Geschäfte mit dem Kindesentzug

Und unterstützt du dann auch praktisch, wenn Du per PN angeschrieben wirst bzw. hast Du überhaupt die Möglichkeit dazu?

Zu mir : Ich erhebe ja nicht den Anspruch Mutter Theresa zu sein und die Welt verbessern zu wollen und mich überall einzumischen, ob ich nun was davon verstehe oder nicht.

kasiopaja meinte:

Und unterstützt du dann auch praktisch, wenn Du per PN angeschrieben wirst bzw. hast Du überhaupt die Möglichkeit dazu?

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Ja. Immer von Fall zu Fall verschieden.

Nordrheiner meinte:

Ich muß schmunzeln, wenn ich die vergeblichen und vor allem unnötigen Bemühungen mancher User betrachte, meine Fähigkeiten einzuschätzen. Jedoch geht es nicht um meine Fähigkeiten.

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Das ist richtig. Es geht nicht um deine Fähigkeiten, sondern um deine getätigten Aussagen. Und wenn diese, gewisse Fähigkeiten voraussetzen welche du damit vorgibst zu besitzen, läuft es am Ende des Tages dann leider doch darauf hinaus, deine Fähigkeiten zu hinterfragen.

Nordrheiner meinte:

Wenn Du Mitgefühl hast und zur Hilfestellung der Hilfesuchenden beitragen möchtest, lieber Portion Control, dann hätte ich einen entsprechenden Vermerk in dem Hilferuf als gutes Signal empfunden.

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Ich denke, Scharlatane entlarven gehört ebenfalls zu einem guten Signal.

Nordrheiner meinte:

Manchmal scheitert Hilfe nicht an mangelndem Intellekt, sondern an mangelndem guten Willen sowie mangelnder Hilfsbereitschaft sowie an mangelndem Mitgefühl.

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Wie sieht deine Hilfe nochmal aus? Das Branchenbuch herüber reichen damit man sich unter "R" einen Fachanwalt für Familienrecht heraussuchen kann? Was möchtest du uns denn jetzt hier erzählen?

Bist du jemand der bei Jugendämtern aufschlägt und sich für das Recht der Betroffenen einsetzt? Und wenn sich jetzt jemand vom anderen Ende Deutschlands bei dir via PN meldet, machst du das mal eben kurz? So als Zeichen von Hilfsbereitschaft und Mitgefühl? Und beurteilst du deren Fälle dann genauso wie den anderen thread? Kindesentzug lesen und Turbinen anwerfen? Details sind nebensächlich? Ganz ehrlich, so einen Fanatiker würde ich nicht an meiner Seite haben wollen, geschweige denn als Hilfe betrachten.

Weshalb gibst du dein Fachwissen nicht innerhalb dieses threads preis? Nennst Anlaufstellen und Interessengemeinschaften außerhalb dieses Forum, an welche sich betroffene wenden können? Ich meine, das ist doch ein wichtiges Thema, da sollten wir alle doch unser Wissen in diesen Pot hier schmeissen, damit auch stille Leser das wissen.

Weisst du, wenn ich den Eröffnungsbeitrag nochmal lese und dann hier jetzt am Schluss deine Beiträge verfolge, bist du recht schnell Experte auf diesem Gebiet geworden. Zuerst noch ging es lediglich um Leute welche du gesucht hast damit sie dir in Sachen "käufliche Sachbearbeiter" auf die Sprünge helfen. Finde ich merkwürdig, müsstest du doch selbst genügend Betroffene in diesen Fällen beraten haben. Wozu benötigst du demnach weitere Beispiele?

Du möchtest helfen? Vor wenigen Seiten haben wir dir geraten, diese angeblichen Misstände Publik zu machen, dich der Justiz bedienen und alle Register ziehen. Da kam von dir: "ICH??? Wieso ausgerechnet ICH????!"

Und jetzt auf Seite so und so viel, bist du plötzlich wieder Profi und berätst Mandanten per PN?

Das hier ist ein Laienforum. Und das schliesst nicht nur andere, sondern auch dich ein.

Ich möchte die kaputte Mutter sehen die von dir Laie aufgewiegelt wird, dann sowohl juristisch als auch nervlich bis zum Ende den von dir vorgegebenen Weg mitläuft und dann alles verliert.

Wenn du helfen möchtest, dann bitte in Zurückhaltung und dem nennen von tatsächlichen Experten, sowie Beratungsstellen. Was du machst ist gefährlich, und das als Hobby... *kopfschüttel*

@kasiopaja und Portion Control

Was dieses Beispiel mit dem anderen Thema angeht, so frage ich mich, was die nicht erbrachte Hilfestellung mit dem Verständnis zu tun haben soll. Insbesondere du kasiopaja hast in einigen Themen vom Leder gerissen ohne wirklich Ahnung von der Materie zu haben und anstatt dich dafür zu entschuldigen, einfach nur deine eigene Meinung kunt tun zu wollen und einzugestehen, keine Hilfe leisten zu wollen, sondern nur zu kritisieren und niederzumachen, schweigst du dazu mittlerweile.

Es gibt helfen und es gibt helfen.

Dieses Thema hilft auf eine Art und Weise, wie ihr beide euch das gar nicht vorstellen könnt und wollt und nur weil etwas außerhalb eures Verständnisbereiches liegt, ist das nicht gleichbedeutend damit, dass es nicht hilfreich wäre.

Ich spreche euch damit nicht eure Meinung ab, aber bei solchen Themen besteht das Grundproblem immer darin, dass man sich nicht in betroffene Menschen hineinversetzen will und kann. Dieses ist ein Schutzmechanismus der bei jedem Menschen vorhanden ist, dieses bedeutet aber nicht, dass etwas nicht existent zu sein scheint (Nordrheiner benannte es als Empathie).

Es ist leicht von der "Seitenlinie" zu brüllen, vermeintlich gute Ratschläge und Buhrufe von zu geben, anstatt sich Mitten in diesen Wust zu stellen und sich tatsächlich mit dem Thema auseinander zu setzen und sich einfach mal vor Augen zu führen und auch zu versuchen zu verstehen und auch nachzufühlen, was in davon betroffene Eltern und auch Kinder vorgeht!

Wenn eine Frau einen aggressiven Partner hat und sie sich nicht rechtzeitig konsequent trennt, werden Kinder sehr schnell weggenommen.
Solche Fälle kenne ich reichlich und oft konnte ich das Jugendamt verstehen.

Leider gibt es wesentlich harmlosere Fälle in denen Kinder aus Familien gerissen werden.

So sehr wie ich fast immer deine Beiträge sehr wertschätze, kasiopaja...so gebe ich hier chaosdenker recht.
Für mich ist nordrheiner sehr hilfreich.

Portion Control meinte:

Wie sieht deine Hilfe nochmal aus?

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Soweit möglich immer persönlich, direkt, praktisch.

Portion Control meinte:

Das Branchenbuch herüber reichen damit man sich unter "R" einen Fachanwalt für Familienrecht heraussuchen kann? Was möchtest du uns denn jetzt hier erzählen?

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Diese Aufgabe überlasse ich Dir.

Portion Control meinte:

Bist du jemand der bei Jugendämtern aufschlägt und sich für das Recht der Betroffenen einsetzt? Und wenn sich jetzt jemand vom anderen Ende Deutschlands bei dir via PN meldet, machst du das mal eben kurz? So als Zeichen von Hilfsbereitschaft und Mitgefühl? Und beurteilst du deren Fälle dann genauso wie den anderen thread? Kindesentzug lesen und Turbinen anwerfen? Details sind nebensächlich? Ganz ehrlich, so einen Fanatiker würde ich nicht an meiner Seite haben wollen, geschweige denn als Hilfe betrachten.

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Ich weiß nicht, ob der Ausdruck "Fanatiker" für mich zutreffend ist. Ich weiß nicht, ob ich immer alles richtig mache. Aber richtig ist, dass ich der Not anderer Menschen nicht gleichgültig gegenüberstehe und dies zeigt sich so, dass ich nicht nur gute Ratschläge verteile, sondern auch Zeit und Kraft investiere in direkter, persönlicher und praktischer Hilfestellung, sofern das gewünscht wird.

Daher empfinde ich es geradezu als unanständig, meine Hilfestellungen ohne nähere Kenntnisse beurteilen und verurteilen zu wollen.

Portion Control meinte:

Weshalb gibst du dein Fachwissen nicht innerhalb dieses threads preis? Nennst Anlaufstellen und Interessengemeinschaften außerhalb dieses Forum, an welche sich betroffene wenden können?
....Vor wenigen Seiten haben wir dir geraten, diese angeblichen Misstände Publik zu machen, dich der Justiz bedienen und alle Register ziehen.

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a) durch diesen Faden mache ich auf Missstände aufmerksam.
b) Tue Du - was Du tun kannst und ich tue, was ich tun kann.

Portion Control meinte:

.....da sollten wir alle doch unser Wissen in diesen Pot hier schmeissen, damit auch stille Leser das wissen.

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Dann mache das doch endlich mal.

Also ich fänd es prima, wenn Du Dein hilfreiches Wissen hier einbringen würdest, falls Du über ein solches verfügst.
Außer negativer Kritik habe ich hier noch nichts Positives von Deiner Seite gelesen.

Und jetzt fänd ich es gut, wenn Du Dich wieder auf das eigentliche Thema konzentrierst und dazu etwas beiträgst. Und falls Du das nicht kannst, dann beschränke Dich doch bitte auf das Mitlesen.

Pepita meinte:

(Nordrheiner, erst problematisierst du Leihmutterschaften. Jetzt Pflegefamilien. Um was geht es dir? ich habe den Eindruck, du möchtest auf einen bestimmten Punkt hinaus.)

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Um es nochmal zu verdeutlichen:
a) ich mache auf Mißstände aufmerksam
b) ich nehme mitfühlend Anteil an Problemen anderer Menschen
c) durch meine Beiträge werden Menschen auf mich aufmerksam, von denen einige meine praktische Hilfe in Anspruch nehmen. Manchmal kann ich sogar praktisch helfen.

Es ist meine Überzeugung, dass schon ehrliches Mitgefühl und die Bereitschaft zu helfen dem jeweils Betroffenen hilft, denn er weiß und spürt, dass er nicht alleine ist. Und wenn sich dann die Möglichkeit ergibt, praktisch zu helfen, dann tue ich das sehr gerne.

Ich lasse mich gerne kritisieren - aber nur von denen, die helfen zu helfen..

Und schon wieder Grabenkämpfe... es geht wohl nicht ohne, oder?

Ich muss mich Chaosdenker anschließen- ist es denn so schwer, Empathie für die Betroffenen aufzubringen?: Selbst wenn Du vielleicht als Mutter/Vater nicht alles gut machst: Wenn Dir die Kinder genommen werden, ist das doch wohl das schlimmste, was einem passeren kann. Sollte es da nicht unsere Pflicht sein, diese User zu stützen und ihnen irgendwie beizustehen, anstatt den Finger in die Wunde zu legen und ihnen hinzuknallen: "Selber Schuld! Du hasts halt verkackt!"
Wem soll das bitteschön helfen?
Wäre es nicht geschickter, sich mal zu überlegen, WIE man den Betroffenen helfen kann, 1. Ihre Lebensverhältnisse so zu verbessern, dass sie über JEDEN Zweifel erhaben sind, und 2.wie sie ihre Kinder wiederbekommen.
Das wäre doch das beste für alle Beteiligten.
Leider liest sich manches hier so, als würde es eher darum gehen, die "schlechten" Eltern zu strafen, indem man ihnen die Kinder wegnimmt: "Sie /er soll mal sehen, was er davon hat". So wirken manche Posts hier auf mich und auch manches Handeln des JA scheint auf diese Schiene abzudriften.
Aber bitte macht euch klar: Dem Kindeswohl ist an besten gedient, wenn die Eltern sich gut um ihre Kinder kümmern: Die Eltern dazu zu befähigen sollte oberstes Ziel sein: Und zwar auch UNSER Ziel, wenn wir hier betroffenen Eltern schreiben!

Chaosdenker meinte:

Es gibt helfen und es gibt helfen.

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Darauf wollte ich ebenfalls hinaus.

Chaosdenker meinte:

Dieses Thema hilft auf eine Art und Weise, wie ihr beide euch das gar nicht vorstellen könnt und wollt und nur weil etwas außerhalb eures Verständnisbereiches liegt, ist das nicht gleichbedeutend damit, dass es nicht hilfreich wäre.

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Im Umkehrschluss bedeutet das also, dass es automatisch hilfreich ist bloß weil du Dr. Nordi folgen kannst?! Bei was genau, also wie das in der Praxis aussieht bleibt bislang im Dunkeln, Hauptsache wir folgen?! Selbst wenn es pauschal um einen Kleinkrieg gegen das Jugendamt und deren Mitarbeiter geht?

Chaosdenker meinte:

Ich spreche euch damit nicht eure Meinung ab, aber bei solchen Themen besteht das Grundproblem immer darin, dass man sich nicht in betroffene Menschen hineinversetzen will und kann.

Es ist leicht von der "Seitenlinie" zu brüllen, vermeintlich gute Ratschläge und Buhrufe von zu geben, anstatt sich Mitten in diesen Wust zu stellen und sich tatsächlich mit dem Thema auseinander zu setzen und sich einfach mal vor Augen zu führen und auch zu versuchen zu verstehen und auch nachzufühlen, was in davon betroffene Eltern und auch Kinder vorgeht!

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Sorry wenn ich dich jetzt von dem hohen Roß herunterholen muss, aber anscheinend hast du nicht mitbekommen das wir alle an der Seitenlinie stehen. Also auch du, Violetta und sogar Nordrheiner. Und das aberwitzige ist: Leute die nicht nur an der Seitenlinie standen, sind hier weggemobbt worden. Gerade deshalb wurde ja hier gefragt, worin in diesem thread jetzt eigentlich die tatsächliche, praktische Hilfe für Betroffene zu finden ist.

Was man hier stattdessen problemlos finden kann ist ein pauschales Gekloppe gegen das Jugendamt und deren Sachbearbeiter.
Es ist noch nicht viele Seiten her, da wurde eine entsprechende Sachbearbeiterin ordentlich durch den Kakao gezogen, sodass sich sogar die Administration zu Wort meldete. Das sagt halt einiges aus.

Wer wirklich helfen möchte, muss auch imstande sein reflektieren zu können. Und das vermisse ich hier. Man liest "Kindesentzug" und dann fährt bereits ohne nähere Details zu kennen, der Panzer aus der Garage. So hilft man keinen Kindern. Hier wird nicht getrennt, sondern lediglich einer bestimmten Gesinnung gefröhnt. So wirkt dies zumindest auf mich stellenweise.

Des weiteren darfst du meine Kritik mit einer Gegenkritik jederzeit gerne in Frage stellen, denn auch darin unterscheide ich mich anscheinend von einigen Leuten hier. Allerdings wäre es dann förderlich, als Basis dann auch die getätigten Aussagen zu verwenden, und nicht einfach pauschal schreiben das du die Machenschaften hier gut findest und mit meiner Kritik nicht konform gehen kannst.
Deine beiden oben zitierten Beiträge sind so pauschal gehalten, die könnte ich in die Zwischenablage kopieren und in nahezu jeden thread einfügen, wenn das dortige topic von jemand anderem kritisiert wird. So relativ nichtssagend war das.

Portion Control meinte:

Im Umkehrschluss bedeutet das also, dass es automatisch hilfreich ist bloß weil du Dr. Nordi folgen kannst?! Bei was genau, also wie das in der Praxis aussieht bleibt bislang im Dunkeln, Hauptsache wir folgen?! Selbst wenn es pauschal um einen Kleinkrieg gegen das Jugendamt und deren Mitarbeiter geht?

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Sorry, ich befrage keinen hier, aber ich finde es schön, dass du hier irgendetwas uminterpretieren kannst, so dass es zu deiner Auffassung passt und wo du dich so toll dafür eingesetzt hast, etwas verstanden zu haben und weiteres.

Sorry wenn ich dich jetzt von dem hohen Roß herunterholen muss, aber anscheinend hast du nicht mitbekommen das wir alle an der Seitenlinie stehen. Also auch du, Violetta und sogar Nordrheiner. Und das aberwitzige ist: Leute die nicht nur an der Seitenlinie standen, sind hier weggemobbt worden. Gerade deshalb wurde ja hier gefragt, worin in diesem thread jetzt eigentlich die tatsächliche, praktische Hilfe für Betroffene zu finden ist.

Was man hier stattdessen problemlos finden kann ist ein pauschales Gekloppe gegen das Jugendamt und deren Sachbearbeiter.
Es ist noch nicht viele Seiten her, da wurde eine entsprechende Sachbearbeiterin ordentlich durch den Kakao gezogen, sodass sich sogar die Administration zu Wort meldete. Das sagt halt einiges aus.

Wer wirklich helfen möchte, muss auch imstande sein reflektieren zu können. Und das vermisse ich hier. Man liest "Kindesentzug" und dann fährt bereits ohne nähere Details zu kennen, der Panzer aus der Garage. So hilft man keinen Kindern. Hier wird nicht getrennt, sondern lediglich einer bestimmten Gesinnung gefröhnt. So wirkt dies zumindest auf mich stellenweise.

Des weiteren darfst du meine Kritik mit einer Gegenkritik jederzeit gerne in Frage stellen, denn auch darin unterscheide ich mich anscheinend von einigen Leuten hier. Allerdings wäre es dann förderlich, als Basis dann auch die getätigten Aussagen zu verwenden, und nicht einfach pauschal schreiben das du die Machenschaften hier gut findest und mit meiner Kritik nicht konform gehen kannst.
Deine beiden oben zitierten Beiträge sind so pauschal gehalten, die könnte ich in die Zwischenablage kopieren und in nahezu jeden thread einfügen, wenn das dortige topic von jemand anderem kritisiert wird. So relativ nichtssagend war das.

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Interessanter Einwand und erneut muss ich dich darauf hinweisen was du selbst u.a. geschrieben hast, von wegen Verstanden und lesen und so.

Damit du aber mal einen Anfang bekommst, würde ich dir empfehlen diesen Beitrag von mir zu lesen, dort wirst du erkennen, dass ich zwar schon etwas älter bin, aber durchaus schon gleichartige Erlebnisse als Kind hatte. Aber das darf natürlich nicht sein, dass das schon länger existiert und schon gar nicht darf es sein, dass jemand der schon etwas älterist, sich tatsächlich im Internet outet und dann auch noch die "Frechheit" besitzt, seine Meinung darüber kunt zu tun.

Oder möchtest du, dass ich dir davon erzähle, wie mein großer Bruder von der Polizei herausgenommen wurde und wie das bei mir zurückgeblieben ist? Möchtest du von mir wissen, in jedem einzelnen Detail, wie es sich als Kind anfühlt von Erwachsenen umzingelt zu sein und nicht für ernst genommen zu werden, weil es nicht in die vorgefertigte Meinung der Mitarbeiter vom Jugendamt passte?

Möchtest du wissen, wie es sich heute anfühlt, jetzt wo ich Erwachsen bin und mich wieder erinnern kann, wie geil es sich anfühlt sich wieder als dieser kleine hilflose und verzweifelte Junge zu fühlen, der die Wahrheit sagt und gegen solche tollen Mitarbeiter des Jugendamtes redete, die genau den gleichen Scheiß abziehen, wie du es tust?

Man, du musst dich vielleicht so richtig toll dabei fühlen. Nichts verstehen, nichts lesen und dennoch einfach unterstellen, obwohl hier im Thema nachlesbar, dass man nur von der "Seitenlinie" berichten würde. Du bist echt der Macker schlechthin, was?

http://www.hilferuf.de/forum/gesellschaft/230272-geschaefte-mit-dem-kindesentzug-36.html#post3260072