selbst das aufstehen für ein taschentuch ist mir zuviel. statt dessen rotze ich lieber in mein schon seit zwei tagen getragenes t-shirt...! dieser ganze shit macht mich so der maßen resigniert. ich sehe keinen anlass für irgendetwas. "ich kann sowieso nichts ändern."...diesen gedanken habe ich. und wenn ich doch auf diese schiene springen sollte, dass ich mein leben dafür investiere versuchen zu ändern was schlecht, inhuman, unfair ist dann werde ich mit hoher wahrscheinlichkeit da enden wo ich nicht in meinem leben enden will. mit 40 zuschauen über die runden zu kommen und mit 70 in ner armenküche speisen weil ich nie geld zurück legen konnte.
meint ihr mit dieser angst negiere ich viel vorher gesagtes? mir kommt der gedanke ich sei doch wi(e)der wie viele andere. hauptsache kohle. und es stimmt. ich liebe den luxus... (der sich bei mir durch geld verkörpert). doch weiß ich, dass wenn ich kapital anhäufe es jemand anderem fehlen wird. somit wäre/bin ich wieder ein egoist der auf seinen größtmöglichen vorteil aus ist.
ideen wie man dieses paradoxum umschiffen könnte? mir fällt da wieder nur ein sammeltopf aller unterschiedlichen gehälter einer gruppe ( lass es 3, 4, 5 bis zu tausende oder millionen menschen sein) ein. jeder bekommt einen gleich großen teil zur gleichen zeit.... materielle gefälle wären damit ausgeglichen.

zu meinem alter: bin 20. hab diese konkret ideologischen gedanken schon seit jahren. nen hochbegabtentest hab ich mal gemacht. merke aber nichts im alltag von der festgestellten hochbegabung. im gegenteil, habe ein sau schlechtes gedächtniss (vergesse sachen die wenige minuten, gar sekunden her sind!!!) und in mathe, sprachen oder sonstwas bin ich nich gut...dafür in ideenreichtum und allgemeinwissen ( zumindest war das mal so. sowas will keiner wissen, vor allem nicht in der schule. habs mir dann abgewöhnt sachen zu merken und lass einfach alles nur noch an mir vorbei rauschen.).
schulen für hochbegabte gibt es nicht. nicht in ganz deutschland eine einzige. da hab ich ewig gesucht...außer private. natürlich. für abi erst recht nicht.

Hallo Severin!

Erst mal möchte ich sagen das du was besonderes bist! Wir brauchen mehr von deinem Schlag. Du willst was verändern und stehst auch dahinter. Ich bin ähnlich gestrickt.

Doch ich habe eine Frage an dich: Worum geht es dir im Leben?

Lieben Gruss
123mars

Ins Exil gehen, ist gar nicht so einfach. Du wirst überall "Gesellschft" vorfinden. Auch die in irgendwelchen Wildnissen gegründeten "freien" Lebensgesellschaften hatten meist letztlich einen dezent psychopathischen, mindestens schwer egomanen Leader, der die Regellosigkeit für seine eigenen Regeln missbrauchte.

Du kannst ins Exil gehen, indem Du ganz alleine in die Wildnis ziehst. Oder Du gehst ins innere Exil, so wie mir das grad vorkommt. Wenn Du damit zurecht kämst, wäre ja alles gut.

Gegen sämtliche Autoritäten zu rebellieren und Angst zu haben, vereinnahmt zu werden, oder zu werden, wie alle anderen, finde ich sehr normal.

Aber letztlich, ist es Dir nicht schon aufgefallen, dass man nie so wird wie die anderen? Man bleibt doch immer der Exot. Und Dein Misstrauen staatlichen Organen und dem Staat an sich ggü. bleibt Dir doch.
Die Frage ist, wie willst Du künftig leben? Siehst Du Dich als Teil einer menschlichen Gemeinschaft (Staat usw. jetzt mal weggelassen)? Wenn ja, ist es an der Zeit, Kompromisse einzugehen. Wenn nein, dann musst Du gut planen, um den Ausstieg vorzubereiten. Da läuft man ja nicht eben mal im T-Shirt los (v.a. im Moment 🙂).

Und eine Frage finde ich vorab noch wichtig zu klären: willst Du überhaupt leben und wenn ja, willst Du irgendwann gut leben, so oder so?
Du sprichst von Depressionen, Antriebsarmut und klingst leicht paranotisch. Grund genug, dies vll auch mal mit einem Berater zu besprechen.